Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

Переделка игрушки

Тема раздела Судомодели. Общий в категории Судомодели; День добрый, Поспорил с другом, что моя игрушечная лодка обгонит его (точнее лодка моего ребенка, лодку его ребенка). Сразу оговорю ...

  1. #1

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144

    Переделка игрушки

    День добрый,

    Поспорил с другом, что моя игрушечная лодка обгонит его (точнее лодка моего ребенка, лодку его ребенка).
    Сразу оговорю - с судомоделизмом дела не имел, только авиа.

    Вопрос собственно такой: его катерок купленный за 2000 р. (длина приб. 60-70 см.) плывет приблизительно 10 км/ч. А мой купленный за 450 руб )) (длина приб. 35-40 см.) с двумя водометными двигателями РАЗВИВАЕТ 10 см/с на спокойной воде итого 0,36 км/ч.

    Как я себе представляю модеризацию - меняем 2 водомета на 1 винт+руль на серве. Меняем аккумуляторы (батарейки) на нормальные (можно ли поставить lipo на судно если сделать нормальную гермитизацию?)

    Основной вопрос: как подобрать диаметр и шаг винта, чтобы получить максимальный КПД при заданных двигле и аккумуляторе (в случае с авив пользовал motocalc). Где можно почитать про крепление гребного вала (что-нибудь попроще), имеется ввиду герметизация, чтоб вода не заливалась.

    И еще - где деталей для судомоделизма много в Москве?

    Ну и буду рад любым предложениям.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Николаев,Украина
    Сообщений
    106
    чтоб получить нормальный ответ 100% нужны фотки катера.. сверху.. и с низу как минимум..
    Лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать.. только после обозрения корпуса можно что то советовать.. атак ...толку не будет...

  4. #3

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    ... точно без фоток, никуда ...
    ... а вот я как не старался , с своей игрушки, так и не получил, чего хотел ... (я про скорость)
    Инфа: для начала переделал просто "поплавать", ... с етой задачей игрушка справилась и даже утки должны взлетать, так как не поспевает по воде бегать ...
    ... (снимал даже видео с лодки, но либо ПАЛУБА в обьективе, либо приближать пришлось, чтоб палуба не просматривалась, но в этом случае КАРТИНКА быстро бегает ... ВООБЩЕМ решил я приподнять камеру - аналогавая SONY - тяжеловата будет для скорости - в итоге МОТОРНАЯ ЯХТА оказалась винтом в верх - камерой в низ) ... (я догадывался, что не очень устойчиво, но чтоб при ТОРМОЖЕНИИ кувыркнотся ... )
    Итог : Колекторный мотор (удлиненный 560 ххх какой то) жрёт 14 А при 7,2в а толку от него мало !
    ... 9,6 вольт - прилично виростает скорость, но аки 1400мА хватает на 3 мин ! (14,6 не удалось попробовать на воде, так как сразу сгорел транзистор регулятора хода (не помню номера, но ток держит 120А)
    ... винты пробовал 3-и разные - оставил двух лопастной Ф32 ...
    Мораль: Эта игрушка не для скорости ... или безколекторника просится
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bot.jpg‎
Просмотров: 2926
Размер:	56.2 Кб
ID:	37862  

  5. #4

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Ок, постараюсь в ближайшее время выложить фотки.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Прошу прощения за долгий ответ.


    Вот фотки
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____018.jpg‎
Просмотров: 398
Размер:	31.8 Кб
ID:	38738   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____019.jpg‎
Просмотров: 513
Размер:	21.4 Кб
ID:	38739   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____020.jpg‎
Просмотров: 588
Размер:	29.7 Кб
ID:	38740  

  8. #6

    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    г.Реутов, Моск.обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,648
    Цитата Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
    ........Вот фотки
    Проспорил! Проспорил!

  9. #7

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Не может быть, чтоб не было варианта...
    Нужно всего то разогнать до 10 км/ч ))

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
    Не может быть, чтоб не было варианта...
    Нужно всего то разогнать до 10 км/ч ))
    с точки зрения банальной эрудиции

    1) заменить движки и акк.
    2) сгладить днище уборкой детских водомётов
    3) поставить гребной винт (один движок - один винт, два движка - два винта)
    4) подобрать ЦТ для глиссирования (перемещением аккумуляторов)

    10 км/ч это около 3 м/с, по моему некопенгагенному ИМХО не так чтобы непреодолимая преграда

  12. #9

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Собственно я об этом и думаю, не подскажите ответ на самый главный вопрос: "как подобрать диаметр и шаг винта, чтобы получить максимальный КПД при заданных двигле и аккумуляторе? (в случае с авив пользовал motocalc)"
    И еще, есть lipo аккумуляторы - насколько им будет плохо если они попадут в воду? используют ли их на судах, если да, то какие варианты герметизации ?

  13. #10

    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    56
    Сообщений
    60
    Я так понял по фотке, что у меня катерок как у Gintas - a , только у него модификация со стандартным погруженным винтом ( судя по следу), а у меня такой же корпус но с двумя 400 ми моторами и работают каждый на свой полупогруженный винт - ракета !!! 20 км точно идет с громадным веером брызг.
    Аку ставил автопакет 6 банок 3800 селекция. В режиме покатушек с перерывами-остываниями мин 40-50 ездили.
    Кстати вопрос к Василию ( дык он ближе к электронике) или кто сталкивался.....так как тоже есть желание выкинуть штатную аппаратуру и поставить свою - регулятор GM V4 выдержит паралельное подключение двух 400-х моторов ?

    А по поводу водеметного катера - однозначно надо купить набор мотор(400-ый)-дейдвуд-винт и попробовать , очевидно быстрее будет.

  14. #11

    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
    Собственно я об этом и думаю, не подскажите ответ на самый главный вопрос: "как подобрать диаметр и шаг винта, чтобы получить максимальный КПД при заданных двигле и аккумуляторе? (в случае с авив пользовал motocalc)"
    И еще, есть lipo аккумуляторы - насколько им будет плохо если они попадут в воду? используют ли их на судах, если да, то какие варианты герметизации ?
    эээ, ДВА движка (переделка на один повлечёт за собой коренную переделку электроники и простым умошнением вых. ключей тут не отделаесси)

    липольки судомоделисты вродь широко используют, они сами по себе герметичны и можно ожидать что от попадания ненадолго в пресную воду им не поплохеет

    ну а что касаемо КПД... вам таки КПД нуна или спор выйграть?

    для макс. скорости винты скорее всего придётся выбирать банальным перебором...

  15. #12

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,540
    .........Поспорил с другом, что моя игрушечная лодка обгонит его (точнее лодка моего ребенка, лодку его ребенка)..............

    Полностью согласен с Minus.Выровнить днище ,заменить водометы на
    традиционные винты.Но лучше поставить один более мощный мотор.
    В прошлом году переделал "Дельфин"- скорость примерно 15км\ч.

  16. #13

    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Москва, Отрадное
    Возраст
    30
    Сообщений
    245
    Тут полистал Миля в электронном варианте - там в теоретической части, предваряющей описание постройки катера упоминалось, что при определенной скорости (максимум для конкретного корпуса) увеличение мощности двигателя приводит только к увеличению носовой и кормовой волн... От формы корпуса зависит...

    PS За достоверность не ручаюсь - просто пролистал это место, в постройку яхты у него чуть углубился...

    PPS Если интересно - могу книжку прилепить, просто не помню, в каком из топиков она была (она в DJVU)


    Перечитал тот кусок книжки - скорость не растет до определенного момента - когда модель выходит на глиссирование... А выходит на глиссирование лучше узкая длинная лодка и при этом легкая... - Данные все оттуда-же

    Так что липоли для спора, если есть... А потом придется что-то побюджетнее и побезопаснее ставить внутрь...

  17. #14

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Есть:
    бесколлекторный двигатель hivolt 2310/7 (http://hivoltmotors.ru/avia_ru/)
    контроллер Castle 35A
    акки li-po Kokam 2000

    Понятно что винты придется подбирать перебором, но хоть приблизительно около каких размеров брать?
    Где можно купить винт+дейдвуд?
    Под каким углом его выставлять?

  18. #15

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,540
    Дейдвуд с валом недавно видел в магазине
    у метро "ул.1905г".Но не вижу проблемы
    сделать самому.Наклон как можно меньше,
    насколько позволит винт диаметром примерно
    30мм и длина дейдвуда.


    ........ А выходит на глиссирование лучше узкая длинная лодка и при этом легкая... .........
    Узкая плоскодонка легче преодолевает "горб сопротивления",
    а глиссирует лучше относительно широкая лодка.
    В 30-е годы прошлого века появилось даже выражение-
    "длина бежит-ширина скользит".
    Но всегда выигрывает компромис между взаимоисключаемыми требованиями.

  19. #16

    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Москва, Отрадное
    Возраст
    30
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от _vvv_ Посмотреть сообщение
    Но всегда выигрывает компромис между взаимоисключаемыми требованиями.
    Ну в данном случае имеется готовый корпус.. Сейчас даже не знаю, зачем я Миля в предыдущем посте пересказал...


    Если тому безколлекторнику удастся вытащить лодку на глиссирование... То следите чтобы оппонента не перевернуло волной. Успехов!

  20. #17

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Большое спасибо, за ответы. Сегодня уезжаю на Селигер на 2 недели, по приезду займусь.
    О результатах переделки и соревнований неприменно напишу.

  21. #18

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    ставите подобное изделие

    подобный мотор

    и какие проблеммы .....................................................

  22. #19

    Регистрация
    10.10.2005
    Адрес
    Pacific ocean
    Возраст
    49
    Сообщений
    395
    Ага, конечно же это: Комплект деталей пропульсивного комплекса для INSANE моно! (С винтиком 67 мм.)
    И моторчик: Feigao 38084 09S with Water Cooler. (350 ватт)
    Замечательный комплект.

  23. #20

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Так на этом комплекте она только на винте и будет держаться .
    Конечно немного с шуткой , но при желании можно сделать всё что угодно. Проблемм то нет .
    Даже при условии что всё творится на кухне а не приобретается из брендов .
    Моторчик всего за 900 рублей из этой серии (примерно) http://rcmag.ru/product_info.php?cPath=21_...products_id=584
    Рег. маркуса примерно такой http://rcmag.ru/product_info.php?cPath=15_...roducts_id=1622
    Дейдвуд из вязальной спицы , от большого сальника пружину для мягкой муфты , стальную или латунную трубку для дейдвуда - колено от антены, пластмассовые втулки (можно даже ножом вырезать ) для вала дейдвуда . Перо киля можно согнуть из жести от консервы и пропаять или из текстолита вырезать . Да решений мульон.
    Дешево и сердито - и эта мыльница летать будет.

    И еще момент - винтик вполне удачный можно приобрести у людей посещающий этот форум всего за 150 рублей (латунный) и плотно занимающихся ФСР-мини.
    Вот проблемма ......................

  24. #21

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Мо, г. долгопрудный
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Вернулся, отдохнувший и готовый к работе
    Фотка впечатляет!
    Но в моем случае это не тот катер, где все так красиво надо делать - задача другая.

    1. Мотор и регулятор есть.
    2. Для чего нужна мягкая муфта и как ее сделать?
    3. Нужно ли делать охлаждение? Где такие прикольные ватерблоки берут - самоделки или продают?
    4. Кто продает винты по 150 руб?

  25. #22

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Для начала советую полистать здесь -> http://www.microhydros.com/equipment.htm

    Это техника правдо серьезная но не надо воспринимать всё один к одному.
    Мягкая муфта - замена корданчика , обычно угол оси дейдвуда не совпадает с углом оси мотора да и легче все безобразие центровать . Поэтому пружинка от сальника с внутренним диаметром 2мм очень хорошо справляется с этой задачей ( нятягивается так туго что и пайки для простых моторов с валом 2,3мм не требуется или можно и пропаять).
    Охлождение желательно - мотор при нагреве прилично теряет КПД и магниты "садятся" (пусть извенят меня за сленг - не электрик я ).
    Винты покупал у этого дядьки -> http://forum.rcdesign.ru/index.php?showuser=3954
    Правдо винтики не пойдут под ту схему с фотки . Но пообщайтесь думаю опыт этого человека имеет смысл воспринять и он вам даст более правильный совет если будет время на такое развлечение.
    **************************************************
    Ну вот примерно и всё . Присмотритесь к технике ФСР мини , возможно еще найдете возможные решения - ваш спор можно выйграть . Вот только сможите ли справиться со снарядом вопрос уже другой.
    *******************
    Короче я просто высказал мнение ........

    А вот сайтик там всё есть (правдо цены поменялись чуток) *****************

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Старые компьютерные игрушки.
    от Roix в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 14.10.2010, 23:03
  2. Ответов: 64
    Последнее сообщение: 03.09.2009, 22:10
  3. переделка китайской игрушки
    от дюс в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.02.2009, 17:59
  4. KIT, ARF,RTF,Игрушки
    от Phantom2 в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 26.03.2007, 17:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения