Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 417 из 457 ПерваяПервая ... 407 415 416 417 418 419 427 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,641 по 16,680 из 18258

BAIT BOAT для рыбалки

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; Нагрев- показатель перегрузки и ошибки в расчётах. Либо аппетиты по скорости не соответствуют реальным возможностям моторов...

  1. #16641

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Нагрев- показатель перегрузки и ошибки в расчётах. Либо аппетиты по скорости не соответствуют реальным возможностям моторов

  2.  
  3. #16642

    Регистрация
    14.02.2016
    Адрес
    Бердянск, украина
    Возраст
    26
    Сообщений
    45
    ну расчетов никаких не было) стоят обычные 540-33110 винты стоят 3х лопасные 44мм те что на али. правда может что то с дейдвудом то он на воздухе кушает 1.1А а в воде не мог померять

  4. #16643

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Keterlingr Посмотреть сообщение
    ну расчетов никаких не было) стоят обычные 540-33110 винты стоят 3х лопасные 44мм те что на али. правда может что то с дейдвудом то он на воздухе кушает 1.1А а в воде не мог померять
    Эти моторы не нужно перегружать по току больше 2ампер. По этому и греются. Вариант решения использовать жидкую смазку и уменьшить диаметр винта и максимально отцентровать двигатель.

  5. #16644

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Обычные 540- обороты какие?)))

  6.  
  7. #16645

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,435
    Моторчики и регуляторы стоят в замкнутом объеме. Даже при слабой нагрузке в таких условиях желательно ставить охлаждение - наматывать на корпус моторчика трубочку с циркулирующей забортной водичкой, а на регулятор устанавливать пластинку с такой-же трубочкой.

  8. #16646

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,883
    Нужно просто не перегружать мотор! А не делать охлаждающие трубочки. Мотор конечно греется в замкнутом обьеме, но не до таких критичных пределов.
    Я уже конечно подзабыл, но для этих моторов винт 38мм в диаметре 2 лопастной, шаг не помню, был оптимальный.

    Один раз такая же была проблема, перегревался двигатель, пирометр 107 градусов показывал....
    Мотор вместо 12 вольт попался 6 вольтовый.
    Так что причин перегрузки мотора множество! Начни с дейтвуда хороший результат 0.5А + ток холостого тока мотора в данном случае 0.7а.
    Отцентруй мотор относительно дейтвуда, подключи тестер к мотору , отпусти крепежные винты и изменяй слегка положение мотора при этом смотри на амперметр и слушай звук мотора. Потом винты....
    Последний раз редактировалось Kosta23rus; 04.06.2016 в 23:09.

  9. #16647

    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    51
    моторы 540 при нагрузке больше 2-х А реально греютцо, но водяное охлаждение со спиралькою вокруг - это полнейший БРЕД!!. На скоростях наших катеров вода тупо не сможет поступать в трубку!! это факт, говорю без учета нагнетателя (насоса) водички в трубочку.

  10.  
  11. #16648

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от ALEX57 Посмотреть сообщение
    Ну тогда вам предлагаю прочесть литературку о методах катодной защиты от коррозии
    это здесь каким боком?у нас вообще корпуса пластиковые,зачем в дебри лезть? а то тут договоримся еще до чего нибудь ....

    Цитата Сообщение от ooobooo Посмотреть сообщение
    На скоростях наших катеров вода тупо не сможет поступать в трубку!!
    поставьте трубку за винтом

  12. #16649

    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от ooobooo Посмотреть сообщение
    подскажите как закрепить и заодно загерметить дейдвуды в корпусе и снаружи, а главное чем? Дальше, если вдруг водичка протечет через дейдвуды в корпус, как защитить двиги????? И еще может заодно и подскажете как лучше закрепить двиги???
    Мужики вопросы в силе помогите !!!

    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    поставьте трубку за винтом
    Справедливо! не подумал))

  13. #16650

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от ooobooo Посмотреть сообщение
    Мужики вопросы в силе помогите !!!


    Справедливо! не подумал))
    С помощью эпоксидки))) верное средство!

  14. #16651

    Регистрация
    05.04.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    51
    Спасибо за советы по креплению двигов, вопросов 3 штуки!!!!!! почитайте плиз внимательно, крепление двигов наименее значимый.
    1 место, про водичку в корпусе, например интересно.
    Про герметичность даже не так интересно, хотя это на 2 месте))
    Кстати забыл оговориться двиги ниже ватерлинии!!!!!!!!!! полюбому всегда!!!

  15. #16652

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от ooobooo Посмотреть сообщение
    Кстати забыл оговориться двиги ниже ватерлинии!!!!!!!!!!
    и что это меняет?,у меня в Крокодиле моторы вообще горизонтально и соосно винтам стоят, но воды в лодке нет,все зависит от качества дейдвудов,у меня лодка простояла неделю с закачаными жидким маслом дейдвудами, неделю вертикально, и ни капли не вытекло
    заклеивайте нормально трубку,забивайте смазкой и в воде пробуйте,хотя бы в той же ванной

  16. #16653

    Регистрация
    20.04.2015
    Адрес
    Антрацит, украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    495
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    это здесь каким боком?у нас вообще корпуса пластиковые,зачем в дебри лезть? а то тут договоримся еще до чего нибудь .
    Тогда не нужно приводить неудачные примеры - американские машины с плюсом на корпусе! А на счет полевиков мне без разницы у меня халявы нет, приходится покупать на космодроме в Харькове, цены там что на P что на N практически одинаковые и выбор что тех что других очень даже приличный.

    Цитата Сообщение от Keterlingr Посмотреть сообщение
    ну расчетов никаких не было) стоят обычные 540-33110 винты стоят 3х лопасные 44мм те что на али. правда может что то с дейдвудом то он на воздухе кушает 1.1А а в воде не мог померять
    Я же уже отвечал по этому поводу. У меня двигатели 540-33110 винты 44мм вот эти http://ru.aliexpress.com/item/Rc-Boa...999.260.Xita88, дейдвуды у меня в альбоме - укорочены до 90 мм втулки заменил из фосфористой бронзы, смазка немецкая типа ШРУС черная графитовая очень пластичная.. Сегодня перемерял токи, один потребляет в воздухе 0,56 амп второй 0.59 амп ( но у него и вибрация поболее- нужно подцентровать). На швартовых в воде потребление 2,7 амп ганял минут 10 двигатели чуть теплые, правда корпус был открытый. Тяга суммарная двух двигателей средняя 950грамм. Двигатели 12 вольт. Протечки воды не обнаружено ни капли. Да и еще, втулку со стороны двигателя сместил вглубь трубки дейдвуда сантиметра на три, так что смазки в трубке дейдвуда всего 5-6 см.
    Последний раз редактировалось ALEX57; 05.06.2016 в 09:35.

  17. #16654

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,435
    Цитата Сообщение от ALEX57 Посмотреть сообщение
    На швартовых в воде потребление 2,7 амп ганял минут 10 двигатели чуть теплые, правда корпус был открытый.
    Открытый корпус - определяющий фактор данного эксперимента. Давайте немного посчитаем: у Вас стоят два мотора, которые потребляют 2,7А каждый от аккумулятора 12В при кпд 60%. Итого 2 х 2,7 х 12 х (1-0,6) = 25,92 Вт. Это то тепло, которое выделяется только от двигателей внутрь корпуса. Когда корпус открыт, оно за счет свободной конвекции уходит в атмосферу. Когда корпус закрыт, тепло выделяется в замкнутом объеме. Еще что-то выделяют регуляторы. В итоге имеем 30 Вт паяльник, находящийся в замкнутом теплоизолированном объеме (рекламный пластик идет с воздушным наполнением и является неплохим теплоизолятором).
    Выделившееся тепло уходит в воду и в атмосферу за счет теплопроводности корпуса и за счет разности температур воздуха внутри и окружающей среды снаружи. Если принять, что кораблик имеет полное водоизмещение 10 кг и представить, что он состоит из двух поплавков размером 10х10х50см, то его площадь поверхности будет равна 4х0,1х0,1 + 8х0,1х0,5 = 0,44 кв.м. При разности температур в 10 градусов (внутри и снаружи) через такой корпус можно передать (1/(1/5+0,01/0,052+1/100))х0,44х10=20 Вт, выражение в скобках учитывает внутренний коэффициент теплоотдачи воздуха к корпусу 5 Вт/(кв.м х К), внешний усредненный коэффициент теплоотдачи корпус-вода и корпус-воздух 100 Вт/(кв.м х К), толщину стенки корпуса 0,01м и теплопроводность ПВХ 0,052 Вт/(м х К). Для того, чтобы пропихнуть сквозь стенку 30 Вт тепла понадобится перепад температур в 15 градусов. Если в открытом корпусе двигатель воспринимается, как чуть теплый, то при работе в закрытом корпусе он будет на 15 градусов теплее и станет восприниматься, как горячий.
    Рекомендованная выше трубочка с циркулирующей водичкой позволяет решить эту проблему радикально.

  18. #16655

    Регистрация
    20.04.2015
    Адрес
    Антрацит, украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    495
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Рекомендованная выше трубочка с циркулирующей водичкой позволяет решить эту проблему радикально.
    Да я все прекрасно понимаю, охлаждение водичкой будет в дальнейшем если будут проблемы. 2,7А это на швартовых на ходу будет поменьше. Корпус у меня стеклопластиковый теплопроводность у него в 10 раз выше чем у ПВХ да и толщина 2мм-3мм. Двигатель стоит на Г- образной раме из 3мм алюминия 8см х8 см приклеенной к плоскому днищу эпоксидкой (наполнитель использовал алюминиевую пудру). Хотел еще снаружи приклепать под рамой на алюминиевых заклепках и на эпоксидке алюминиевую пластину тоже таких же размеров, а может и побольше. Теплоотдача еще вырастет. В общем будем экспериментировать. А вообще то, Александр большое спасибо за ваши советы они очень мне помогли.
    Последний раз редактировалось ALEX57; 05.06.2016 в 19:34.

  19. #16656

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160602_173003.jpg
Просмотров: 68
Размер:	65.6 Кб
ID:	1218504Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160602_103528.jpg
Просмотров: 64
Размер:	77.4 Кб
ID:	1218505Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160601_140541.jpg
Просмотров: 46
Размер:	43.8 Кб
ID:	1218506
    Уважаемые профи свого дела подскажите новичку в разработке кораблика,пытался сам найти нужную информацию,но понял что это в таком огромном количестве сообщений нереально!!!
    1.аппаратура Turnigy 9X http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ode_1_v2_.html
    2.Двигателя долго мучался но выбрал вот эти http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...50kv_140w.html
    3.регулятор подскажите кто знает как реализуется реверс и поддерживают эти регули реверс или какието специальные надо http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...hless_ESC.html
    4.Винты вот такой наборчик http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...eft_5pcs_.html
    5.аккумулятор два вот таких http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._3S1P_20C.html но вот ведь не задача,поставщики из за нового закона либо отказываются его доставлять,либо ломят запредельные цены за доставку,может кто подскажет где можно раздобыть такой по нормальной цене?
    Последний раз редактировалось burbuless; 05.06.2016 в 23:15.

  20. #16657

    Регистрация
    20.04.2015
    Адрес
    Антрацит, украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    495
    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    Вложение 1218504Вложение 1218505Вложение 1218506
    Уважаемые профи свого дела подскажите новичку в разработке кораблика,пытался сам найти нужную информацию,но понял что это в таком огромном количестве сообщений нереально!!!
    1.аппаратура вот такая http://www.*************/ru/117136/product/8992(не реклама)
    2.Двигателя долго мучался но выбрал вот эти http://www.*************/ru/117136/product/103263/
    3.регулятор подскажите кто знает как реализуется реверс и поддерживают эти регули реверс или какието специальные надо http://www.*************/ru/117136/product/101183/
    4.Винты вот такой наборчик http://www.*************/ru/117136/product/2302359/
    5.аккумулятор два вот таких http://www.*************/ru/117136/product/8851/ но вот ведь не задача,поставщики из за нового закона либо отказываются его доставлять,либо ломят запредельные цены за доставку,может кто подскажет где можно раздобыть такой по нормальной цене?
    Ни одна из ссылок не открывается!

  21. #16658

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от ALEX57 Посмотреть сообщение
    Ни одна из ссылок не открывается!
    Цитата Сообщение от ALEX57 Посмотреть сообщение
    Ни одна из ссылок не открывается!
    я не знаю может я чето не так делаю но ссылки в звездочки превращаются

  22. #16659

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,388
    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    я не знаю может я чето не так делаю но ссылки в звездочки превращаются
    Ссылки блокируются этим сайтом. Ссылки с parkflyer не работают. Поменяйте информационный ресурс (выберите другой сайт).
    Последний раз редактировалось Carpfish; 05.06.2016 в 23:30.

  23. #16660

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Ссылки блокируются этим сайта. Ссылки с parkflyer не работают. Поменяйте информационный ресурс (выберите другой сайт).
    все заработало посмотрите теперь

  24. #16661

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,388
    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    все заработало посмотрите теперь
    Да я и со звездочками зашел и посмотрел. Смущает немного мотор 750kv многовато для 3S. Тут или искать двигатель на 500kv или брать батарейку 2S. Про аппу, аппа хорошая но для наших задать дорого и смысла особого не имеет. Возьмите обычную шестиканалку, денег сэкономите и разницу не почувствуете. Реги без реверса как я понял. По винтам, 36тые маловаты нужно 42 или 45 (но это мое мнение).

  25. #16662

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Авиареги без реверса. Смотрите в автомобильных или судо... В судо есть недорогой вариант 30А.
    Винты маленькие а шаг у них большой, надо наоборот
    Последний раз редактировалось MaikG3; 06.06.2016 в 00:30.

  26. #16663

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    спасибо за подсказки погружаемся опять в раздумя и поиски подходящих комплектующих,по поводу движков сколько ни искал сложно найти безколекторный мотор который и не быстро крутится и в тоже время не черезчур мощный,что не есть хорошо для автономии кораблика самое близкое что нашел это 750 оборотов на вольт,при 150 ватах.а хотелось бы как раз безколекторник

  27. #16664

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,388
    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    а хотелось бы как раз безколекторник
    Ну тогда нужно батарейку 2S, при напряжении 7,4 вольта и 750kv получим 5550 оборотов. Только есть одно но!!!! Как не крути потребления на один мотор будет ампер 5-7.

  28. #16665

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Ну тогда нужно батарейку 2S, при напряжении 7,4 вольта и 750kv получим 5550 оборотов. Только есть одно но!!!! Как не крути потребления на один мотор будет ампер 5-7.
    А какое потребление нужно в идеале ? На сколько тогда хватит 3000 ма при потреблении 5-7 ампер?

  29. #16666

    Регистрация
    20.04.2015
    Адрес
    Антрацит, украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    495
    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    А какое потребление нужно в идеале ? На сколько тогда хватит 3000 ма при потреблении 5-7 ампер?
    При потреблении 6А аккумулятора хватит на 30 минут. А в идеале, чем меньше потребление тем лучше. И обороты не выше 4000.

  30. #16667

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    А какое потребление нужно в идеале ?
    представление об идеальном потреблении у каждого свое!
    для меня 4 А на два мотора на одной лодке, а на другой лодке 12А.

    Цитата Сообщение от burbuless Посмотреть сообщение
    На сколько тогда хватит 3000 ма при потреблении 5-7 ампер?
    смотря какой аккумулятор, и какой у него ток отдачи. по хорошему при 6А на 30 минут, а по факту...... только опытным путем)))

  31. #16668

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Цитата Сообщение от Carpfish Посмотреть сообщение
    Только есть одно но!!!! Как не крути потребления на один мотор будет ампер 5-7.
    Пробовал и аутраннеры...

    Испытания "на швартовых" удивили... Установленный 4-х лопастный винт 45мм с шагом 1.1 "на полном ходу" силовая потребляет 2А, но тяга мала...
    А с 2-х лопастным винтом 53мм, шаг 1.4 вода в ванне бурлит ходуном, тяги за глаза, а потребление всего 4А... я как то расчитывал ампер на 10... идет 3-ий час испытаний от батарейки 3S 6400... мотор и регуль ледяные.

    Моторчик Emax 3110 kV 480

  32. #16669

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8291_0.jpg
Просмотров: 6
Размер:	26.4 Кб
ID:	1218915
    как вы думаете подружатся ли вот этот аккумулятор siltech 6 вольт 7A/ч с этим двигателем http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...50kv_140w.html
    вроде как 4500 оборотов получается как раз почти то что надо и будет ли с ним нормально работать аппаратура и сервоприводы
    max initial current 2,1А это что значит максимальный ток отдачи или заряда?
    Последний раз редактировалось burbuless; 06.06.2016 в 23:16.

  33. #16670

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Дружить надо не с двигателем а с регулятором.
    Свинцовые акб- слабая отдача. С липо не сравнить.

  34. #16671

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от MaikG3 Посмотреть сообщение
    Дружить надо не с двигателем а с регулятором.
    Свинцовые акб- слабая отдача. С липо не сравнить.
    к сожалению к цене это тоже относится.с таким регулем будет работать?http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...arehouse_.html

  35. #16672

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Отсечку ставить или на 2.6в или отключать... Тогда да.
    Я не помню какой вольтаж у разряженного 6в АКБ.

  36. #16673

    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    Динская
    Возраст
    30
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от MaikG3 Посмотреть сообщение
    Отсечку ставить или на 2.6в или отключать... Тогда да.
    Я не помню какой вольтаж у разряженного 6в АКБ.
    спасибо будем пока собирать на таких,потом уже прикупим липошки,в следующем рыбацком сезоне наверно))

  37. #16674

    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от kohubei Посмотреть сообщение
    При подаче питания на корабле как и раньше происходит писк серв,включаю пульт на приемнике загорается светодиод и все на какие либо команды с пульта не реагирует
    Народ подскажите менять приемник и пульт или только приемник?Проверил подачу питания на приемнике на всех каналах 4.8вольт.

  38. #16675

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,566
    Цитата Сообщение от MaikG3 Посмотреть сообщение
    Я не помню какой вольтаж у разряженного 6в АКБ.
    Если 12В нельзя разряжать ниже 10.8, то получается что 5.4В(1.8В на банку). Если разряжать и дальше то есть риск что начнется сульфатация. Гелевые могут чууь сильнее терпеть(До 1.75В на банку), но при таком сильном разряде напряжение аккумулятора под нагрузкой падает просто стремительно...

  39. #16676

    Регистрация
    12.08.2015
    Адрес
    Армавир
    Возраст
    36
    Сообщений
    279
    Нарыл видео о недостатке водомета на практике в карповом кораблике.


  40. #16677

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Украина, Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,388
    Цитата Сообщение от Snake93rus Посмотреть сообщение
    Нарыл видео о недостатке водомета на практике в карповом кораблике.
    Это вот тот случай когда нужен был задний ход. Ну зато прямо едет быстро.

  41. #16678

    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Snake93rus Посмотреть сообщение
    Нарыл видео о недостатке водомета на практике в карповом кораблике.
    к сожалению идеальной двигательной установки еще не придумали для карповых корабликов!)))

  42. #16679

    Регистрация
    14.02.2016
    Адрес
    Бердянск, украина
    Возраст
    26
    Сообщений
    45
    ребята подскажите от чего поставить ризиночку гармошку что бы через штыри сброса бункера вода не попадала! надеюсь вы поняли о чем я

  43. #16680

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    852
    Недавно задавался аналогичным вопросом
    Вот на ХК http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...oots_5pc_.html
    Думаю можно найти и поближе ...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Корпус кораблика для рыбалки.
    от appolinari в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 300
    Последнее сообщение: 30.05.2013, 21:33
  2. Продам эхолот для рыбалки
    от lushano в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.07.2010, 23:17
  3. тримаран для рыбалки
    от Agressor48 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 23.02.2010, 00:49
  4. Корабль для рыбалки
    от Oleg37 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.04.2008, 23:18

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения