Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 119 из 451 ПерваяПервая ... 109 117 118 119 120 121 129 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,721 по 4,760 из 18037

BAIT BOAT для рыбалки

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; Сообщение от Carpfish Ну коль мы заговорили о молекулярном уровне то, молекулы растворителя входят в состав пвх. И Вы меня ...

  1. #4721

    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    555
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Ну коль мы заговорили о молекулярном уровне то, молекулы растворителя входят в состав пвх. И Вы меня извините а как тогда по Вашему получается клей для пвх? Если пвх не растворяется в растворителе.
    Ну мы не только за пвх говорим,но и за полимерную смолу,если хотите убедится на собственном опыте возьмите растворите пвх и приготовте эпоксидку или полиэфирку или автошпаклевку возьмите на крайний случай, влейте одно в другое ,перемешайте до однородной массы и если высохнет одним цельным куском значит я неправ)

  2.  
  3. #4722

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Да и есть объяснение этому. Что такое адгезия, ну по простому она может быть механической (материал затекает в поры и там застывает) есть химическая это когда один материал немного растворяет другой и происходит склеивание. Так про полиэфир, Вы наверное замечали что после полимеризации на поверхности полиэфирной смолы остается липкая поверхность. Вот к ней и липнет эпоксидка.
    так давайте тогда лепить ПВХ к эпоксидке а не эпоксидку к ПВХ вот вам и решение проблемы

  4. #4723

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Новичоок Посмотреть сообщение
    насчет эпоксидки и растворителя, растворитель действует на эпоксидку делая ее более жидкой,
    Есть два понятия растворитель это тот материал который химически смешивается с материалом (входит в его состав) а есть разбавитель который не входит в химический состав материала но все равно делает его жиже.

  5. #4724

    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    555
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Да и есть объяснение этому. Что такое адгезия, ну по простому она может быть механической (материал затекает в поры и там застывает) есть химическая это когда один материал немного растворяет другой и происходит склеивание. Так про полиэфир, Вы наверное замечали что после полимеризации на поверхности полиэфирной смолы остается липкая поверхность. Вот к ней и липнет эпоксидка.
    А счет липкого слоя просто в присутствии кислорода смола поляризуется медленней от этого и липкий слой, про поры Вы все правильно сказали это чисто механическое свойство т. к. после полимеризации эпоксидной смолы Вы ее ничем не сможете растворить даже слабой кислотой.

    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Есть два понятия растворитель это тот материал который химически смешивается с материалом (входит в его состав) а есть разбавитель который не входит в химический состав материала но все равно делает его жиже.
    Вы абсолютно правы в нашел случае скорее разбавитель или разжижитель
    Андрей хотел у Вас спросить у Вас винты какого диаметра стоят?

  6.  
  7. #4725

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    София , Болгария , Измаил
    Возраст
    51
    Сообщений
    49
    Налил я на ПВХ лужицу растворителя, она высохла и никаких следов.

  8. #4726

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    так давайте тогда лепить ПВХ к эпоксидке а не эпоксидку к ПВХ вот вам и решение проблемы
    Ну на самом деле есть еще и адгезионный грунт для пластика. В нем присутствует этилацетат. Самолетики из детства клеили, так вот он немного растворяет пластики практически все кроме пищевого пластика и целлофана.

    Цитата Сообщение от muhal3 Посмотреть сообщение
    Налил я на ПВХ лужицу растворителя, она высохла и никаких следов.
    Какого.

    Цитата Сообщение от Новичоок Посмотреть сообщение
    в нашел случае скорее разбавитель
    Не я думаю что растворитель так как разбавитель это неправильно выбранный растворитель. От неправильно выбранного растворителя все беды.

  9. #4727

    Регистрация
    28.12.2013
    Адрес
    Константиновка
    Возраст
    42
    Сообщений
    215
    зделал два куска пвх один с эпоксидной смолой второй автомобилной шпоклевкой пвх наждачкой пошкурел завтро посмотрим

  10.  
  11. #4728

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Ну на самом деле есть еще и адгезионный грунт для пластика. В нем присутствует этилацетат. Самолетики из детства клеили, так вот он немного растворяет пластики практически все кроме пищевого пластика и целлофана.
    хорошо вы мне можете обьяснить зачем это нужно?если есть 5 мм пвх и можно это сделать просто из полиэфира или эпоксидки зачем нам что то лепить нелепимое между собой?

  12. #4729

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Новичоок Посмотреть сообщение
    Андрей хотел у Вас спросить у Вас винты какого диаметра стоят?
    На первый ставил диаметром 47 мм

  13. #4730

    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    555
    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    хорошо вы мне можете обьяснить зачем это нужно?если есть 5 мм пвх и можно это сделать просто из полиэфира или эпоксидки зачем нам что то лепить нелепимое между собой?
    А чем еще мужикам в одиннадцать ночи заниматься, жоны спят уже)))))

  14. #4731

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от андрей 36 Посмотреть сообщение
    зделал два куска пвх один с эпоксидной смолой второй автомобилной шпоклевкой пвх наждачкой пошкурел завтро посмотрим
    оно будет держаться но не долго на какойто из рыбалок вы все это выбросите! зачем все это?зачем тратить на шпаклевки деньги и на смолы?я же вам говорил понадобится пвх скажите я дам водителю задание он заедет купит и отправит вам это 5 мм пвх

    Цитата Сообщение от Новичоок Посмотреть сообщение
    А чем еще мужикам в одиннадцать ночи заниматься
    и то правда !)))))))))))

  15. #4732

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    хорошо вы мне можете обьяснить зачем это нужно?если есть 5 мм пвх и можно это сделать просто из полиэфира или эпоксидки зачем нам что то лепить нелепимое между собой?
    Нет лепить не нужно. Но если нужно покрасить то нужно понимать что к пвх липнет. Я не агитируют делать из 2-3 мм пвх а потом сверху стекло и смолы.

  16. #4733

    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    555
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    На первый ставил диаметром 47 мм
    просто и у меня стоят такие же но движки греются, думаю подрезать,стоит нестоит???

  17. #4734

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    София , Болгария , Измаил
    Возраст
    51
    Сообщений
    49
    Для акриловых красок

  18. #4735

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от андрей 36 Посмотреть сообщение
    пвх наждачкой пошкурел завтро посмотрим
    А зернистость какая. Под шпатлевку нужно Р80-100 на и под эпоксид тоже.

  19. #4736

    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    555
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Нет лепить не нужно. Но если нужно покрасить то нужно понимать что к пвх липнет. Я не агитируют делать из 2-3 мм пвх а потом сверху стекло и смолы.
    Насчет покраски не скажу, Все что сказано выше относится к нанесению толстого слоя смол и об клейки стеклом)

  20. #4737

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от muhal3 Посмотреть сообщение
    Для акриловых красок
    Это бутил ацетат это медленный и не агрессивный растворитель. Ацетон МЭК или Этилацетат.

  21. #4738

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Нет лепить не нужно. Но если нужно покрасить то нужно понимать что к пвх липнет. Я не агитируют делать из 2-3 мм пвх а потом сверху стекло и смолы.
    покрасить проще там для пластиков полно всякой хрени ты выше перечислял а вот прилепить это уже другое дело покрасить вон пластификаторы эластификаторы и еще куче всякой хрени не мне тебе рассказывать а вот прилепить это уже совсем другое дело

  22. #4739

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Новичоок Посмотреть сообщение
    Все что сказано выше относится к нанесению толстого слоя смол и об клейки стеклом)
    А я в этом не селен

  23. #4740

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    полиэфирка не может быть гибкой в отличии от краски и лаков,потому я и говорил можно попробывать эпоксидку у нее вязкость есть

  24. #4741

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Новичоок Посмотреть сообщение
    просто и у меня стоят такие же но движки греются, думаю подрезать,стоит нестоит???
    Сильно? А резать это дело не хитрое вот обратно уже не как (как говорил один персонаж из фильма ) Сема шо вы делаете сделаете дырочку потом не заштопаете.

  25. #4742

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    да и давайте не путать эпоксиды с полиэфирами

  26. #4743

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Нужно причину понять.

    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    да и давайте не путать эпоксиды с полиэфирами
    А че то и то полимер

    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    полиэфирка не может быть гибкой
    Олег а пластификатор.

  27. #4744

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    А че то и то полимер
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%E8%EC%E5%F0%FB
    там черт голову сломит в этих полимерах но полиэфирка и эпоксидка две разные вещи это все что я знаю,по всем остальным вопросам обращаюсь к спецам которые знают что мне нужно в том или ином случае.

    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Олег а пластификатор.
    не работает проверял

  28. #4745

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    там черт голову сломит в этих полимерах но полиэфирка и эпоксидка две разные вещи это все что я знаю
    Эпоксидные смолы это полимер.
    Полиэфирные смолы это сополимер.
    Вот то что я знаю.

  29. #4746

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Эпоксидные смолы это полимер. Полиэфирные смолы это сополимер. Вот то что я знаю.
    вот!я ж говорил разная хрень!))))

  30. #4747

    Регистрация
    12.06.2013
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    31
    Сообщений
    91
    Народ, кто знает как правильно шпаклевать пенопласт? сначала красить грунтовкой автомобильной и потом только шпаклевать или можно сразу автошпаклевкой? или еще какой способ есть?

  31. #4748

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Valera74RUS Посмотреть сообщение
    сначала красить грунтовкой автомобильной
    Грунтовать нельзя грунт разъест пенопласт.Сразу шпатлевкой.

  32. #4749

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Грунтовать нельзя грунт разъест пенопласт.Сразу шпатлевкой.
    Не совсем правильно! Они все разные! Грунтовки и шпаклёвки. Да и пенопласт есть не растворимый .

  33. #4750

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Valera74RUS Посмотреть сообщение
    Народ, кто знает как правильно шпаклевать пенопласт? сначала красить грунтовкой автомобильной и потом только шпаклевать или можно сразу автошпаклевкой? или еще какой способ есть?
    я шпаклевал слой авто для прочности потом строительной акриловой она легче обрабатывается и стоит копейки авто использовал для того чтоб придать жесткость грунт вообще не вижу смысла использовать перед нанесением

  34. #4751

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    София , Болгария , Измаил
    Возраст
    51
    Сообщений
    49
    Valera74RUS
    Народ, кто знает как правильно шпаклевать пенопласт? сначала красить грунтовкой автомобильной и потом только шпаклевать или можно сразу автошпаклевкой? или еще какой способ есть?

    На фотке видно из чего сделан кораблик ,у нас етот материал называют Фибран .Так вот, сначала прошел грунтом на водной основе,2 3 раза потом отшлифовал а потом краской ,опятъ таки на воде.Шпаклеватъ в принципе можно ,но толъко после грунта т.к. шпаклевка разъедает Фибран .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0247.jpg‎
Просмотров: 147
Размер:	50.0 Кб
ID:	904953  

  35. #4752

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Краснославич Посмотреть сообщение
    Они все разные!
    Я знаю один грунт который не разъест пенопласт, он называется барьерный. Он на спирту. Все остальные на растворителе. Если мы говорим о автомобильных. А если о других то да есть водорастворимые акриловые и доже эпоксидный.

    Цитата Сообщение от muhal3 Посмотреть сообщение
    у нас етот материал называют Фибран
    FIBRAN ECO. Греческий концерн. Фибран это экструдированный пенополистирол производство которого организовано в Болгарии.
    И

    Цитата Сообщение от Краснославич Посмотреть сообщение
    Не совсем правильно!
    Если хотите то можно сделать шпатлевку самому. Берем эпоксидную смалу. И добавляем в нее аэросил (белый уголь в аптеке) и все. Не чего не разъедает легко шлифуется и можно самому регулировать густоту материала.
    Последний раз редактировалось Carpfish; 20.02.2014 в 13:11.

  36. #4753

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,857
    Что то бурная дискуссия!
    так все таки чем шпаклевать ПВХ_?????????
    и чем красить???
    а то я уже запутался окончательно!

  37. #4754

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Kosta23rus Посмотреть сообщение
    и чем красить???
    кисточкой

  38. #4755

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,857
    Цитата Сообщение от monarx Посмотреть сообщение
    кисточкой

  39. #4756

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Kosta23rus Посмотреть сообщение
    тут начали с одного продолжили третьим а закончили на втором. каждый короче о своем

  40. #4757

    Регистрация
    12.06.2013
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    31
    Сообщений
    91
    спасибо за советы. Мне тут на работе сказали что 646 растворитель пенопласт не ест и на его основе краской можно смело красить, но что то я очень сомневаюсь вечером попробую

  41. #4758

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Valera74RUS Посмотреть сообщение
    спасибо за советы. Мне тут на работе сказали что 646 растворитель пенопласт не ест и на его основе краской можно смело красить, но что то я очень сомневаюсь вечером попробую
    это кто ж вас так любит на работе?))))

  42. #4759

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,358
    Цитата Сообщение от Valera74RUS Посмотреть сообщение
    Мне тут на работе сказали что 646
    646 растворитель это смесь растворителей
    Бутилацетат
    Ацетон
    Бутанол
    Этиловый спирт
    Толуол
    Они все пенопласт разъедают,ну кроме Этилового спирта. Так что не верти Вашим "спецам"

  43. #4760

    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Украинa
    Возраст
    33
    Сообщений
    988
    646 и пластмасс жрет!может про пенобетон шел разговор?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Корпус кораблика для рыбалки.
    от appolinari в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 300
    Последнее сообщение: 30.05.2013, 21:33
  2. Продам эхолот для рыбалки
    от lushano в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.07.2010, 23:17
  3. тримаран для рыбалки
    от Agressor48 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 23.02.2010, 00:49
  4. Корабль для рыбалки
    от Oleg37 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.04.2008, 23:18

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения