Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 38 из 38

Devo 8s vs Turnigy 9x - дилемма

Тема раздела Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника в категории Вертолеты; Ситуация такая: сейчас покупаю валкеру miniCP и чуть позже начинаю строить 450pro. И получилось 2 варианта покупки с вопросами по ...

  1. #1

    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    34
    Сообщений
    364

    Devo 8s vs Turnigy 9x - дилемма

    Ситуация такая: сейчас покупаю валкеру miniCP и чуть позже начинаю строить 450pro. И получилось 2 варианта покупки с вопросами по аппе:

    1. Купить miniCP с Devo 8s и потом поставить на 450pro валкеровский приёмник rx801 или rx802
    - будет ли вообще это работать и как? влезет этот приёмник внутрь прошки?
    - есть польза от телеметрии devo 8s?

    2. Купить miniCP с Devo 7, а 450pro строить на turnigy9x-совместимой аппе (turnigy выбрал потому как подходит к домашнему WL v911)

    Хотелось бы узнать ваше мнение

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,524
    Записей в дневнике
    18
    купить спектрум DX7s и mcpX =)

  4. #3

    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    817
    +1

  5. #4

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,880
    +1
    Не связывайтесь с валкерой - темная лошадка (сам потом переходил на спектрум столько денег зря на валкеру угробил)

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    34
    Сообщений
    364
    Спасибо за отзывы. Наверное и правда буду смотреть в сторону e-flight. Из валкеры были только соосники - теперь валяются, запчастей на них не найдёшь.

  8. #6

    Регистрация
    06.01.2012
    Адрес
    Бердск
    Возраст
    28
    Сообщений
    122
    А если такой вариант - Turnigy 9x + прошивка Er9x + ВЧ модуль поддерживающий DSM2? Причем последний можно как в JR-совместимом модуле купить <$100, так и вытащить из убитого пульта и интегрировать в турнигу непосредственно. Как минимум это выйдет дешевле и даст бОльшую универсальность, бОльшие возможности.
    Если с пайкой проблемы, в Барнауле наверняка есть люди, которые свои турниги перепрошивали - помогут подпаять разъем для программатора, да и сам программатор одолжат.

    Сам смотрю на блейдовский mCPX, но брать отдельно пульт ихний нет никакого желания. Пока имею v911 и FlySky TH9x (штатный пульт пришел механически убитым, решил полноценную аппаратуру взять).

  9. #7

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Киев
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,051
    Записей в дневнике
    8
    а зря. люди по-старинке пишут советы, а вы даже не хотите провести сравнение. к большой радости любителей, качество валкеры на таких вертушках как МиниЦП, Гена, В120Д02с, В120В05с - намного стало лучше, чем было раньше. Зарубежные форумы уже все обсосали и перетестировали. мЦПх - бесспорно отличный верт, но Миник или Гена лучше летают из коробки и спокойно апгрейдятся до брашлеса на стоковых, доступных з/ч. А В120-ые 02с и 05с - изначально брашлесы с отличным поведением гироскопа. Люди, которые на них летают после Алайнов 250-ток - говорят, что Валкера летит как танк, а поведение больше похоже на 450-ки. При этом, запаса с головой. По крашеустойчивости - без проблем. Летают, падают и опять летают. З\ч есть.

    Да и пульты уже не те. Серия Дево признана отличной. При небольшой стоимости - в ней все есть и удобство пользования на высоте.

    А установка приемников на 450-ки, даже не клоны, а Алайны - отлично прокатывает. Люди на рцгрупс такое уже не раз проходили из-за вновь открывшейся любви к Валкере и отказа переходить на другое радио. 450-ки отлично летают и проблем не испытывают.

    Так что - не стоит так категорично заявлять.... Если Алайн и другие не менее именитые бренды - это мерседесы в больших вертушках, то Валкера, особенно последнее время - мерседесс среди 3Д мелколетов. Что говорить, если большинство производителей делают просто их клоны. Гена ЦП, мини-цп, в120д02с (кардан), в120д05с (ремень) - все успешные и слабобьющиеся...






  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Serjo Посмотреть сообщение
    А если такой вариант - Turnigy 9x + прошивка Er9x + ВЧ модуль поддерживающий DSM2?
    +1, отличный и в то-же время бюджетный вариант, но тут надо с руками и паяльником дружить.

    Цитата Сообщение от Serjo Посмотреть сообщение
    Пока имею v911 и FlySky TH9x (штатный пульт пришел механически убитым, решил полноценную аппаратуру взять).
    А что, v911 биндится к FlySky TH9x ? (сорри за оффтоп).

  12. #9

    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    34
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    А что, v911 биндится к FlySky TH9x ? (сорри за оффтоп).
    Да, биндится к ней и её клонам. Подробнее в ветке по v911 (Китайская копия китайских копий...)

  13. #10

    Регистрация
    06.01.2012
    Адрес
    Бердск
    Возраст
    28
    Сообщений
    122
    Цитата Сообщение от fisenko Посмотреть сообщение
    Да, биндится к ней и её клонам. Подробнее в ветке по v911 (Китайская копия китайских копий...)
    Лучше даже сказать так - стоковый передатчик FlySky/iMax/Turnigy/Eurgle/Avionix 9ти канальных аппаратур использует протокол AFHDS. Его же и всякие дешевые хоббикинговские приемники понимают, а также мелколеты-клоны (WL v911, GW 9958, GW 9998, ...).

    А вот какой протокол используют аппаратуры Walkera Devention - интересно было бы узнать.

  14. #11

    Регистрация
    21.08.2011
    Адрес
    Московский запад, Химки
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1
    Подниму темку.
    Если отвечать топикастеру, то и думать нечего, турнигу кроме как к v911 больше ни к чему не привязать, а у вальки море мелколетов и не только. Отсюда и ответ сам напрашивается.

  15. #12
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Ну и раз уж подняли темку, не стоит забывать, что СЕЙЧАС Дево 8 прекрасно перепрошивается альтернативной прошивкой и после этого начинает работать как Спектрум, с ДСМ 2 модуляцией причем без всяких танцев с бубном паяльником и внешними блоками, поддерживая уже не только Валкеровские вертолеты, но и Блейды, и ДСМ 2 спектрумовские приемники. Так что СЕЙЧАС выбор между Турнигой и Дево 8 - однозначен за Дево (конечно если не учитывать, что Дево 8 намного дороже Турниги).

  16. #13

    Регистрация
    21.08.2011
    Адрес
    Московский запад, Химки
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1
    А этот дсм2 дает возможность привязываться к валкерам, почему тогда спектрум нельзя привязать?

  17. #14
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Нет, ДСМ 2 - не дает разумеется, но после перепрошивки 8-ка работает И в своем формате, И в ДСМ 2-м, переключая модуляцию программно прямо из меню настройки модели.

  18. #15

    Регистрация
    21.08.2011
    Адрес
    Московский запад, Химки
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Нет, ДСМ 2 - не дает разумеется, но после перепрошивки 8-ка работает И в своем формате, И в ДСМ 2-м, переключая модуляцию программно прямо из меню настройки модели.
    Я уже спрашивал, но спрошу еще разок для закрепления. Модуль можно менять на дево, как на турниге?

  19. #16
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Не знаю, у меня 7-ка - на ней нельзя. Но спрошу - А ЗАЧЕМ? Она и так поддерживает следующие протоколы связи:
    Devo, WK2801, WK2601, WK2401, DSM2, J6Pro (вертолеты/самолеты Найн Игл), Flysky (нужна небольшая аппаратная переделка), ну и НАХРЕНА в ней еще модуль менять на таких раскладах?
    Вот, почитай подробнее: Deviation - альтернативная прошивка для Walkera DEVO
    Собственно говоря, лично для меня аргумент то, что есть протокол собственно ДЕВО и ДСМ 2 - больше ИМХО ничего и не надо. ДЕВО - это все валкеровские вертолеты, ДСМ 2 - все Блейды, ну и аппараты побольше.

    ЗЫ Кто-то скажет, что 600-ку/700-ку с таким передатчиком стремно пользовать? Так мне и с Турнигой было бы ее стремно пользовать на дорогие вертолеты стоило бы наверное использовать и дорогую аппаратуру для надежности.

  20. #17

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Так что СЕЙЧАС выбор между Турнигой и Дево 8 - однозначен за Дево (конечно если не учитывать, что Дево 8 намного дороже Турниги).
    Я б поспорил. OrangeRx выпустили DSMX/DSM2 модуль для Турниги.
    Никаких танцев с бубнами, вщелкнул в Турнигу и получил поддержку протокола Spektrum DSMX/DSM2 . При цене этого модуля $19 по бадди-коду очень приятное и недорогое решение. И, конечно, прошиться до ER9X, что даст практически неограниченый программный функционал.
    Сугубо ИМХО.

  21. #18
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    Никаких танцев с бубнами, вщелкнул в Турнигу и получил поддержку протокола Spektrum DSMX/DSM2 . При цене этого модуля $19 по бадди-коду очень приятное и недорогое решение.
    Согласен. Аргумент! А еще и цена даже с этим модулем в 2 раза дешевле получается. За ДЕВО - только одно преимущество остается - кросс-совместимость Валкера/Блейд, но это в первую очередь для любителей мелких РТФных вертолетов и самолетов.

  22. #19

    Регистрация
    21.08.2011
    Адрес
    Московский запад, Химки
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    конечно, прошиться до ER9X, что даст практически неограниченый программный функционал.
    Обязательно прошивать, что бы получить дсмх/дсм2?

  23. #20

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Не обязательно, будет работать и со стоковой прошивкой. Но, например, надо будет использовать ФБЛ систему с сателлитом Спектрум, а со стоковой прошкой не заработает, ибо надо переназначить будет каналы. Или вертолётик Блейд прибиндить- то же самое. ER9X прошивка позволяет назначить на любой канал любой орган управления(стик, тумблер, крутилка) по вкусу.

  24. #21

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rubikon2001 Посмотреть сообщение
    Если отвечать топикастеру, то и думать нечего, турнигу кроме как к v911 больше ни к чему не привязать, а у вальки море мелколетов и не только. Отсюда и ответ сам напрашивается.
    А какой вывод напрашивается?
    У меня Mini CP с Devo7 и сейчас строю 450-ку. Вывод напрашивается однозначный - надо брать Турнигу!

    Арифметика проста: Devo 8S = $177 (или $143 если в комплекте с вертолетом)
    Devo 7 = $60 ($40 если брать с вертолетом) + $55 за Турнигу.

    Итого за меньшие деньги получаем гораздо большую свободу для маневра.

    Или если очень хочется телеметрию: Devo10 = $93 + Турнига

    PS: с паяльником дружу, необходимость перешивки турниги не пугает

  25. #22

    Регистрация
    21.08.2011
    Адрес
    Московский запад, Химки
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение

    Итого за меньшие деньги получаем гораздо большую свободу для маневра.
    И склад передатчиков.

  26. #23

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rubikon2001 Посмотреть сообщение
    И склад передатчиков.
    К сожалению...

  27. #24

    Регистрация
    21.08.2011
    Адрес
    Московский запад, Химки
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1
    А зачем сожалеть, взять 8, прошить.

  28. #25
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    Арифметика проста: Devo 8S = $177 (или $143 если в комплекте с вертолетом)
    Devo 7 = $60 ($40 если брать с вертолетом) + $55 за Турнигу.

    Итого за меньшие деньги получаем гораздо большую свободу для маневра.
    Деньги не настолько меньшие. Аппаратура штука объемная и не сильно легкая, поэтому ее отправка тоже стоит порядка 20-30 долларов, таким образом к цене Турнига + Дево 7 еще надо добавить минимум лишних 25 баксов, ну и второе неудобство - на поле придется таскать ДВА передатчика.
    Если же учитывать, что на 600-й - 700-й вертолеты мне бы лично было стремно пользовать что Турнигу, что Дево, то передатчика будет уже 3 - т.е. еще один под большие вертолеты. В случае Дево 8 можно обойтись двумя т.е. Дево 8 - под всю мелочь до 500-ки включительно, и что-то солидно-надежное для больших аппаратов.
    У меня такого нет, поскольку у самого Дево 7 плюс Спектрум 8, т.е. Дево у меня только для Валкеры. Но вот если бы СЕЙЧАС я брал аппаратуру, я бы взял 8-ку и 8-ку, а все мелкие вертолеты я бы перевел на Дево 8. Очень удобно, если куда то ехать, и.т.д., не дай боже украдут/разобъют, и.т.д. - то это будет не ОСНОВНАЯ аппаратура.

  29. #26

    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    50
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Деньги не настолько меньшие. Аппаратура штука объемная и не сильно легкая, поэтому ее отправка тоже стоит порядка 20-30 долларов, таким образом к цене Турнига + Дево 7 еще надо добавить минимум лишних 25 баксов, ну и второе неудобство - на поле придется таскать ДВА передатчика.
    Если же учитывать, что на 600-й - 700-й вертолеты мне бы лично было стремно пользовать что Турнигу, что Дево, то передатчика будет уже 3 - т.е. еще один под большие вертолеты. В случае Дево 8 можно обойтись двумя т.е. Дево 8 - под всю мелочь до 500-ки включительно, и что-то солидно-надежное для больших аппаратов.
    У меня такого нет, поскольку у самого Дево 7 плюс Спектрум 8, т.е. Дево у меня только для Валкеры. Но вот если бы СЕЙЧАС я брал аппаратуру, я бы взял 8-ку и 8-ку, а все мелкие вертолеты я бы перевел на Дево 8. Очень удобно, если куда то ехать, и.т.д., не дай боже украдут/разобъют, и.т.д. - то это будет не ОСНОВНАЯ аппаратура.
    Александр, я постоянно вчитываюсь в ваши советы (ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЕ И ПОНЯТНЫЕ !!!) и по ветке валькера 120 и по другим темам. У меня devo 8s - по всем показателям неплохая АППА , а что в ней не так для использования с крупными моделями . Хочу взять TREX 600 на следующий год. тогда какой предатчик посоветуете . Я новичок - помогите с выбором пожалуйста !

  30. #27
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от КРОНА Посмотреть сообщение
    а что в ней не так для использования с крупными моделями
    По идее в ней ВСЕ так не так - исключительно бренд. Т.е. не знаю, насколько можно быть уверенным В НАДЕЖНОСТИ данной аппаратуры, чтобы ставить ее на большой вертолет. Хотя с другой стороны, и у именитых брендов с этим тоже бывают косяки, достаточно вспомнить хотя бы большое количество отказов связи с первыми Спектрум ДХ8, что их аж массово отзывали на бесплатную перепрошивку, это кол-во было настолько большое, что американские любители РЦ моделей даже готовили коллективный иск в суд на Горизонт Хобби.
    В принципе я думаю, что при:
    1. Достаточно большом налете и убеждении в безотказности ДЕВО 8, чего вы успеете сделать за эти самые пол-года
    2. Всестороннем испытании по земле дальности ее действия и надежности связи с этим самым трех 600
    то можно наверное и для т-рекс 600 ее использовать

  31. #28

    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    50
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    По идее в ней ВСЕ так не так - исключительно бренд.
    В принципе я думаю, что при:
    1. Достаточно большом налете и убеждении в безотказности ДЕВО 8, чего вы успеете сделать за эти самые пол-года
    2. Всестороннем испытании по земле дальности ее действия и надежности связи с этим самым трех 600
    то можно наверное и для т-рекс 600 ее использовать
    Спасибо Александр! Ответ более чем исчерпывающий. Т.е. необходимы наработка и отзывы - на сей день к сожалению не богато . Склоняюсь к ФУТАБЕ 8 для TREX 600 (не реклама ) думаю будет достойным "другом "

  32. #29
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Да, только если Футабу - то не с "упрощенным" сигналом, потому как в противном случае лучше уж Спектрум ДМСХ взять ИМХО.

  33. #30

    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    50
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Да, только если Футабу - то не с "упрощенным" сигналом, потому как в противном случае лучше уж Спектрум ДМСХ взять ИМХО.
    Александр, не с " упрощённым "- это как ? не совсем разбираюсь в тонкостях . " 8gh super" это она ?

  34. #31
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    С упрощенным - это с модуляцией FHSS вот смотри: http://www.towerhobbies.com/products...futk8100m.html вот эта Футаба, это не совсем та Футаба, которая с регулярной помехозащищенностью, дальностью и надежностью. Правильная Футаба 8 - это та, что с модуляцией FASST - от такая: http://www.towerhobbies.com/products.../futk8010.html

  35. #32

    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    50
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Правильная Футаба 8 - это та, что с модуляцией FASST - от такая: http://www.towerhobbies.com/products.../futk8010.html
    Ещё раз огромное спасибо, Александр ! Посмотрел сайт я про эту модель и думал. буду приобретать уверенно - выбор что надо !!!

  36. #33

    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    34
    Сообщений
    364
    Все же как замечательно, что не послушался первых комментаторов и взял Devo 8S После прошивки весь авиапарк сидит на одном пульте. Начиная от v911 и старых валькер с WK приемниками до клона 450. Пульт довольно достойный, за свою цену во всяком случае.

  37. #34

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от fisenko Посмотреть сообщение
    Начиная от v911
    Там вроде доработка пульта нужна или я ошибаюсь?

  38. #35

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,934
    Требуется, внутрь на 5-х проводах цепляется модуль от передатчика v911. Теперь уже поддерживается и протокол DSMX, пока он доступен только в последних промежуточных прошивках.

  39. #36

    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    34
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Там вроде доработка пульта нужна или я ошибаюсь?
    Да, поддержка протокола Flysky9X возможна с аппаратным апгрейдом.
    Пришлось раскурочить пульт от 911 и достать модуль от передатчика. С паяльником дружу посредственно, перепаивал знакомый кулибин.
    Тут инструкция есть http://www.deviationtx.com/repositor...-startdown/23/

  40. #37

    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Самара,Россия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,203
    упс

  41. #38

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    Не обязательно, будет работать и со стоковой прошивкой. Но, например, надо будет использовать ФБЛ систему с сателлитом Спектрум, а со стоковой прошкой не заработает, ибо надо переназначить будет каналы. Или вертолётик Блейд прибиндить- то же самое. ER9X прошивка позволяет назначить на любой канал любой орган управления(стик, тумблер, крутилка) по вкусу.
    ой! заказал данный модуль для турниги и два сателлита, выходит чтобы работало нужно прошивать на ER9X??
    ФБЛ клон мини в-бара

Закрытая тема

Похожие темы

  1. подпалил аппу turnigy 9x
    от rom11-99 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 482
    Последнее сообщение: 25.02.2017, 22:46
  2. Продам ВЧ часть от Turnigy 9x 9ch Move V2
    от mrmike в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.03.2012, 22:19
  3. Turnigy 9X
    от Strekoz в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 01.11.2011, 10:29
  4. Куплю приемник Turnigy 9x 2.4G 8ch
    от mrmike в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.06.2011, 23:04

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения