Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 22 из 449 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 32 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 880 из 17946

BAIT BOAT для рыбалки

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; Я пока в эхолотосроении не силён, но вот вроде у человека все получилось малой кровью (тред правда на ангельском) http://www.carpforum.co.uk/Shared/Me...TopicID=163905 ...

  1. #841

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Я пока в эхолотосроении не силён, но вот вроде у человека все получилось малой кровью (тред правда на ангельском) http://www.carpforum.co.uk/Shared/Me...TopicID=163905

    Может кому что пригодится, жаль картинки там уже попропадали. Год назад ещё были. Я эту тему сохранял, когда там ещё все было с картинками, но пока найти не могу куда сохранил.

  2.  
  3. #842

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    С большой вероятностью, та конструкция которую я опознал как генератор, может оказаться совсем чем то другим ... есть очень похожие фильтры... в любом случае нужно покопать дальше ...

  4. #843

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    [QUOTE=wile_e;2944073]Корпус катамаран?

    Тримаран.

    У вас шарнир крышки где расположен?

    На центральном корпусе.


    Что туплю, не знаю на чём остановиться. А вообще=спасибо.

  5. #844

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от Краснославич Посмотреть сообщение
    Тримаран
    У меня тоже тримаран, правда шарниры со стороны поплавков. Вот фотки замка и привода. Одна серва - два бункера. Работает без особых нареканий, за исключчением если не смазать продвижные части может клинить, что собственно не проблема, ведь перед каждой рыбалкой техника осматривается и смазывается там, где необходимо. Как и писал загерметизировано только отверстие, через которое провод от сервы идёт в корпус. В сезон хотелось побыстрее на воду, серва так и стоит незагерметизирована. Буду менять крышку с ПВХ на текстолит и заодно серву силиконом пройду.






  6.  
  7. #845

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    У меня бункера получаются ниже палубы, примерно в районе ватерлинии, можно конечно поставить по серве в попловок. До лета время есть(как уже года три)

  8. #846

    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    20
    Если из соображений простоты и энергоэкономичности, то у сервы конкурентов нет. Слабые магниты не решают поставленных задач, а мощные могут влиять на стабильность в управлении (тракт ВЧ в приемнике или эхолокация). Очень много решений по поводу сброса/открытия существует в стрелковом оружии. На первом моем катере был примитивный замочный вариант (не герметично). Сейчас делаю вертикальный тоннель с промежуточным шепталом. Как соберу, если еще будет актуально, выложу фото. Кстати, на днях тестил своего чуда в ванной,- Мабучи это классно! Я и не ожидал с двухмоторной установкой потребить немногим более 4-х А. А в плане маневренности на малом поворотные рули показали себя великолепно. Теперь интересно кат тут с курсовой устойчивостью. Ну, ходовые покажуть.

  9. #847

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от Краснославич Посмотреть сообщение
    как уже года три
    В нашем деле иначе нельзя

    Цитата Сообщение от cheap77 Посмотреть сообщение
    если еще будет актуально, выложу фото
    Конечно актуально. Больше замков хороших и разных! Я сначала тоже хотел применить какое-то красивое технологическое решение, но станочный парк в виде набора напильников и незакреплённых тисов внес свои коррективы в упрощение изготовления конструкции

  10.  
  11. #848

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    Возможно от нижних крышек отсеков вверх что то типа петель с одеванием на штырьки от серв на уровне палубы.(мысли вслух)

  12. #849

    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    20
    Вот такая идея. Створки кормушек на уровне 2 см над водой, даже если будут брызги, они погасятся в тоннелях, герметить ничего не надо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0173.jpg‎
Просмотров: 567
Размер:	38.4 Кб
ID:	570726  

  13. #850

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    в любом случае нужно покопать дальше
    Вот наверно сморожу глупость, но восполнять теоретичскую базу я буду долго, а узнать охота уже сейчас.

    Так вот. Смотрел на китайские эхолоты. У них от датчика к девайсу идёт двухконтактный шнурок самый обыкновенный длинной 35 метров. Что там за сигнал я понятное дело не знаю, но может его можно через обыкновенные приёмник и передатчик телесигнала 2,4 Ггц передать? С учетом цены китайского эхолота было бы вполне бюджетно и просто в изготовлении.

    Не взыщите, если идея бредовая.

  14. #851

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    Вот узнать охота уже сейчас.

    может его можно через обыкновенные приёмник и передатчик телесигнала 2,4 Ггц передать? С учетом цены китайского эхолота было бы вполне бюджетно и просто в изготовлении.

    .
    Тоже очень интересно, так как имею такой эхолот, но передачу сигнала планировал при помощи видеокамеры и телевизора(но кто то это раскритиковал, по опыту)

  15. #852

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    64
    Сообщений
    267
    По-моему в датчике просто пьезоизлучатель на частоте 50-100 кгц и в кабеле идут импульсы с этой частотой (зондирующий и отраженный со сдвигом в десятки-сотни мкс и периодом повторения порядка 10мс)

  16. #853

    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    16
    Всем привет!!
    прочитал всю тему от корки до корки..
    уже вплотную заморочился созданием своего кораблика..
    планирую построить катамаран..
    делать буду из стекловолокна.
    уже замастрячил балванку.. вот фотки:

    на сегодняшний день нанес воск на болванку..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0146.jpg‎
Просмотров: 404
Размер:	44.5 Кб
ID:	570864   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0147.jpg‎
Просмотров: 274
Размер:	48.0 Кб
ID:	570867   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0150.jpg‎
Просмотров: 257
Размер:	46.4 Кб
ID:	570868  

  17. #854

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    Вот наверно сморожу глупость, но восполнять теоретичскую базу я буду долго, а узнать охота уже сейчас.

    Так вот. Смотрел на китайские эхолоты. У них от датчика к девайсу идёт двухконтактный шнурок самый обыкновенный длинной 35 метров. Что там за сигнал я понятное дело не знаю, но может его можно через обыкновенные приёмник и передатчик телесигнала 2,4 Ггц передать? С учетом цены китайского эхолота было бы вполне бюджетно и просто в изготовлении.

    Не взыщите, если идея бредовая.
    Шнурок там скорее всего коаксиальный, как и в "больших" эхолотах... на дальнем конце висит голый пьезодатчик внутри самого эхолота генерится излучаемый сигнал и там же обрабатывается принятый... нет особого смысла городить передатчик для такой системы, потому что во первых у придется делать двунаправленный интерфейс..во вторый появится погрешность во времени на передачу в обе стороны и в третьих по шнурку на излучатель передается достаточно большая мощность в импульсе ... готовые "радио-поплавки" обрабатывают все сами там для этого PIC контроллер установлен. а малая доступная мощность "компенсируется" ограничением глубины действия сонара ... для сравнения если у смарткаст заявляют глубина до 35 метров, то у "проводных" датчиков в 10 и более раз больше, вероятно нам этого не нужно, но это лишь к тому что по шнурку передается солидный пучок энергии...

  18. #855

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от dpetrovich Посмотреть сообщение
    Всем привет!!
    прочитал всю тему от корки до корки..
    уже вплотную заморочился созданием своего кораблика..
    планирую построить катамаран..
    делать буду из стекловолокна.
    уже замастрячил балванку.. вот фотки:

    на сегодняшний день нанес воск на болванку..
    Мне КАЖЕТСЯ коротковат, длинные лучше держат направление и легче управлять (даже)визуально.

  19. #856

    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    20
    Зато грузоподъемность большая.
    То Краснославич: Ответил в личку, но не понял, отослалось сообщение, или нет. Прошу подтвердить.

  20. #857

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    Отвечал, но не вижу ответа. убегаю на работу, буду завтра, если можно подпиши на рисунке-что есть что.

  21. #858

    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    16
    Вот фото болванки залитой воском:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0159.jpg‎
Просмотров: 281
Размер:	58.1 Кб
ID:	571322  

  22. #859

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    для smartcast на одном из форумов посоветовали вот это.....http://catalog.compel.ru/ism/info/CC...-LNA%20(EBWISE)
    сказал , что этой платкой проблемы у себя решил.

  23. #860

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    в принципе реально. там с контоллера цыфирь выходит, прямо на вход кварцованного передатчика всего на 1 транзисторе ... Поплавок согласно заявке производителя можт поднять доп груза 5-6 грамм вроди. Кстати, с таким решением проблемы не известно на какое время стало хватать батарейки?
    Принципиально возможно решение с передатчиком полегче, ведь на этом модуле еще и приемник установлен, плюс разьемы и тп...
    И еще я так понимаю, на приемной стороне вообще ни каких изменений и модернизаций не производилось?

  24. #861

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    мне проще. я вклеивать поплавок буду.
    поэтому линейный на 3.3в решает все вопросы.

    а приемник работает хорошо. его незачем трогать.

  25. #862

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от zero750 Посмотреть сообщение
    а приемник работает хорошо. его незачем трогать.
    Вообще то дальность связи от качества приемника зависит в большей мере чем от мощности передачи. другим словом дальность пропорциональна чувствительности, и корню квадратному из мощности... а в поплавке достаточной мощности не сосредоточить места мало и вес ограничен. качеством приема эффективнее и дешевле должно бы получиться... но не в разы это точно. Тут по идее нужно и одну и вторую сторону улучшать )

  26. #863

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    значит надо и приемник этой фирмы примастырить.
    по любому получается бюджетно!!! это около 1000р

  27. #864

    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    284
    Понравился катамаран INCAT для варианта универсала.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e_(HSV-X1).jpg (586 Kb)

    Может кто поможет с чертежами, зима уже однако, самое время .

    Вот еще фотка.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: INCAT.jpg‎
Просмотров: 401
Размер:	76.7 Кб
ID:	572238  

  28. #865

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от zero750 Посмотреть сообщение
    значит надо и приемник этой фирмы примастырить.
    по любому получается бюджетно!!! это около 1000р
    Верю что приемник очень не плохой использован. только антеннка не самая эффективная использована, она хорошая, настроенная, но в целях минимизации размеров не самая эффективная... впрочем. если задача стоит конкретная увеличить прием с 50 метров до 100 например и модернизации одной стороны при этом достаточно, то нет смысла "городить огород" в обоих устройствах )) впрочем зима долгая можно перепробовать несколько вариантов, благо есть на чем экспериментировать ))

  29. #866

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    .украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от Mastar Посмотреть сообщение
    Может кто поможет с чертежами, зима уже однако, самое время
    Вот есть такой чертеж ката только из бумаги\при необходимости бумагу можно заменить на пластик\

  30. #867

    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    284
    HELLBOY, очень интересно.

  31. #868

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от dpetrovich Посмотреть сообщение
    болванки залитой воском
    Ну как? Первый корпус уже выклеен?

  32. #869

    Регистрация
    18.03.2010
    Адрес
    Житомир
    Возраст
    56
    Сообщений
    5
    Все эти эконом эхолоты не очень то подходят для этого дела. У них угол луча 90 град. И какое дно он покажет с таким углом? Здесь нужен угол 10 град для точного отображения рельефа дна.

  33. #870

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    .украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от Mastar Посмотреть сообщение
    HELLBOY, очень интересно.
    Ответил в личку

  34. #871

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    64
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от Vladimir31 Посмотреть сообщение
    Все эти эконом эхолоты не очень то подходят для этого дела. У них угол луча 90 град. И какое дно он покажет с таким углом? Здесь нужен угол 10 град для точного отображения рельефа дна.
    Очень верное замечание. У меня на большой лодке для рыбалки стоит Humminbird Matrix 47x 3D, это очень хороший эхолот. Получилось так, что перед выездом на рыбалку выяснилось, что в ноль разряжен ак. У соседей взяли на время простенький. Он не только не показывает выходы сома, а даже мы идем над местом, известным на 200 процентов, так на экране нет коряг, а я за них цепляюсь и глубину неправильно показывает.

  35. #872

    Регистрация
    18.03.2010
    Адрес
    Житомир
    Возраст
    56
    Сообщений
    5
    Еще одна проблема, например для корпуса в 858 посте, это то, что кораблик (разумеется с эхолотом) должен быть осажен ровно с прикормом. Иначе он глубину не правильно покажет ( если датчик эхолота приклеен к днищу). А этот тип корабля имеет осанку с задранным носом (именно благодаря выступающим носам). Я такой корпус маялся клеил и в итоге забраковал полностью. Обратите внимание на формы фирменных корабликов и не делайте эту глупость и даже чью-то диверсию ( это если эхолот будет в кораблике).

  36. #873

    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    Ну как? Первый корпус уже выклеен?
    Вчера обклеил стекловолокном (5 слоёв)
    дальше только дело техники
    движки, сервы, приемник, дейдвуды и винты всё пришло..
    вот подсохнет и займусь..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0177.jpg‎
Просмотров: 288
Размер:	56.4 Кб
ID:	575809   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0178.jpg‎
Просмотров: 192
Размер:	61.0 Кб
ID:	575810   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0180.jpg‎
Просмотров: 180
Размер:	54.1 Кб
ID:	575811  

  37. #874

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    .украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    34
    Если кого то интересует этот кат давайте мыло я скину\на форум файл не проходит по весу\

  38. #875

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от Vladimir31 Посмотреть сообщение
    должен быть осажен ровно с прикормом. Иначе он глубину не правильно покажет ( если датчик эхолота приклеен к днищу).
    Юмор остался в большей части не понятым, откуда взялся этот вывод о неправильно показываемой глубине? Там точность измерения на столько условная что +- полметра ни чего не решают, тем более, что даже непосредственно позицию кораблика не привязать к местности с точностью превышающей реальное измерение... кроме того, даже если датчик эхолота окажется не перпендикулярно дну водоема, от этого кратчайшее расстояние до дна не изменится, и кратчайшее расстояние и будет глубина/расстояние до поверхности(датчика) - единственное что в действительности эхолот может и должен обнаружить, к тому же а эхолот фиксирует время прохождения касательно именно начало отраженного сигнала как действительно актуальное. все остальное, по сути, уже расходящиеся "волны". На лодке/катере вообще датчики "штатно" рекомендуется крепить ниже уровня воды, и с некоторым углом по направлению вперед! чтобы снизить погрешность и компенсировать ход лодки при больших глубинах... в случае наших измерений глубины не велики и 10-20 метров уже достаточно близко к разумному пределу для наших, рыболовных поисков Гораздо важнее иметь повторяемость, те чтобы в одном и том же месте измерения были одинаковыми а не прыгали от раза к разу... а этот результат будет получен с достаточной точностью и вероятностью при использовании датчика на любом корпусе, и под любым углом измерения...

    Цитата Сообщение от Vladimir31 Посмотреть сообщение
    У них угол луча 90 град. И какое дно он покажет с таким углом?
    Все однолучевые эхолоты показывают одно и то же... а именно расстояние от датчика до ближайшего места отражения сигнала - точки поверхности дна под датчиком ... И! до крупных предметов попавшихся в зону видимости прежде чем достигнуто дно.. эти предметы для простых однолучевых эхолотов будут считаться рыбой, в часности конец сваи забитой в дно будет распознаваться точно так же, для многолучевых эхолотов возможны варианты снижающие погрешность, хотя на самом деле у разных лучей как правило разные углы зрения, либо разные точки "поиска" ...

  39. #876

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    окажется не перпендикулярно дну
    Не соглашусь (а скорее дополню) только с одним, а именно с тем, что тут очень важно насколько сильным будет отклонение от перпендикуляра. Просто на зимней рыбалке ходили с эхолотом, опускали в лунку датчик, чтоб посмотреть глубину и наличие рыбы. Так вот если датчик закрепить на жёстком прутке и опускать в лунку держа пруток в руке, то показывает правильно, т.к. отклонения от перпендикуляра незначительны, а если просто за шнурок датчик в лунку опускать, где за счёт свободного изгибания провода он может значительно отклониться от перпендикуляра, то показания - полная ахинея.

    На практике же надо проверить могут ли волны или ходовые крены стать причиной значительного отклонения датчика от вертикали и соответственно резко неправильных показаний.

  40. #877

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    если просто за шнурок датчик в лунку опускать, где за счёт свободного изгибания провода он может значительно отклониться от перпендикуляра, то показания - полная ахинея.
    Не такая уж и ахинея получается, при использовании датчиков с узким лучем 8-10 градусов, прямо со льда рыбу ищут сразу повернув датчик под 90 градусов, и "разглядывая не дно, а саму толщу воды параллельно льду и так по кругу, результатом оказывается и направление, и расстояние до места скопления рыбы )) остается отшагать в указанное место и просверлиться... Статей/отчетов по этому поводу, на рыбацких сайтах можно найти не одну...
    следует учитывать что узкие лучи "пробивают" воду достаточно далеко, до 300-600 метров, у некоторых эхолотов и еще больше ...

  41. #878

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    На практике же надо проверить могут ли волны или ходовые крены стать причиной значительного отклонения датчика от вертикали и соответственно резко неправильных показаний.
    Во всех случаях важно чтоб датчик не болтался как оно в проруби, а был сколько нибудь надежно зафиксирован, ведь эхолот "считает" что датчик равномерно и прямолинейно движется по поверхности, на этом и основано изображение рельефа ... если датчик висит неподвижно рельеф станет ровной линией, если крутится или качается на шнурке, то совсем не понятно в какой момент что он углядел, потому и картинка не ясная. У много лучевых эхолотов датчик принципиально "светит" каждым лучем под своим углом, при этом угол достаточно большой, но осматривать под 90 градусов как в случае с "поплавком" обычно не нужно если глубина не пара-тройка метров ...

  42. #879

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    если датчик закреплен, то разница получается на 5 метрах от 0.5 до 1 метра.
    проверено на первом кораблике. это не беда! так что заморачиваться не надо!

  43. #880

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,565
    Цитата Сообщение от zero750 Посмотреть сообщение
    разница получается на 5 метрах от 0.5 до 1 метра.
    в пределах точности опыта ... главное что в одном и том же месте покажет одно и то же... а следовательно и весь рельеф отображается правильно и в одном масштабе. В любом случае яму от плоскости отличать получается прекрасно, да и рыбок "видит" ... На самом деле сенсор-поплавок, когда его забрасываешь штатным образом на шнурке, плещется так что мама не горюй даже на мелкой волне и раскачивается довольно сильно... и тем не менее показания не скачут, потому что так оно и задумано, именно для того используется и луч широкий чтоб не было заметных отличий в расстоянии от сенсора до дна, как не крути... для узкого луча угол критичен... для широкого все равно... вот "настоящий" бы датчик типа QuadBeam или хотяп DualBeam по радио от прибора отлучить, это был бы знатный номер ... впрочем один "поплавок" уже давно разобран ни кто не мешает к нему подвесить "чужой" сонар )) только как он станет излучать и какой угол обзора станет на не родной частоте одному морскому коню известно ...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Корпус кораблика для рыбалки.
    от appolinari в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 300
    Последнее сообщение: 30.05.2013, 21:33
  2. Продам эхолот для рыбалки
    от lushano в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.07.2010, 23:17
  3. тримаран для рыбалки
    от Agressor48 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 23.02.2010, 00:49
  4. Корабль для рыбалки
    от Oleg37 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.04.2008, 23:18

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения