Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 60 из 60

Самодельные паровые машины

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; Сообщение от Роман87 Поршень и шатун еще можно как то использовать,цилиндр нет - ход поршня недостаточен (участок на сжатие) - ...

  1. #41

    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Роман87 Посмотреть сообщение
    Поршень и шатун еще можно как то использовать,цилиндр нет - ход поршня недостаточен (участок на сжатие) - дальше выхлоп и продувочные каналы которые нам не нужны.По моему всяко проще сделать самому чем искать трубку под поршень.
    Даже имея необходимое оборудование и навыки работы с ним, использовать готовые детали в той или иной конструкции не в пример проще, нежели изготавливать их с нуля.
    Поршень и шатун можно использовать по прямому назначению. Выдерживают температуру сгорания нитротоплива и обороты - точно выдержат нагрузку, создаваемую паром. Срок жизни самопального же поршня из подручных материалов весьма сомнителен и требует постоянных проверок и экспериментов.
    Касаемо цилиндра или гильзы - как пожелаете... Я изначально не вел речь об его использовании, а говорил исключительно об использовании шатуна и поршня. Ход поршня будет равен диаметру окружности по которой движется ось нижней шейки шатуна, т.е. изменяя этот параметр при изготовлении коленвала, будем получать разный ход поршня. Факт.
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    Ну, коли так упрощать, то проще взять куски от автомобильного компрессора. Все уже есть. Только трубки подвести и золотник поставить.
    Почему же упрощать? Скорее рационализировать. Компрессор не так доступен как запчасти от ДВСок. Вопрос в стоимости. ИМХО.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    131
    Итак - по применяемости компонентов.У машины с клапаном - (как в двигателях со2),пару можно использовать всю,как в прочем и целый двс врезав в голову цилиндра клапан.Из компрессора можно сделать довольно просто,тоже врезав клапан.(Кетайский насос для шин стоит копейки.)

    С качающемся цилиндром - вобще неприемлем не один компонент ДВСа т.к. поршень и шатун одно целое,ну коленвал можно как-то применить.

    Для машины двойного действия - тоже самое,поршень и шатун одно целое.

    P.S. С Поршнем и цилиндром бьюсь т.к. а ля со2 я сделал и хочется другую конструкцию испытать.

  4. #43

    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Роман87 Посмотреть сообщение
    (Кетайский насос для шин стоит копейки.)

    С качающемся цилиндром - вобще неприемлем не один компонент ДВСа т.к. поршень и шатун одно целое,ну коленвал можно как-то применить.

    Для машины двойного действия - тоже самое,поршень и шатун одно целое.

    P.S. С Поршнем и цилиндром бьюсь т.к. а ля со2 я сделал и хочется другую конструкцию испытать.
    Извиняюсь, не сразу понял о каком конкретно компрессоре речь идет.
    По остальным вопросам... Возможно, Вы правы. На степень истины в последней инстанции мои предположения (утверждения) не претендуют т.к. о конструктивных особенностях паровых машин имею лишь общее представление о чем сказал в первом своем сообщении в этой теме.
    В общем, мне было бы очень интересно увидеть вариант максимально простой и доступной в изготовлении паровой машины.

  5. #44

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    131
    По Абрамову,проще некуда,+ несколько изменений.Поршень трубка + сверху крышечка из латуни,или цилиндрик крышечка внутрь трубки впаивается.(видел такое на сайте с со2 движками http://home.ctlnet.com/~robotguy67/classic_cars/air_engines/V-Twin/air_engines.htm ) золотник обмотать фумом,и все части сделать чтобы можно было легко двигать,так настроить машину будет проще.По поводу мощности не знаю,смотря для чего вам паровушка нужна,мне просто чтобы крутилось на столе от таблетки сухого горючего,а ля хендмейд Wilesco,моя работает уже 4й день и ничего не стерлось.




  6.  
  7. #45

    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Роман87 Посмотреть сообщение
    По поводу мощности не знаю,смотря для чего вам паровушка нужна
    В идеале для того, чтобы толкать модель ~800-1000mm, но это очень далекие планы. Еще бы котел смастерить такой, чтобы в кач-ве топлива уголь использовал, а не газовую горелку, но это уже из области фантастики, кажется. Сейчас пока сосредоточен на другом проекте. В соседней ветке описание повесил сегодня. Попутно собираю вот информацию о паровиках.

  8. #46

    Регистрация
    21.03.2010
    Адрес
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    162
    Я уже прорабатывал этот вопрос. И действительно их вполне можно применять. Лишь только соотношение хода и диаметра у калильных другое. Т.е. в принципе шатуны/поршни вполне могут. Но, всё равно придётся перепроектировать всю машину под эти детали. Ну, и всё соответственно поползет. Так, что идя купить коплектующие вполне состоятельна. Но, также требует умелых рук.

    Цитата Сообщение от Призрак НКВД Посмотреть сообщение
    Я не об этом. Не переделывать ДВСку под паровой двигатель, а использовать только поршень и шатун от ДВСки для изготовления паровой машины. Чтобы не городить огород с фторопластом, медью, войлоком и иже с ними. Цилиндр можно изготовить из трубки, подобрав по диаметру под поршень.
    Касаемо хода поршня... На сколько мне известно, он зависит от радиуса кривошипа. Тут уж радиус любой можно сделать, если колено делается вручную. Поршень + шатун + палец + стопор можно уложить в 1000р по цене, думаю.
    Сергей, вы хотели бы видеть простую паровую машину,которую можно было бы собрать быстро из подручных комплектующих за бюджетную стоимость. У меня сейчас такая машина в производстве. Думаю, что через 1 или 1,5 мес закончу. А может быть и раньше. Постановка задачи при проектировании и изготовление следующая. Сделать мощную паровую машину из имеющихся деталей на рынке. Допускается поршень выточить на токарном станке (подобрать нужный диаметра заготовки практически невозможно). Машины должны собираться и разибираться - по приниципу простоты - автомата Калашникова. Минимум твердой пайки - лишь для трубок подвода пара. Т.е. никаких специальных приспособлений не должно использоваться. Гаечный ключ + отвертка. Машина должна давать до 0,2 л/с и более 2500 об/мин. Расчитана на температуру перегретого пара 150 С. Рабочее давление от 3 до 6 атм. Работать в течение 1 часа без замены масла и проверки.
    Пока задача выполняется успешно. Обязательно выложу что у меня получится. Сам тороплюсь.
    Последний раз редактировалось Nikolay Lebedev; 04.10.2010 в 11:49.

  9. #47

    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Nikolay Lebedev Посмотреть сообщение
    Сергей, вы хотели бы видеть простую паровую машину,которую можно было бы собрать быстро из подручных комплектующих за бюджетную стоимость. У меня сейчас такая машина в производстве. Думаю, что через 1 или 1,5 мес закончу. А может быть и раньше. Постановка задачи при проектировании и изготовление следующая. Сделать мощную паровую машину из имеющихся деталей на рынке.
    Думаю, не один я был бы рад увидеть реализацию этой задумки и, возможно, попытался бы повторить. Сильный тормоз для развития парового движения, если можно так выразиться, - это стоимость фабричных машин и котлов. Уж Америку я тут точно не открыл.
    Цитата Сообщение от Nikolay Lebedev Посмотреть сообщение
    Допускается поршень выточить на токарном станке (подобрать нужный диаметра заготовки практически невозможно). Машины должны собираться и разибираться - по приниципу простоты - автомата Калашникова. Минимум твердой пайки - лишь для трубок подвода пара. Т.е. никаких специальных приспособлений не должно использоваться. Гаечный ключ + отвертка. Машина должна давать до 0,2 л/с и более 2500 об/мин. Расчитана на температуру перегретого пара 150 С. Рабочее давление от 3 до 6 атм. Работать в течение 1 часа без замены масла и проверки.
    Пока задача выполняется успешно. Обязательно выложу что у меня получится. Сам тороплюсь.
    Я, будучи в этом вопросе на данном этапе абсолютно точно читателем, а не писателем, с удовольствием буду наблюдать за развитием.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    226
    Nikolay Lebedev, хочу спросить Вас - располагаете ли Вы материалами о котле Серполле?

  12. #49

    Регистрация
    21.03.2010
    Адрес
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    162
    Цитата Сообщение от Rost_Mironov Посмотреть сообщение
    Nikolay Lebedev, хочу спросить Вас - располагаете ли Вы материалами о котле Серполле?
    .

    Есть по этой теме некоторая информация в книжках "Паровой двигатель в авиации" П. Друзь и "Современные паровые автомобили и тракторы", проф. В. А. Добровольский. Данные книги можно с интернета скачать бесплатно. Также есть кучу иностранных сайтов (набирите в поисковике Steam Engine Car), посвященных этой теме. Обычно такие котлы в Англии и США носят название flash steam boiler. В любом случае - это своего рода прямоточный котел. У меня есть простоейшие схемы таких котлов с двигателем и насосом подачи воды для моделей скоростных глиссеров. Правда всё это на английском, но могу схемы сосканировать и прислать. Для сведения есть прикрасная книжка на английском языке "EXPERIMENTAL FLASH STEAM FOR MODEL ENGINES". Я её выписал с аукциона в США. Скоро придёт. Там этот котел описан, но для морского исполнения. Именно его я и хочу сделать.

  13. #50

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    226
    Предлагаю сей манускрипт в помощь всем начинающим строителям паровых машин.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: __PA098313.jpg‎
Просмотров: 1432
Размер:	93.2 Кб
ID:	417940   Нажмите на изображение для увеличения
Название: __PA098319.jpg‎
Просмотров: 1498
Размер:	87.4 Кб
ID:	417941  

  14. #51

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    131
    Просто шедевр,хорошие чертежи.

  15. #52

    Регистрация
    21.03.2010
    Адрес
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    162
    Цитата Сообщение от Rost_Mironov Посмотреть сообщение
    Предлагаю сей манускрипт в помощь всем начинающим строителям паровых машин.
    Ростислав, хорошие схемы, очень доступно нарисовано и понятно. У меня такая же конструкция цилиндра и коробки под золотник на паровой машине. Я именно так и сделал, и всё потом спаял мягкой пайкой, лишь фланцы цилиндров я спаял твердой пайкой. Я ваши чертежи скачаю, для архива.

  16. #53

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    131
    Ув.Ростислав,какого диаметра цилиндр у вас на машине стоит,как на расчете 30мм?Просто для большой машины и котел нужен большой и хитрый.Смотрел чертежи Wilesco там как я понял котел без прикрас самый простой,но про диаметры цилиндра я инфы не нашел,может в номерах D14,D20 это и есть диаметр?Ориентировка на настольный стенд с таблетками сухого горючего.У меня имеютcя трубки 15 и 20 мм прикинув с размерами тяготею к 20мм т.к. цилиндр двойного действия похитрее,а с 15мм все уж больно микроскопическим выходит.

  17. #54

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    226
    На моей машинке - цилиндр диаметром 30мм.
    Котёл для большой машины большой не нужен, если правильно отрегулировано парораспределение золотника. Есть такой термин, как "отсечка пара" и степень наполнения цилиндра. Это есть в продолжении моего манускрипта.

    По Велеско.
    D14 - машина двойного действия, ход поршня - 16мм, диаметр поршня - 13мм, диаметр маховика - 80мм.
    D20 - машина двойного действия, ход поршня - 16мм, диаметр поршня - 13мм, диаметр маховика - 100мм.

    P.S на Велеско ровняться всё же не стоит. Это ведь игрушка и ничего более. Для ходовой модели абсолютно не годится.

    Диаметр цилиндра не имеет большого значения. Главное рабочее давление и ход поршня, то есть плечо рычага коленвала.

  18. #55

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    131
    То что Wilesco игрушка это понято,просто хотелось танцевать от стартовой точки.Трубку поищу побольше,а то мельчить нехочется,и так детальки небольшие а при еще меньших размерах их сложнее изготовить,спасибо за ответы,ищу материалы,трубку 20мм я походу запорол,а она одна была.

  19. #56

    Регистрация
    21.03.2010
    Адрес
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    162
    Цитата Сообщение от Роман87 Посмотреть сообщение
    То что Wilesco игрушка это понято,просто хотелось танцевать от стартовой точки.Трубку поищу побольше,а то мельчить нехочется,и так детальки небольшие а при еще меньших размерах их сложнее изготовить,спасибо за ответы,ищу материалы,трубку 20мм я походу запорол,а она одна была.

    В отношении размеров поршня и хода, то из моего практического опыта и большого количества расчетов и имеющейся обширной литературы по вопросу модельного ряда машин, то я бы не рекомендовал для изготовления паровую машину с диаметром цилиндра больше чем 20 мм. Самый оптимальный вариант для начинающих это пределы от 15-18 мм диаметром и ходом поршня до 30-36 мм соответственно. В любом случае для обеспечения устойчивой работы машины под нагрузкой (на модели судна, трактора, паровоза) вам будет необходимо обеспечить котел с поверхностью нагрева от 600 – 1200 кв. см. И ещё чем меньше машина, тем больше точность изготовления должна быть и меньше возможность сделать реверс. Здесь сильно влияет масштабный фактор моделирования. Например, трудно на ходе золотника 6-8 мм поймать и сделать четкую отсечку пара. Что касается трубок для цилиндра, то очень хорошо подойдут медные гильзы (магазины – Электрика и т.п.). Они разного диаметра, стоят от 40 до 80 руб за штуку и имеют приемлемую толщину стенки для теплового баланса. Хотя если кто-то действительно хочет поострить паровую машину и настоящий котел, то проблем с материалом нет. Я начал искать материал давно и у меня сейчас медных трубок и медных листов вполне достаточно, что сделать ряд моделей. Так, что было бы желание.

  20. #57

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    131
    Спасибо за советы,начну пожалуй с 15мм и ходе поршня 16-20мм,это будет пробный вариант машины двойного действия.Мой цилиндр будет из стали со стенкой 1,5мм и длиной 38мм. У нас скудные магазины (электроника) кроме вилок и розеток ничего нет.

  21. #58

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    226
    Вот ещё рисуночки: питательного насоса для маленького котла и колонка для перемены хода.

  22. #59

    Регистрация
    21.03.2010
    Адрес
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    162
    Коллеги паровики,
    Представляю на ваше рассмотрение эксперимент создания прямоточного парового котла для машины двойного действия (см. ). Пояснений много давать не буду. Так как из картинок все ясно. Но, я сам не ожидал такого результата. Управлять очень просто. Больше огня, больше пару, больше оборотов. Машина проработал минут 20 без вмешательства из вне. Я лишь горелки поправлял, да воды в кувшинчик подливал. В целом результаты очень даже обнадеживающие. Самое главное для большой потребности пара, эта система очень безопасна. Остальные подробности при требовании. Принципиальная схема также показана. Что касается самих картинок, то это стенд для испытания и я фланцы не уплотнял, просто болтиками обжал наживую, поэтому много пару наружу выходило. Но, и того пара, которые оставался было более чем достаточно. Давление держалось в районе 1,5-2 атм. Да, ещё. Повторюсь всё сделано без токарного станка, даже клапана для насоса. Станок у меня на подходе - купил не давно. С ним я всё сделаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изоляция.jpg‎
Просмотров: 664
Размер:	74.8 Кб
ID:	421133   Нажмите на изображение для увеличения
Название: flash-boiler-system.jpg‎
Просмотров: 1232
Размер:	70.8 Кб
ID:	421134   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Конец изготовл&#10.jpg‎
Просмотров: 256
Размер:	55.4 Кб
ID:	421135   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Импровизирова&#108.jpg‎
Просмотров: 569
Размер:	92.1 Кб
ID:	421136   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Машина и котел в &.jpg‎
Просмотров: 612
Размер:	74.3 Кб
ID:	421140  

  23. #60

    Регистрация
    21.03.2010
    Адрес
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    162
    Выкладываю выкопировки из имеющейся у меня литературы по моделированию паровых машин и котлов. Думаю, что моделистам паровых машин это будет интересно. Прямоточный котел очень прост в изготовлении, безопасен и надежен. Главно обеспечить достаточную подачу воды в змеевик и температуру пламени. Если применять медные трубки, то диаметром 6 мм с толщиной стенки 1 мм. Температуру не надо подымать до красного цвета при использовании меди, так как есть вероятность того, что трубки "перегорят". В любом случае в литературе по моделям паровых судов и даже паровозов, есть такие разработки.
    Вложения
    • Тип файла: rar С.rar‎ (393.3 Кб, Просмотров: 932)

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Самодельная паровая машина и водотрубный котел - испытания
    от Nikolay Lebedev в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 01.10.2010, 04:37
  2. Самодельная паровая машина
    от Nikolay Lebedev в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.04.2010, 21:45
  3. паровая машина
    от oz в разделе Копии
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 15.02.2008, 01:44
  4. Паровые машины)))
    от Guru в разделе Курилка
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 30.08.2006, 23:03
  5. Паровая машина
    от VIT-VIT в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.04.2003, 21:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения