Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 33 из 455 ПерваяПервая ... 23 31 32 33 34 35 43 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,281 по 1,320 из 18200

BAIT BOAT для рыбалки

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; Сообщение от appolinari А дует действительно не плохо... Немного я сомневался, а теперь точно 2 шт прикуплю. Только для заднего ...

  1. #1281

    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от appolinari Посмотреть сообщение
    А дует действительно не плохо...
    Немного я сомневался, а теперь точно 2 шт прикуплю. Только для заднего хода лифчик изобретать придется.

  2.  
  3. #1282

    Регистрация
    16.03.2007
    Адрес
    Petah-Tiqva, Israel
    Возраст
    47
    Сообщений
    953
    Попытался измерить ток... Амперметр оставляет желать много лучшего, так что плюс минус ампер. На холостом ходу (без воды) - два с небольшим ампера. На воде - около семи ампер.

    А насчет заднего хода, не думаю что он сильно нужен кораблю-прикормщику.... Тем более с двумя движителями. Лодка с одним водометом разворачивается практически на месте.

  4. #1283

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от appolinari Посмотреть сообщение
    Где то в теме мелькало сообщение за водомет из еbay, за 23 доллара

    можно ли у вас ссылочку спросить?

  5. #1284

    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    44
    Записей в дневнике
    2

  6.  
  7. #1285

    Регистрация
    16.03.2007
    Адрес
    Petah-Tiqva, Israel
    Возраст
    47
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от Mastar Посмотреть сообщение
    Немного я сомневался, а теперь точно 2 шт прикуплю. Только для заднего хода лифчик изобретать придется.
    Если выхлоп будет в воду,(в смысле водомет ниже ватерлинии) то не надо изобретать.

  8. #1286

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    Аппетит напрямую зависит от того, как давить на гашетку. Если гонять с той же скоростью, что и на коллекторнике, то расход электричества должен быть даже скромнее за счёт более высокого КПД.
    Я бы еще добавил что БК и К нужно сравнивать из прочих равных, включая КВ, при том же условии если при основных параметрах и число витков брать равное, то замену да же по потребляемому по току оправдать удастся, а кроме того получить еще и некоторый запас по тяге, не огромный конечно запас, но все же...

    Цитата Сообщение от zero750 Посмотреть сообщение
    можно ли у вас ссылочку спросить?
    вот это http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...&_nkw=757-6024 понадежнее будет, а то там уже продано

    Цитата Сообщение от appolinari Посмотреть сообщение
    Если выхлоп будет в воду,(в смысле водомет ниже ватерлинии) то не надо изобретать.
    Вопервых. не понятно, это почему же не надо? если выхлоп вводу то направление выхлопа все равно не изменишь на 180 градусов, а именно это достигают за счет "лифчика" для получения заднего хода, тут были ссылки в теме на видео поясняющее принцип работы переменного вектора тяги.
    Вовторых. Если выхлоп водомета будет в воду, то все его удовольствия в плане тяги и скорости моментально теряются и тяга станет даже хуже чем была бы просто у турбинки работающей в погруженном состоянии, в качестве гребного винта. Беда в том что если выхлоп будет в воду то струя из сопла на выхлопе будет упираться в воду и мгновенно терять скорость, увеличивая давление в сопле... короче беда... Водомет эффективно работает именно тогда когда струя вылетает в свободное(воздушное) пространство с максимально высокой скоростью, тогда и катеру достанется максимальный импульс...
    Последний раз редактировалось Probelzaelo; 15.03.2012 в 17:12.

  9. #1287

    Регистрация
    16.03.2007
    Адрес
    Petah-Tiqva, Israel
    Возраст
    47
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    Водомет эффективно работает именно тогда когда струя вылетает в свободное(воздушное) пространство
    Интересная информация. Не знал.

  10.  
  11. #1288

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от appolinari Посмотреть сообщение
    Не знал.
    Ну вот, тепер узнал, значит не зря сегодня в форум заглянул )) кстати был ролик где человек эту ситуацию прочувствовал на себе )) найти бы...

    А вот и оно, нашлось! ссылку уже была тут раньше но ее найти оказалось труднее

    И опять же про водометы было несколько обсуждений например катер с водометным двигателем не первый раз эта затея всплывает
    Последний раз редактировалось Probelzaelo; 15.03.2012 в 22:29.

  12. #1289

    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    Немецкие технологии)))

  13. #1290

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    мне вчера пришла посылка.но вместо моторов положили два лишнихрегулятора скорости.
    если кому интересно предлагаю обмен на два мабучи555.
    регули выглядят так:
    http://www.ebay.com/sch/i.html?_pppn...=Boat&_kw=110A

  14. #1291

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от zero750 Посмотреть сообщение
    вместо моторов положили два лишнихрегулятора скорости.
    Не понял, там что всегда кладут то что есть ? может вместо лодки пришлют барабан?

  15. #1292

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    может вместо лодки пришлют барабан?[/QUOTE]


    хорошо бы сразу яхту как у Абрамовича))))))
    но все-равно обидно!я на моторчики расчитывал!((((

  16. #1293

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    64
    Сообщений
    267
    А в Москве 540 моторы поискать http://www.mstquartz.ru/?z=fotov&i=1...93&page=2&k=50

  17. #1294

    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от soll2 Посмотреть сообщение
    А в Москве 540 моторы поискать

    спасибо за ссылку! но только я не нашел их характеристик.перерыл все.
    если не сложно подскажите.

  18. #1295

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    64
    Сообщений
    267
    Это в общем клоны МАБУЧИ, только вместо RS540 стоит R540, где-то находил их параметры (вроде тут но не уверен http://www.leisonmotor.com/e_product...d=&page=2&key=) у них обороты при 12В порядка 6750-7000 крутящий момент 1,4 кг*см ном ток 1,6А моща 12ВТ. Просто они меня не заинтересовали, искал для скоростной модели и выбрал R540-6530 c 21000-22000rpm на 12В и 14000 на 7в и момент 2,2кг*см при 10А.

  19. #1296

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Мне попалось
    R540-33100 (12v)
    Напряжение 6.0-24.0 (номинал 12.0),
    ХХ Скорость 6750, Ток 0.3,
    МаксЭфф Скорость 5700, Ток 1.6, Момент 217.2 гСм, 12.7Wt, КПД 64.8
    Останов(КЗ) Ток 8.9, Момент 1400 г-см
    Разброс параметров +-15%

    Мне попалось R540-4065 (12v)
    Напряжение 4.5-18.0 (номинал 12.0),
    ХХ Скорость 11000, Ток 0.52,
    МаксЭфф Скорость 9456, Ток 3.18, Момент 259.7 гСм, 25.2Wt, КПД 65.9
    Останов(КЗ) Ток 19.5, Момент 1850 г-см
    Разброс параметров +-15%

    Вот какие разные братцы оказались.

    По моторам инфо взялось тут - http://chip-nn.ru/22.php

    Цитата Сообщение от soll2 Посмотреть сообщение
    клоны МАБУЧИ, только вместо RS540 стоит R540
    Есть еще вариант R540S

  20. #1297

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    64
    Сообщений
    267
    Да, в ЧИП-НН они тоже есть и магазин неплохой и по почте высылают. По маркам моторов понял так, что цифры после первых двух показывают число витков якорной секции, то есть 33100 будет 100 витков, 4065 соответственно 65 витков, мои 6530=30витков. Тогда можно еще прикинуть что для моторов с этой магнитной системой Kv=59000/n где n- число витков и отсюда посчитать обороты при нужном напряжении, оно в общем сходится.

  21. #1298

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Про витки догадка была, ибо очень уж цифры по правильному идут, но уверенности не было. видимо теперь кое что становится более понятным ...

  22. #1299

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Engels
    Возраст
    41
    Сообщений
    22
    Прочитал про количество витков и окончательно запутался.
    Продавцы параметров не знают, помогите определить что подойдет, ну или хотя бы обороты при 12В
    Вот список из чего можно выбрать:

    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36086) R380-2580 (27 х 38мм вал 2мм длина 13мм)
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36087) F130-08450 (27 х 15 х 20мм вал 2мм длина 8,5мм)
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36090) R370-8780
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36091) R390-20185
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36092) R360-14270
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36093) R500-10840
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36094) F280-10440
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36096) R320-08640
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36098) R380-15200
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC12V (36099) R540-30130
    ДВИГАТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ DC18V (36095) RS-365S (33 х 27мм вал 2мм длина 11мм)

  23. #1300

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    64
    Сообщений
    267
    Из этих только R540-30130 с 130-витковым якорем, обороты будут около 5500 при 12в, остальные мелкие.

  24. #1301

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    118
    Добрый вечер можете подсказать как лучше расположить аккумулятор в корпусе посередине или сместить чуть к задней части. аккумулятор 12 на 9 ампер кислотник, сейчас предварительно думаю что надо поставить сразу после середины со смещением к задней части корпуса как на фото или второй вариант точно посередине
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30032012167.jpg‎
Просмотров: 468
Размер:	35.4 Кб
ID:	625936  
    Последний раз редактировалось bocman74; 31.03.2012 в 00:47.

  25. #1302

    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Евпатория,Крым,Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    322
    Первый вариант предпочтительней, НО что бы прикормка корму не задавила. Корпус из чего?

  26. #1303

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    118
    Цитата Сообщение от Краснославич Посмотреть сообщение
    Первый вариант предпочтительней, НО что бы прикормка корму не задавила. Корпус из чего?
    Корпус из стеклоткани на эпоксид. Грузовой отсек 16 на 18 см глубиной 11, обычно кормлю горох или кукуруза я думаю что не перетянет

  27. #1304

    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    Сегодня нашел время поработать с китайским корабликом. На данный момент вот что вышло)
    На последнем фото в зоне прикормочных бункеров блинчик на 2 кг., по центру судна баклаха с водой 3-л.
    Поплавки пока не закончены и остается вопрос с вариантом "рычага" для серв под опрокидывание бункеров.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: nqd2.jpg‎
Просмотров: 408
Размер:	60.6 Кб
ID:	626435   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nqd3.jpg‎
Просмотров: 349
Размер:	43.9 Кб
ID:	626436   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nqd11.jpg‎
Просмотров: 532
Размер:	43.5 Кб
ID:	626437  

  28. #1305

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    На поплавки надо крышки ну хотя бы полусферические что-ли, т.к. будут тянуть/толкать воду.
    Я пробовал коромыслом сервы опрокидовать - оно конечно от веса зависит, но если коромысло удлинить, а бункер нагрузить - рудектор сервы проживет не долго, там даже видно как вал на выходе на излом работает. Лучше пусть бункера опрокидываются под собственным весом, а серва всего лишь разблокирует это дело.

  29. #1306

    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    С поплавками то все понятно, вот с бункерами не очень. Может есть смысл установить бункера под наклоном в 20-30 градусов?

  30. #1307

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    118
    а если под бункера поставить пружины а серва будет только стопор освобождать который держит кузова

  31. #1308

    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    С пружинами бункера будут "выстреливать"

  32. #1309

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Угол в 20-30 градусов, если что, даст возможность сделать меньший рычаг на качалке сервы при сохранении способности опрокинуть бункер. Делать или нет - только опытным путем. Наверно и посчитать можно, но я не настолько силен в расчетах.

    Только досмотрелся, как сервы стоят. А какое у них там по спецификации усилие? Там рычаг по длинне будет около 80-100 мм, если я правильно понял. Я на своей подобное сваял, но серва была 10 кг/см с металлическим редуктором, так ей было очень тяжело. ИМХО надо сервы ставить под бункера выходным валом ближе к оси крепления бункера и оттуда уже плясать, т.к. тогда можно будет сделать качалку умеренной длинны.

    З.Ы. Если при постройке уже был заложен какой-то принцип открывания и нет желания от него отказываться, надо достроить до окончательного варианта. А если эффект не будет достигнут - тогда уже менять принцип конструкции. Я бункер сначала сделал в одном формате - не понравилось - передалал совершенно в другом.

  33. #1310

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Engels
    Возраст
    41
    Сообщений
    22
    Вчера открыл для себя одну интересную деталь в ночной рыбалке: яркий белый свет, особенно с его резкими движениями, сильно отпугивает большинство видов рыб от такого места. Минимизировать негативное влияние можно или очень плавными движениями фонаря или используя фонари со светофильтром. В основном из опыта, все рекомендуют синий свет, но теоретически подойдет и красный.

    ps
    Про шум на рыбалке все знают, а вот про полезный синий фонарь я лично узнал впервые.

  34. #1311

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    118
    а поднятие кузова или серва(мощная чтоб не убить быстро) или то что предлагал( чтобы не стреляло можно поставить что то типа поршня в трубке с пружиной внутри и не большим отверствием в верхней части трубки чтоб воздух не сразу выходил а некоторе время) или механизм с винтом от привода двигателя( что сложно выполнимо) а самое простое между попкавками и корпусом катера сделать два бункера с открывающимся дном от сервы или магнита

  35. #1312

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    меньший рычаг на качалке сервы при сохранении способности опрокинуть бункер.
    Если ось переворачиваемого бункера/кузова сделать близко к центру тяжести, то не потребуется большого усилия от сервы.

  36. #1313

    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    44
    Записей в дневнике
    2
    Всем привет.Приехали водометы http://www.jet-drive.de/index.php?pa...mart&Itemid=17 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5b8196408d144942ec0f1f7eb078b2c7.jpg
Просмотров: 106
Размер:	39.9 Кб
ID:	627139 покрутил посмотрел в корпус моего кораблика не подходят -мешают тунели!Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4270.jpg
Просмотров: 254
Размер:	47.0 Кб
ID:	627141 ломать не буду, а вторую лодку для экспериментов по хищнику, планирую, был вариант купить точно такой же корпус и строительным феном разогреть пластик чтоб убрать тунели... Ваше мнение, получится или нет ? и другой вопрос. может у кого на примете есть идея в какой корпус пихнуть водометы ?... на сайте KMB есть интересные корпуса (очень понравился полицейский катер http://www.jet-drive.de/index.php?op...d=50&Itemid=17) но что то комплект уж очень дорого получается...

  37. #1314

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Это смотря какой пластик. По АБС вобще опыта нет. А по другим - не факт, что получится, т.к. по моему опыту разогретый плстик стремится усесть, т.е. надо наверно греть снружи, а изнутри болванкой выдваливать... Может и рядом что-то деформироваться, могуть дырки получится. А по поводу другого корпуса надо для начала определиться: глиссировать или нет? Все ИМХО. А чем конкретно тунель помешал?

  38. #1315

    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    44
    Записей в дневнике
    2
    C пластиком понятно- проблем будет полно,но все равно пока этот вариант имеет право жить =). глиссировать или нет ? скорее нет... чем не устроили тунели ? вот фото, много проблемных мест вот несколько из них
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5332.jpg
Просмотров: 405
Размер:	38.6 Кб
ID:	627212Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5343.jpg
Просмотров: 281
Размер:	39.7 Кб
ID:	627213Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5341.jpg
Просмотров: 285
Размер:	43.0 Кб
ID:	627214 если не подставить к стенке зазор почти сантиметр вот из-за этих "ребер"
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5340.jpg
Просмотров: 340
Размер:	43.9 Кб
ID:	627215 короче ... проблема... портить не буду... даже если переделать внешний вид будет барахло...

  39. #1316

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от ixtiandr Посмотреть сообщение
    короче ... проблема... портить не буду... даже если переделать внешний вид будет барахло...
    Вариант один, делать все сначала и уже с учетом приводов... наверняка второй вариант будет даже лучше первого... главное не забыть что водометы должны плеваться примерно на уровне ватерлинии... если хочется получить от них заметный эффект

  40. #1317

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    водометы должны плеваться примерно на уровне ватерлинии
    Если исходить из указанного и того, что тонелли утоплены под воду, то надо сопло водомета монтировать над тонелем, а забор воды делалть из тоннеля. И не надо тогда тонели устранять.

    Более того, тогда можно оставить и винты и водометы - и будут движители на все случаи жизни.

  41. #1318

    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    44
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    Если исходить из указанного и того, что тонелли утоплены под воду, то надо сопло водомета монтировать над тонелем, а забор воды делалть из тоннеля. И не надо тогда тонели устранять.

    Более того, тогда можно оставить и винты и водометы - и будут движители на все случаи жизни.
    над тунелем не получится водомету не от куда будет воду заглатывать, даже если и что нибудь придумать, то получится такой огород...неееее так точно не буду делать =)
    Цитата Сообщение от wile_e Посмотреть сообщение
    Более того, тогда можно оставить и винты и водометы - и будут движители на все случаи жизни.
    улыбнуло... а может в танк водометы запихнуть тогда вообще резинки с берега на берег можно ставить...пришел на водоем, взял водотанк,положил на него кирпич с резинкой, проплыл куда надо выехал на берег сбросил кирпич- рыбалка удалась =)... вот рыбаки удивятся такой находчивости...
    предложений по "кузову" я так понимаю больше нет ?=)
    Последний раз редактировалось ixtiandr; 05.04.2012 в 11:06.

  42. #1319

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от ixtiandr Посмотреть сообщение
    по "кузову"
    Водометы поместить в отдельные, прицепные, не знаю как и назвать модули, герметичные, цилиндрические, повесить с боков на нужной высоте, типа захочу, прикручу... по типу реактивных ускорителей, которые к концу войны начали вешать под крыльями у наших истребителей для доп разгона, а то кое кто, слишком уж очень быстро улепетывал...

  43. #1320

    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от ixtiandr Посмотреть сообщение
    вот рыбаки удивятся такой находчивости
    На правах оффтопа. Эта идея не настолько шуточна, как может показаться. Мы делали так (правда завозили на надувашке) - спиннинг с невской катушкой на ней 4 х 25 метров резины ну и лески столько-же. Грузило ещё надо знатное. Завозишь на метров этак 170 - 180 и красота. Только леска на катушку наматывалась с большим усилием и одну у нас просто раздавило. А в целом супер - никаких перезабросов. Вымотал, проверил наживку/снял рыбу, зарядил по новой и просто отпускаешь катушку. Никаких хлопот.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Корпус кораблика для рыбалки.
    от appolinari в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 300
    Последнее сообщение: 30.05.2013, 21:33
  2. Продам эхолот для рыбалки
    от lushano в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.07.2010, 23:17
  3. тримаран для рыбалки
    от Agressor48 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 23.02.2010, 00:49
  4. Корабль для рыбалки
    от Oleg37 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.04.2008, 23:18

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения