Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 50 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 1993

И снова снова аэроглиссер

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; По многочисленным материалам форума слабал вечерком за пивом аэроглиссер. Выставляю на суд общественности (просьба не пинать в судомоделизме всего неделю, ...

  1. #1

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492

    И снова снова аэроглиссер

    По многочисленным материалам форума слабал вечерком за пивом аэроглиссер.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1840.JPG
Просмотров: 2371
Размер:	15.9 Кб
ID:	189562
    Выставляю на суд общественности (просьба не пинать в судомоделизме всего неделю, до этого-авиа)!
    Просьба дать дельный совет по конструктиву, боюсь я она перевернется? стоит ли ставить киль?
    ТТХ:
    Габариты (ДхШхВ) - 340Х170Х55 мм
    Вес - нечем мерить, но по ощущениям грамм 250
    Материал-потолочка
    Обтяжка-пленка
    мотор-DT 2205/18
    акк-900 2s Li-po
    рег-стамина 10A
    машинка-HS81 MG
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1841.JPG
Просмотров: 1055
Размер:	16.1 Кб
ID:	189564 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1842.JPG
Просмотров: 736
Размер:	15.8 Кб
ID:	189565 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1843.JPG
Просмотров: 679
Размер:	15.3 Кб
ID:	189566
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1844.JPG
Просмотров: 1141
Размер:	21.5 Кб
ID:	189567 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1845.JPG
Просмотров: 1326
Размер:	20.9 Кб
ID:	189568
    По полу летает на ура!!! развороты на месте!!! кошка уже второй час сидит в углу дивана за подушками =)

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    30 просмотров и тишина.... неужели никто не строил подобную модель?
    лано, пойду на испытания, отпишусь позднее.

  4. #3

    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Boroda 177 Посмотреть сообщение
    Просьба дать дельный совет по конструктиву, боюсь я она перевернется? стоит ли ставить киль?
    Боюсь перевернется, я бы сделал ему киль вниз(не поворотный) типа с грузиком или сам киль из материала который не всплывает, мне кажется нужно постараться добиться чтоб центр тяжести по вертикали был примерно на уровне воды, тогда не перевернется.

  5. #4

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от marvei Посмотреть сообщение
    Боюсь перевернется, я бы сделал ему киль вниз(не поворотный) типа с грузиком или сам киль из материала который не всплывает, мне кажется нужно постараться добиться чтоб центр тяжести по вертикали был примерно на уровне воды, тогда не перевернется.
    так тогда это не глиссер нифига, а яхта если ему ещё киль делать =) я думаю нужно 2 поплавочка сделать, чтобы при поворотах они погружались в воду.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Boroda 177 Посмотреть сообщение
    так тогда это не глиссер нифига, а яхта если ему ещё киль делать =) я думаю нужно 2 поплавочка сделать, чтобы при поворотах они погружались в воду.
    ну можно так попробовать, площадь увеличится и устойчивость появится

  8. #6

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    неужели никто не строил подобную модель?
    От чего ж, я тоже потихоньку строю...
    Двигатель DT2213/22, аккумулятор - 2100 ма/ч 3S
    Габариты 450x220x55, днище имеет легкое V.
    Вложение 190005
    Последний раз редактировалось Exception13; 06.11.2009 в 12:08.

  9. #7

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    60
    Сообщений
    818
    Здравствуйте, полазайте по темам: уже много писали, показывали свои модели, обсуждали устойчивость и перевороты. Хочется тоже сделать, а то на пруду на даче к концу лета тины немеряно.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Boroda 177 Посмотреть сообщение
    30 просмотров и тишина.... неужели никто не строил подобную модель?
    лано, пойду на испытания, отпишусь позднее.
    Тоже иногда хочется сделать что-то водошлёпающее)А он не размокнет в воде?
    ЗЫ.Безколлекторнички, я смотрю,вам некуда девать ,батенька))

  12. #9

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Вчера испытал, к переворотам устойчив, по бокам добавил два крылышка, при выходе на глиссаду на максимальной скорости начинает шлепать по воде носом, с чем это связано? я думаю что нужно немного центр тяжести перенсти вперед, кто что скажнет? либо спрофилировать днище так, чтобы лучше омывалось водой а не прилипало к ней =)

    Цитата Сообщение от клишник Посмотреть сообщение
    Тоже иногда хочется сделать что-то водошлёпающее)А он не размокнет в воде?
    ЗЫ.Безколлекторнички, я смотрю,вам некуда девать ,батенька))
    В воде не размокнет, т.к. пленка, на прошлой модели был переворот, так я на полностью погруженном пропеллере доплыл до берега, на коллекторном это вряд ли удалось бы =) от того и ставился бесколлекторник.

    Цитата Сообщение от Exception13 Посмотреть сообщение
    От чего ж, я тоже потихоньку строю...
    Двигатель DT2213/22, аккумулятор - 2100 ма/ч 3S
    Габариты 450x220x55, днище имеет легкое V.
    Вложение 190005
    Респектище!!! чем будешь обшивать? или так оставишь? чертёжиками не поделишься? а то ща строю потихоньку на ДВС подбираю оптимальную форму днища.

  13. #10

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    Респектище!!! чем будешь обшивать? или так оставишь? чертёжиками не поделишься? а то ща строю потихоньку на ДВС подбираю оптимальную форму днища.
    Тут без варианов - скотчем, как пенолет.
    Чертежиками - поделюсь, делал в Solid'е. Но, хочу сначала его погонять, определить центровку, и уже потом сделать нормальные выкройки для людей, т.к. пока у меня не технологично получается.
    Чтобы врезать аккумуляторный отсек - пришлось шпангоуты и киль вырезать - тоже геморойно.
    В конечном итоге попытаюсь сделать выкройки как на "пайпер по оранжу".

  14. #11

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,502
    В конечном итоге попытаюсь сделать выкройки как на "пайпер по оранжу".
    Ну вот дожили.Мало того ,что этот инсургент восстал и переметнулся от родовитых судомоделистов, ведущих свой род со времен цивилизации древнего Египта,к безродным пенолётчикам которым и в обед не исполнилось и 15 минут,так ещё и пытается внедрить здесь вражью тенологию.Этож надо додуматься вместо святой стеклоткани с эпоксидкой применить сатанинскую потолочку со скотчем.Еретик однако.

  15. #12

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    Еретик однако....
    Сыпасибо папаня за комплимент

    Выкладываю чертежики в сыром виде (корпус вырезается и собирается по ним безупречно, расположение аппаратуры на Ваше усмотрение - по этому это только альфа версия 0.1 )
    Шаблоны рассчитаны для потолочки толщиной 4 мм.
    Вложение 190270
    Последний раз редактировалось Exception13; 06.11.2009 в 12:08.

  16. #13

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,244
    Цитата Сообщение от Boroda 177 Посмотреть сообщение
    Просьба дать дельный совет по конструктиву, боюсь я она перевернется? стоит ли ставить киль?
    15 лет назад делал нечто подобное, но в 2 раза больше, в 5 раз тяжелее, на КМД-2,5. Корпус из пенопласта ПС4-40 окленный ватманом на ПВА и покрашенный. Винт был толкающий и находился ниже палубы - в полукруглом таком вырезе с последней трети палубы в транец, руль водяной. Ходило весело, при повороте глиссер хорошо кренится внутрь виража, при этом слегка попускается нос и вода по палубе летела в винт, на палубе пришлось ставить рёбра-отбойники, момент от мотора кренит заметно - ставил маленькую транцевую плиту.
    Здесь, на мой взгляд, руль поворота раза в два меньше можно сделать и оставить его ниже оси винта. Да добавить маленькие элероны и стабилизатор, чтоб было чем рулить когда взлетит, стабилизатор поможет и шлёпанье носа по воде компенсировать.

  17. #14

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,502
    Тов. Boroda 177, а фото или видео испытаний можно глянуть ?

  18. #15

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    Постройка потихоньку продвигается, корпус заклеил и обтянул скотчем, оформил аккумуляторный отсек.
    Осталось лишь руль поворота заклеить и поставить электронику...
    Надеюсь к следующим выходным доделаю, а там глядишь и погода наладится.
    Последний раз редактировалось Exception13; 06.11.2009 в 12:08.

  19. #16
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,392
    А как обеспечивается герметичность сервы? Или покупается специальная для судов?

  20. #17

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    Да пока никак не обеспечивается, хотя то что имеется в наличии - имеет достаточную водозащищенность.
    Это ведь всего навсего экспериментальный проект, хочется посмотреть как это чудо техники будет вести себя на воде, если особо не выпендриваться, то можно постараться не переворачивать посудину...
    Потом у меня не о серве голова болит, а о том, как обеспечить герметичность регулятору, думаю упаковать его по старинке в... презерватив.

  21. #18

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    Усе, достроил.
    Осталось обкатать...
    Пробовал жужжать в ванной - жуть, что то мне как то страшно полный газ давать.
    По полу ползает и управляется вполне адекватно.
    К перевороту вполне устойчив - из крена в 50гр. нормально выходит, т.е. если особо не лихачиь и летать с зажатыми расходами, то, думаю что не перевернется...
    По результатам испытаний будет кратенький фотоотчет.

  22. #19

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Испытания, прошли успешно =)
    к сожалению на пруд ходил один, поэтому камеру не взял =(
    тапок показал излишнюю легкость, поэтому при полном газе шлепает носом =), к переворотам устойчив даже на большой скорости, но нет курсовой устойчивости, постоянно на полном газу приходиться подруливать, думаю решить проблему установкой киля и выкосом двигателя (непонятно только куда и насколько градусов =(), пока занимаюсь новым проектом. как закончу выложу фоты =)

    Цитата Сообщение от Exception13 Посмотреть сообщение
    Усе, достроил.
    Осталось обкатать...
    Пробовал жужжать в ванной - жуть, что то мне как то страшно полный газ давать.
    По полу ползает и управляется вполне адекватно.
    К перевороту вполне устойчив - из крена в 50гр. нормально выходит, т.е. если особо не лихачиь и летать с зажатыми расходами, то, думаю что не перевернется...
    По результатам испытаний будет кратенький фотоотчет.
    Ждем с нетерпением =)

    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    А как обеспечивается герметичность сервы? Или покупается специальная для судов?
    У меня HS 85MG мочил её несколько раз (летал в мокрый снег) , нужно только разобрать и как следует просушить=) а вообще делаестя герметичный бокс и всё ок =)

  23. #20

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,750
    Записей в дневнике
    1
    :-)
    я вот тоже пенолетчик, а мне кружок судомодельный вести...
    пока это самый прикольный вариант и для меня и для детей
    для меня - т.к. почти самолет, а для детей - т.к. просто и понятно

  24. #21

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Вот решил сваять ещё один, пока не найду оптимальную форму тапка на ДВС строить не буду =)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1931.JPG
Просмотров: 2173
Размер:	22.1 Кб
ID:	191523Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1930.JPG
Просмотров: 2493
Размер:	21.3 Кб
ID:	191522

  25. #22

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Испытал =) летает прикольно! к переворотам утойчив, классно рулится на любой скорости, на полном газу по воде просто "скользит" думаю буду увеличивать размеры и делать под ДВС (пена, обтяжка стеклом, покраска)
    подскажите плиз, кто знает или уже делал, какой плотности и толщины использовать стекло?

  26. #23

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Вчера ходили вечерком на рыбалку (кошаку мелочи наловить) заодно "полетал" на глиссере по пруду =)



    во всю идет работа над ДВС вариантом глиссера, технологию использую такую-же как в предыдущем, только обтяну стеклотканью и покрашу (габариты 600Х260Х55)
    кто подскажет: парафин из нашей отечественной ткани обязательно выжигать??? и чем можно это сделать и при какой температуре?

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1978.JPG
Просмотров: 890
Размер:	18.9 Кб
ID:	192375 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1981.JPG
Просмотров: 1006
Размер:	18.9 Кб
ID:	192376

  27. #24

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,502
    Обязательно,иначе не пропитается смолой.Предпочитаю паяльную лампу,только не перегреть.

  28. #25

    Регистрация
    11.07.2007
    Адрес
    Силламяэ, Эстония
    Возраст
    32
    Сообщений
    35
    Строительным феном.

  29. #26

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    А проварить в воде со стиральным порошком??

  30. #27

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    67
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от BALAL Посмотреть сообщение
    А проварить в воде со стиральным порошком??
    Тогда уж в скороварке под гнетом

  31. #28

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,965
    у нас в кружкЕ (в стародавние времена) отжигали на электроплитке

  32. #29

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от Bolshoy Посмотреть сообщение
    у нас в кружкЕ (в стародавние времена) отжигали на электроплитке
    А как на газовой плите? запах будет? а то домашние меня съедят =)
    не получиться как в том клипе, когда дядечька дома липольки в кастрюле взрывал =)?

    http://www.youtube.com/watch?v=fypeiU-WqIw...4752&st=100

    я долго плакалъ

  33. #30

    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    28
    Сообщений
    181
    ааааааааааааааааааааааааа............. я под стулом воляюсь от видео..))) ЗАЧОД +1)))))))

  34. #31

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,502
    А как на газовой плите? запах будет?
    Обязательно будет.Хуже другое, обязательно будет пыль стеклотканевая.Мельчайшие ворсинки стекловолокна будут летать по комнате.Так что или на улице или в нежилом помещении.

  35. #32

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от ahahac Посмотреть сообщение
    ааааааааааааааааааааааааа............. я под стулом воляюсь от видео..))) ЗАЧОД +1)))))))
    так это ж не новое видео, помниться оно №1 одно время было в рейтинге форума!


    Цитата Сообщение от _vvv_ Посмотреть сообщение
    Обязательно будет.Хуже другое, обязательно будет пыль стеклотканевая.Мельчайшие ворсинки стекловолокна будут летать по комнате.Так что или на улице или в нежилом помещении.
    понял, буду делать на даче, либо куплю стекло без замасливателя, если найду. Можно ли ЭД-20 разбавлять медицинским спиртом? начитался тут... много уж противоречивых мнений =)

    Какой температуры нужно добиться, чтобы не пережечь стекло (буду отжигать феном, предварительно выставив температуру с помошью инфракрасного термометра)

  36. #33

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,502
    Можно ли ЭД-20 разбавлять медицинским спиртом?
    Спиртом не пробовал,вполне устраивал ацетон.

  37. #34
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Boroda 177 Посмотреть сообщение
    Можно ли ЭД-20 разбавлять медицинским спиртом? начитался тут... много уж противоречивых мнений =)

    Какой температуры нужно добиться, чтобы не пережечь стекло (буду отжигать феном, предварительно выставив температуру с помошью инфракрасного термометра)
    Спиртом не советую...
    Ацетоном и в небольших количествах...
    А еще лучше ничем не разбавлять, а повышать текучесть прогревом примерно до 60-80 градусов феном...

    По парафину в ткани... При 100 градсах парафин плавится, ткань в кастрюлю с водой под гнет и кипятить, пока весь парафин не всплывет, далее остудить и уже потом после застывания парафина сверху вытаскивать ткань. Для еще лучшего обезжиривания (точнее для снижения сил поверхностного натяжения) добавить чуток Ferry или любого стирального порошка...

  38. #35

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,502
    Сильно разбавленная смола даст усадку и поведет корпус.

  39. #36

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Deutschland, Mecklenburg
    Возраст
    72
    Сообщений
    679

  40. #37

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Именно эти чертежи и статья взяты за основу! но всё равно спасибо за проявленный интерес!

  41. #38

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    Вот и закончил корпус в пене, сделал отсек под аппаратуру и закладные гайки под крепление пилона, вес около 350 гр. сегодня прошлифовал, завтра обошью палубу и днище бальзой, а потом уже стекло.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1987.JPG
Просмотров: 1106
Размер:	18.0 Кб
ID:	193946 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1988.JPG
Просмотров: 683
Размер:	16.1 Кб
ID:	193947 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1989.JPG
Просмотров: 487
Размер:	15.8 Кб
ID:	193948

    Вопрос только ещё такой, в наличии есть 2 двигателя, 0.40(4Т) и 0.25 (2Т) оба o.s. max. какой ставить? мне кажется что лучше ставить 2Т т.к. у него обротов больше, а тяга у них с 4Т примерно одинаковая правда 4Т звучит поприятней =) , винты планирую 10Х4-6.

  42. #39

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,128
    Облетал, заодно и утопил свой аппарат
    Ходит шустро, управляется крайне неадекватно, ручку газа страшно дожимать до 1/3, катался на минимальных оборотах.
    Осадка - отсутствует, держится на воде за счет сил поверхностного натяжения Очень легкий зараза. Страшно его разгонять, с легкостью может оторваться от воды и сделать сальто
    Вобщем, гонял его, гонял, ветер еще был сильный... ну и как то его на развороте порывом ветра внутрь циркуляции и опрокинуло.
    Минут пять дрейфовал нормально, потом появился сизый дымок, первая мысль - щас рванет аккумулятор... Прибило его к берегу, смотрим повреждения - аккумуляторный отсек - сухой, регулятор, что был запакован в презерватив и находился наруже - превратился в угли. Руль машинка - сухая, несмотря на то что находилась полностью под водой, все остальное тоже цело, в том числе и аккумулятор, который был чуть теплым.
    Вывод: подобный аппарат надо догружать чтобы была хоть какая-то осадка, сделать маленький киль, чтобы адекватно управлялся.
    Да и вообще конструкция - экстремальная для такого двигателя(DT2213/22): и не параход и не самолет.
    Если строить, то надо строить нормальный параход с гребным винтом или экраноплан, а балансировать на разделе двух сред - ну нафиг.
    Последний раз редактировалось Exception13; 06.11.2009 в 12:08.

  43. #40

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Москва, Долгопрудный 35.050
    Возраст
    33
    Сообщений
    492
    (ИМХО) нужно было делать плоскодонку без V, и внутри залить монтажной пеной чтобы чуть тяжелее, только до середины, чтобы не расперло, мотор конечно же мощненный для этого тапка, регуль сгорел скорей всего из-за отсутсвия обдува или из-за смазки которая была на презере (может она токопроводящая, попала на плату и... йок!). Неплохо былобы добавить крылышки поближе к транцу, они иключают переворот при боковом крене, попробуй винт не тянущий, а толкающий. Аппарат классный получился, только чуть дороботать. кстати, а как там с центровкой? не забрасывай это дело! Успехов!

    P.s. В 37 сообщении дядечка приводит ссылку на замечательные чертежи. попробуй по ним построить, только для твоего мотора нужно немного увеличмть их.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Аэроглиссер на ASP32
    от Konst_Bratsk в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 11.03.2008, 19:51
  2. Аэроглиссер за 2часа из подручных материалов на даче.
    от MegaVolt в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 01.09.2007, 20:35
  3. Вопрос: тяга аэроглиссера?
    от Serge в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 27.05.2007, 00:13
  4. И снова про аэроглиссеры...
    от Сергей. в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 02.05.2006, 12:38
  5. Сделал аэроглиссер
    от Сергей. в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 17:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения