Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 125

Помощь по настройке и регулировке оборудования яхт

Тема раздела Яхты в категории Судомодели; Лебедки- это все что регулирует паруса, а чем- рычагом или барабаном- это способ. И разве она не для того предназначена, ...

  1. #81

    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Черкассы, Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,254
    Лебедки- это все что регулирует паруса, а чем- рычагом или барабаном- это способ.

    И разве она не для того предназначена, чтобы шкоты выбирать? Каким образом она еще и площадь паруса может менять?- Да, я и не говорил, чтобы лебедкой уменьшать паруса. Это можно сделать, но предется усложнять конструкцию, и ставить дополнительные сервомеханизмы...- а это не имеет смысла ...

    Без лебедем на фордаке прибрать паруса затруднительно. (скопировано, как написано)- рычажная лебедка тоже хорошо подбирает паруса на фордаке, главное умно подойти к этой проблеме- знать, какую, где и как ставить...

    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Повторяю вопрос. Как лебёдка распускать парус должна? Прошу ответить Петра.
    Парусная лебедка подбирает и роспускает(растравливает) паруса методом регулировки длины шкота между гиком и шкота-блоком на палубе...

    Ты, если позволяет в сильный ветер и руль, с подобранными парусами ложишься на курс- фордевенд. Паруса находятся почти в ДП и имеют минимальную поперечную площать захвата ветра. По мере плавного травления шкотов и раскрытия парусов яхта постепенно разгоняется. Нет резкого возрастания разности между изначальной скоростью яхты и усилием ветра на полностью растравленные паруса, т.к. там начинает резко работать в поперечном сечении вся площадь парусов.
    Последний раз редактировалось ukr30; 03.08.2013 в 20:25.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Раз уж заговорили об этом. Вот вопрос.
    Как определяется ЦТ у яхт? С самолётами всё ясно. Перед вылетом на пальцах подвесил по точкам и смотришь. Да и то если нет никаких точек, то 30-35% хорды - вот тебе и примерно можно понять что с центровкой. А здесь как? За мачту взяться? Что смотреть? Или на спокойной воде видны какие- нибудь признаки центровки?

    Извиняюсь если вопросы тупые, но пока намёков на ответы не встречал. Да и вообще у меня яхта всего неделю.

  4. #83

    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Черкассы, Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,254
    ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ СУДНА

    — точка приложения силы веса судна. Для определения его положения есть два пути: расчетный — составление т. наз. продольной и вертикальной нагрузки судна, производимое по его чертежам; второй — экспериментальное определение положения Ц. Т. С. на плаву. Приблизительно положение Ц. Т., а именно отстояние Ц. Т. от киля для судна без груза, определяется в долях высоты борта судна Z от киля до верхней непрерывной палубы по формуле

    Zg = ξН,

    где ξ — коэффициент, разный для разных типов судов:

    океанские почтовые и быстроходные пароходы 0,60—0,63

    большие товаропассажирские пароходы с баком, ютом и рубками 0,57—0,63

    большие грузовые пароходы с гладкой палубой 0,54—0,60

    буксирные пароходы 0,66—0,70

    парусники с полной оснасткой, гладкая палуба 0,77—0,79

    Коэффициент ξ для военных кораблей вычисляется с построенного корабля, для которого имеются необходимые данные.

    А если подробнее-

    Определение водоизмещения судна и некоторые стандартные расчеты по теории корпуса судна

    Для изучения формы корпуса, оказывающей значительное влияние на навигационные качества судна, корпус принято рассекать тремя взаимно перпендикулярными плоскостями, которые называются главными плоскостями судна (рис.1а.), (рис.1б.), (рис.1в.).


    Вертикальная продольная плоскость, делящая корпус судна на две симметричные части, называется диаметральной плоскостью.
    Вертикальная поперечная плоскость, проходящая посередине расчетной длины корпуса судна и делящая его на носовую и кормовую части, называется плоскостью мидель-шпангоута.
    Горизонтальная плоскость, совпадающая с поверхностью спокойной воды при плавании судна по расчетную осадку и делящая судно на подводную и надводную части, называется плоскостью конструктивной ватерлинии (КВЛ), или плоскостью грузовой ватерлинии (ГВЛ).


    Корпус судна характеризуется следующими основными размерами: длиной L, шириной В, высотой борта Н и осадкой Т, которые называются главными размерениями судна. Различают главные размерения: теоретические (расчетные) и габаритные.
    Порядок измерения теоретических и габаритных размеров судна показан на (рис.1а.), (рис.1б.), (рис.1в.).


    Соотношения между главными размерениями судна определяют в значительной мере его навигационные качества.
    На ходкость судна влияют отношения: и .
    Остойчивость судна характеризуется отношениями: , , .
    Управляемость: .
    Прочность: и .
    Значения соотношений между главными размерениями для судов различных типов приводятся в судостроительной литературе.


    Важными характеристиками для оценки навигационных качеств корпуса судна являются коэффициенты полноты его обводов.


    Отношение площади конструктивной ватерлинии S к площади описанного прямоугольника со сторонами L и B называется коэффициентом полноты конструктивной ватерлинии и определяется по формуле: .
    Отношение площади подводной части мидель-шпангоута F к площади прямоугольника со сторонами B и T называется коэффициентом полноты мидель-шпангоута: .
    Аналогичное соотношение для площади подводной части диаметральной плоскости называется коэффициентом полноты диаметрали: ,
    где A - площадь подводной части диаметральной плоскости.

    Отношение объема подводной части корпуса V к объему описанного параллелепипеда со сторонами L, B, T называется коэффициентом полноты водоизмещения, или общим коэффициентом полноты: .

    Судно может находиться в равновесии на воде при соблюдении двух условий: во-первых, сила веса судна с находящимся на нем грузом должна равняться силе водоизмещения и, во-вторых, сила веса и сила водоизмещения должны действовать по одной вертикали. Из второго условия вытекает, что центр величины судна должен быть расположен на одной вертикали с его центром тяжести.


    Согласно закону Архимеда, сила водоизмещения D равна весу воды, вытесненной судном, т. е. равна объему подводной части корпуса судна V, умноженному на объемный вес воды : .
    Водоизмещение является мерой плавучести судна. Вес вытесняемой судном воды, численно равный весу судна, называется весовым водоизмещением. Объем вытесняемой судном воды, равный объему подводной части корпуса судна, называется объемным водоизмещением. Различают водоизмещение судна в порожнем состоянии и водоизмещение судна с максимально возможной нагрузкой. Весовое водоизмещение судна в порожнем состоянии численно равно сумме весов корпуса, надстроек, механизмов, устройств и оборудования судна. Весовое водоизмещение судна с максимально возможным грузом на борту численно равно сумме веса порожнего судна и веса всех грузов, принятых на судно до его погружения по расчетную осадку.


    Для того чтобы вычислить водоизмещение судна по его теоретическому чертежу, нужно определить объем подводной части корпуса. Корпус судна в большинстве случаев имеет криволинейные обводы. Поэтому точный объем подводной части корпуса, как правило, вычислить не удается. В теории корабля для определения объемного водоизмещения судна, а также для вычисления площадей криволинейных фигур чаще всего пользуются приближенным приемом, называемым правилом трапеций (рис.2.).


    Разделим рассматриваемую площадь по высоте на m одинаковых частей, равных числу ватерлиний на теоретическом чертеже судна.
    Каждую часть площади, ограниченную двумя смежными ватерлиниями можно приближенно заменить трапецией с высотой: ,
    где - расстояние между ватерлиниями на теоретическом чертеже судна; T - осадка судна.


    Площадь половины шпангоута равна сумме площадей всех трапеций: .
    Величина, равная полусумме крайних ординат, называется поправкой: .
    Разность между полной суммой ординат и поправкой называется исправленной суммой: .
    И тогда полная площадь шпангоута равна: .
    Ординаты для каждого шпангоута могут измеряться как в реальном масштабе, так и в его проекциях для различных моделей.


    Площади ватерлиний определяются: .
    где n - число шпаций на теоретическом чертеже судна; L - длина судна.
    В этом случае объем подводной части корпуса судна можно представить как сумму объемов отдельных отсеков, заключенных между каждыми двумя смежными теоретическими шпангоутами (рис.3.).
    При этом длина каждого отсека определяется: ,
    а его объем: .
    Суммируя объемы , можно представить формулу для объемного водоизмещения судна следующим образом: .
    Исправленная сумма площадей шпангоутов определяется по следующей зависимости: ,
    где - сумма площадей всех шпангоутов; - площади крайнего носового и крайнего кормового шпангоутов.


    Аналогичным образом можно получить зависимости для определения объемного водоизмещения судна, если суммировать по высоте объемы его отсеков, заключенных между смежными ватерлиниями: ,
    где ; - сумма площадей всех ватерлиний; - площади днища судна и конструктивной ватерлинии.


    При отсутствии теоретического чертежа объемное водоизмещение судна можно приближенно определять по его главным размерениям: ,
    где L, B, T - соответственно длина, ширина и осадка судна; - коэффициент полноты водоизмещения или общий коэффициент полноты.
    Значения коэффициента полноты для различных типов судов принимаются по справочным данным.


    Для характеристики распределения сил водоизмещения по длине судна строят специальную эпюру, называемую строевой по шпангоутам (рис.4.).
    Для построения этой эпюры горизонтальная линия, выраженная в принятом масштабе теоретическую длину судна, делится на n одинаковых частей, равных числу шпаций на теоретическом чертеже судна.
    На перпендикулярах, восстановленных в точках деления, откладывают в определенном масштабе величины площадей погруженных частей соответствующих шпангоутов и концы этих отрезков соединяют плавной линией.
    Площадь строевой по шпангоутам равна объему водоизмещения судна.


    Так как центр величины судна находится в центре тяжести подводной части судна, а площадь строевой выражает собой объем подводной части, то абсцисса центра тяжести строевой по шпангоутам равна абсциссе центра величины судна.
    Аналогичная эпюра, характеризующая распределение сил водоизмещения по высоте судна, называется строевой по ватерлинии (рис.5.).


    Площадь строевой по ватерлиниям также равна объемному водоизмещению судна, а ордината ее центра тяжести определяет положение центра величины судна по его высоте.
    Остойчивость судна

    Остойчивость - способность судна возвращаться в равновесное положение после прекращения действия сил, вызвавших его наклонение.


    Наклонение судна может произойти под действием различных сил: давления ветра, давления воды на руль, перемещения груза на судне, приема или снятия части груза, натяжения буксирного троса и др.
    Расчет остойчивости имеет своей целью установление условий безопасного плавания судна при действии на него перечисленных сил.


    Наклонение судна может произойти в поперечной и продольной плоскостях. Остойчивость судна в поперечном направлении называется поперечной остойчивостью и в продольном направлении - продольной остойчивостью. Наклонение судна в поперечном направлении называется креном и в продольном направлении - дифферентом.


    Для примера рассмотрим условия плавания судна, получившего крен или дифферент под действием каких-то внешних сил, не изменивших общего веса судна, например, сил давления ветра (рис.6.), (рис.7.). Будем считать, что все грузы на судне закреплены и на нем не имеется жидких и сыпучих грузов.


    Линия пересечения диаметральной плоскости с плоскостью мидель-шпангоута 0 - 0 называется осью плавания. До наклонения судно пересекалось с поверхностью воды по линии , называемой исходной ватерлинией, а после наклонения - по линии , называемой действующей ватерлинией.
    Так как вес судна и положение грузов на нем при наклонении не изменились, то центр тяжести судна g останется в той же точке, в которой он был при плавании судна в нормальном положении.
    Вследствие изменения формы объема подводной части судна центр величины переместится из точки C в точку C1.
    При малых углах крена (до ) центр величины судна перемещается по дуге окружности с центром в точке m.
    Точка m, являющаяся точкой пересечения линии действия силы водоизмещения D на наклоненное судно с осью плавания, называется метацентром (поперечным при крене и продольным при дифференте).


    Расстояние между поперечным метацентром и центром величины называется поперечным, или малым, метацентрическим радиусом и обозначается буквой r.
    Расстояние между продольным метацентром и центром величины называется продольным, или большим, метацентрическим радиусом и обозначается буквой R.
    Расстояния между метацентром и центром тяжести при крене и дифференте судна соответственно называются малой и большой метацентрической высотой и обозначаются буквами h и H: , ,
    где a - расстояние между центром тяжести и центром величины судна.


    Сила водоизмещения D и вес судна G (рис.6.), (рис.7.) создают момент с плечом gk, который стремится вернуть судно в нормальное положение, т. е. судно будет остойчивым.
    Момент сил называется восстанавливающим, а плечо - плечом остойчивости.


    На (рис.8.) и (рис.9.) показаны два случая иного взаимного расположения сил D и G, действующих на накрененное судно.
    Hа (рис.8.) образуется момент, который стремится опрокинуть судно даже после прекращения действия кренящих сил, т. е. судно будет неостойчивым.
    На (рис.9.) силы D и G действуют по одной вертикали, и судно не способно будет вернуться в исходное положение. Оно находится в состоянии безразличного равновесия и также считается неостойчивым.


    Как видно из рисунков, остойчивость судна характеризуется местоположением его метацентра.
    Если метацентр расположен выше центра тяжести, судно остойчиво, ниже - неостойчиво. Если метацентр и центр тяжести находятся в одной точке, судно находится в состоянии безразличного равновесия.


    Восстанавливающий момент при остойчивом положении судна определяется: .
    Так как (рис.6.) и (рис.7.), то эта формула называется метацентрической формулой остойчивости при крене.


    Аналогичная формула для дифферента имеет вид .
    При малых углах крена и дифферента можно принять: и .
    Тогда и ,
    где и - углы крена и дифферента судна, рад.


    Если накрененное судно находится в равновесии, то восстанавливающий момент равен кренящему моменту: , откуда или в градусной мере .
    Угол дифферента судна в радианах или в градусах ,
    где - дифферентирующий момент.
    Определение местоположения центра тяжести, центра величины и метацентра судна

    Местоположение различных точек судна рассматривается в системе координатных осей, показанных на (рис.10а.) и (рис.10б.).


    За начало координатных осей принимается точка пересечения диаметральной плоскости, плоскости мидель-шпангоута и основной плоскости, проходящей параллельно конструктивной ватерлинии на глубине, равной осадке судна.


    Ось X имеет направление и положительное значение от плоскости мидель-шпангоута к носу судна; ось Y - от диаметральной плоскости к правому борту судна; ось Z - от основной плоскости к палубе судна.
    Координаты центра тяжести судна на основании известной из теоретической механики теоремы моментов можно вычислить по формулам: , , ,
    где Pi - веса отдельных элементов корпуса и оборудования судна; Xi, Yi, Zi - координаты центров тяжести соответствующих весовых элементов судна.


    Расчеты по определению координат центра тяжести судна удобно вести в табличной форме по образцу (табл. 1), которая называется весовым журналом. В этот журнал заносятся веса всех элементов самого судна и всех грузов, находящихся на нем.
    Таблица 1Наменование нагрузок Вес Координаты центра тяжести Статистические моменты
    Xi Yi Zi PiXi PiYi PiZi



    Если учесть свойства строевых по шпангоутам и ватерлиниям, то определение местоположения центра величины судна сведется к вычислению абсциссы центра тяжести строевой по шпангоутам и ординаты центра тяжести строевой по ватерлиниям (рис.4.), (рис.5.).
    Воспользовавшись известным из статики определением для статического момента площади, можно написать формулы для определения координат центра величины судна: , ,
    где wi и wi* - площади частей строевых, заключенных между двумя смежными шпангоутами или ватерлиниями; Xi, Yi, Zi - координаты центров тяжестей соответствующих площадей.


    Метацентр судна возвышается над центром величины на высоту, равную метацентрическому радиусу.
    Малый и большой метацентрические радиусы можно определить по формулам: , ,
    где V - объемное водоизмещение судна; Ix-x, Iy-y - моменты инерции площади ватерлинии относительно продольной и поперечной осей, проходящих через ее центр тяжести.


    При наличии теоретического чертежа судна моменты инерции площади ватерлинии, являющейся плоской криволинейной фигурой, определяются по способам, изучаемым в теоретической механике. Если воспользоваться правилом трапеций для определения момента инерции площади ватерлинии относительно продольной оси, можно получить формулу: ,
    где - расстояние между шпангоутами на теоретическом чертеже судна; - исправленная сумма кубов ординат ватерлинии на один борт.
    ,
    где Yo, Yn - крайние носовые и кормовые ординаты ватерлинии.


    Для частного случая ватерлинии прямоугольного понтона формулы моментов инерции имеют вид: , .
    При ориентировочных расчетах можно воспользоваться приближенными формулами для определения местоположения центра тяжести, центра величины и метацентра по высоте судна.

    Ордината центра тяжести судна определяется по выражению: ,
    где H - высота борта судна; k - практический коэффициент, значение которого для сплавных буксирных катеров лежит в пределах 0,68 - 0,73.


    Для вычисления ординаты центра величины рекомендуется формула академика В. Л. Поздюнина: ,
    где - коэффициент полноты водоизмещения; a - коэффициент полноты грузовой ватерлинии.


    Малый и большой метацентрические радиусы можно вычислить по формулам профессора А. П. Фан-дер-Флита: , .

    Изменение остойчивости судна под действием вертикальных сил

    При проектировании и эксплуатации лесосплавных судов, а также разнообразных машин и механизмов на плавучих основаниях возникает необходимость решения ряда практических задач, связанных с расчетом остойчивости судна.


    Покажем три наиболее характерных случая, когда линия действия вертикальной силы проходит через центр тяжести судна, линия действия вертикальной силы расположена в диаметральной плоскости и линия действия вертикальной силы расположена в плоскости мидель-шпангоута.


    1. Линия действия вертикальной силы проходит через центр тяжести судна

    Действие вертикальной силы P, приложенной в точке A и направленной сверху вниз, равнозначно приему на судно в эту точку дополнительного груза весом P (рис.11.). Под действием силы P изменяются осадка судна, его водоизмещение, положение центра тяжести и центра величины, а следовательно, и значения начальных ме-тацентрических высот - малой h и большой H.


    Окончательные формулы для определения новых значений метацентрических высот имеют вид: , ,
    где D - начальное водоизмещение судна; T - начальная осадка судна; Zг - ордината точки приложения силы P; - приращение осадки судна под действием силы P.
    Приращение осадки: ,
    где S - площадь ватерлинии.


    Действие вертикальной силы P, направленной снизу вверх, равнозначно снятию с судна в точке A груза такого же веса.
    Формулы для новых метацентрических высот в этом случае имеют вид: , .


    Анализ формул для определения новых метацентрических высот позволяет прийти к весьма важным практическим выводам:
    1. Если точка приложения направленной вниз силы P или центр тяжести принимаемого на судно дополнительного груза расположены ниже ватерлинии, остойчивость судна увеличивается; если выше ватерлинии - уменьшается.
    2. Если точка приложения направленной вверх силы P или центр тяжести снимаемого с судна груза расположены ниже ватерлинии, остойчивость судна уменьшается; если выше ватерлинии - увеличивается.
    2. Линия действия вертикальной силы расположена в диаметральной плоскости судна

    Не изменяя равновесия судна, приложим в точке A две вертикальные силы Р1=Р2=P, направленные в противоположные стороны по отношению друг к другу (рис.12.).
    Рассмотрим отдельно действие на судно силы P1, проходящей через его центр тяжести, и пары сил P и P2.


    Под действием силы P1 судно получит дополнительную осадку, что вызовет изменение метацентрических высот. Новое значение большой метацентрической высоты судна H определяется по формеуле представленной ранее.


    Действие пары сил P и P2 создает дифферентирующий момент: .
    Угол дифферента судна на нос определяется по зависимости: .
    Если сила P, приложенная в точке A, направлена снизу вверх, судно получит дифферент на корму на угол: .
    Новое значение большой метацентрической высоты H1 в этом случае определять аналогичным образом.
    3. Линия действия вертикальной силы расположена в плоскости мидель-шпангоута

    Рассуждая таким же образом, как и при решении предыдущей задачи, рассмотрим отдельно действие на судно силы P1 и пары сил P и P2 (рис.13.).


    Новое значение малой метацентрической высоты судна h определяется аналогичным образом по формуле, представленной в первом случае.
    Кренящий момент: .
    Угол крена: . Если приложенная в точке A сила P направлена снизу вверх, то угол крена определяется по зависимости: .

  5. #84

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    вот тут в красивых картинках http://www.vodnyimir.ru/Kak_lodka_id...arusnosti.html

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    13.06.2013
    Адрес
    Москва, Кунцево
    Возраст
    38
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от Bolshoy Посмотреть сообщение
    У меня есть
    И где вы приобрели в Москве, или это можно купить у вас?

  8. #86

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    а здесь картинки вид с боку http://www.dayskipper.com.ua/otvety/...oprotivleniya/

    В общем прочитай вот это, и яхта поедет куда надо.
    http://mm-sailing.ru/download.php?f=...a17b724b5f02ee
    Последний раз редактировалось Bolshoy; 03.08.2013 в 21:39.

  9. #87

    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Черкассы, Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,254
    Человек далек от яхтинга- это дело поправимое, если он пожелает.
    ЦТ-центр тяжести, ЦП-центр парусности и ЦБС-центр бокового сопротивления- немного разные вещи.
    Ко всему прочему, при крене точка приложения силы тяги парусов смещается от ДП корпуса в сторону, что ведет к приведению яхты к ветру. Приведение зависит от формы корпуса яхты и пр...
    Все ответы на эти вопросы есть в интернете, стоит лишь только запросить...

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    Цитата Сообщение от myrzik78 Посмотреть сообщение
    И где вы приобрели в Москве, или это можно купить у вас?
    У меня граупнеровские. Можно приобрести. Завтра буду на гонках в Косино. Или пиши в личку.

  12. #89

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ukr30 Посмотреть сообщение

    Парусная лебедка подбирает и роспускает(растравливает) паруса методом регулировки длины шкота между гиком и шкота-блоком на палубе...
    Спасибо. По неопытности придрался к терминологии. В моём представлении открыть/закрыть паруса означало несколько иное нежели подобрать/распустить. Отсюда и вопросы. Я лично для себя и в общении с такими же малоопытными яхтсмЭнами применяю термины открыть/закрыть. По-скольку в английской инструкции к моей яхте на картинках подписано OPEN/CLOSE.
    Если это одно и то же, то вопрос ясен. Спасибо.

    PS
    Пообщался с Бояринцевым. Очень познавательно...
    Для начала переделаю свои паруса. Купил уже в цветочном ларьке прозрачную плёнку. Надо смастерить несложный стапелёк теперь для кроя и склейки. Есть где-нибудь чертёж или описание с размерами? Или может в Питере у кого есть такой на прокат?

  13. #90

    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    593
    Александр почитайте на форуме всё о покупке и постройке ММ.
    Чертёж стапеля, ролик по изготовлению и т. д.
    http://mm-sailing.ru/building.phtml

  14. #91

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо.

  15. #92

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Вот что подумал. Наверное можно использовать этот стапель для выкройки паруса для яхты ODYSSEY ?
    они в принципе то соизмеримы. Иначе тупик. Сам профиль для стапеля я пока не разработаю

  16. #93

    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,017
    Я считаю что рано задумываться о профилированных парусах!!!! Особой выгоды не будет. Можно добиться нормального пуза дав припуск по передней шкаторине. Лучше потратить время на замену такелажа и настройку яхты.

  17. #94

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Mr_Alex Посмотреть сообщение
    рано задумываться о профилированных парусах!!!!
    Может - да, а может - нет, кто знает...
    Вы вообще как себе представляете настройку яхты с тряпками вместо парусов?

    Цитата Сообщение от Mr_Alex Посмотреть сообщение
    рано задумываться о профилированных парусах!!!!
    Может - да, а может - нет, кто знает...
    Вы вообще как себе представляете настройку яхты с тряпками вместо парусов?

    Закончил изготовление своего стапеля.


    Завтра уже подшкурю для законченности вида.
    Последний раз редактировалось PABAH; 06.08.2013 в 01:52.

  18. #95

    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    593
    Какой моторный, чувствуется авиамодельная школа.

  19. #96

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Закончил изготовление своего стапеля.
    альбом закрыт для общего показу.

  20. #97

    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,017
    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Может - да, а может - нет, кто знает...
    Вы вообще как себе представляете настройку яхты с тряпками вместо парусов?
    Так можно парус из одного куска делать. А так еще косяки с поклейкой вылезут, с профилем. Поверьте, лучще хорошо настроенный парус из одного куска, чем плохо сделанный из нескольких. Приемлемого профиля можно добиться и с парусом из одного куска.

  21. #98

    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    593
    Не думаю, что из плёнки можно сделать профилированный парус одним куском!

  22. #99

    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,017
    Да элементарно :-) По передней шкаторине даем С-образный припуск на 5 мм в центре. Шкаторина на мачте становится прямо, а излишки материала образуют пузо в центральной части паруса. Шкотовый угол немного смещаем по гику к мачте и пузо появляется в нижней части паруса. На стакселе делаем S-образный припуск. Просто такое пузо оказывается смещено к корме, что не есть хорошо.
    http://lodki.masteraero.ru/images/24-lodka-parus-5.png
    Последний раз редактировалось Mr_Alex; 06.08.2013 в 15:49.

  23. #100

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Bolshoy Посмотреть сообщение
    альбом закрыт для общего показу.
    Странный этот гуглплюс. пикасавеб был понятнее. Но вроде подправил. У меня ссылка открывается от любого лица.

    С-образный припуск и S-образный припуск это разные вещи? Если да, то как на картинке выглядит S-образный?
    Последний раз редактировалось PABAH; 06.08.2013 в 21:57.

  24. #101

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Попробовал для эксперимента склеить стаксель.
    Вопрос есть.
    Укладывать на стапель части паруса можно по линии 33% либо по линии обреза. как правильнее будет?
    И второй вопрос. Заготовки с каким припуском надо выкраивать, чтобы потом под шаблон обрезать?
    Просто из видео эти два момента не могу понять. Язык не знакомый.

    Спасибо.

    PS
    А вообще прикольно получается. Только тяжело очень работать с прозрачной плёнкой. Зрение перенапрягать приходится. Но сам процесс склейки очень прост.

  25. #102

    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Черкассы, Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Mr_Alex Посмотреть сообщение
    Да элементарно :-) По передней шкаторине даем С-образный припуск на 5 мм в центре. Шкаторина на мачте становится прямо, а излишки материала образуют пузо в центральной части паруса. Шкотовый угол немного смещаем по гику к мачте и пузо появляется в нижней части паруса. На стакселе делаем S-образный припуск. Просто такое пузо оказывается смещено к корме, что не есть хорошо.
    http://lodki.masteraero.ru/images/24-lodka-parus-5.png
    Чтобы так играть с мачтой, надо иметь мягкую пленку и по передней шкаторине пропускать сильно натянутый тросик, чтобы передняя шкаторина в результате была ровной- это проблематично.
    Обычно это делают с парусной тканью, но не пленкой.

    Где вы взяли- 33%?
    Обычно швы полотнищь делают перпендикулярно задней шкаторине паруса.
    Количество полотнищь- 3-4, но это не догма. Кто занимается парусами, сам выбирает оптимальное количество полотнищь для определенного паруса и их размеры.
    Да, можно сделать хороший парус из одного куска, но для этого нужен опыт, но все равно он будет хуже профилированного. А проиграть можно и с классными профилированными, если их плохо настроишь...
    Последний раз редактировалось ukr30; 07.08.2013 в 09:32.

  26. #103

    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,017
    С-образный припуск и S-образный припуск это разный крой. На гроте делается один положительный серп. На стакселе, так как нету жесткой мачты перед ним, делаешь профиль шкаторины "S" - образный - на верхних 2/5 длины отрицательный серп, стрелка серпа примерно 0,003 общей длины шкаторины, на нижних 3/5 положительный серп 0,005 длины. Это позволяет уменьшить отвал верхней части паруса.http://slokam.ru/remont-parusov/shit...parusov-03.jpg
    Пленка тоже позволяет "поиграть" с мачтой. Вместо троса использовал армированный скотч. Клеил его с натяжением, а потом он немного сжимался и давал пузо на парус.
    Но разговор я начал не о том. Посмотрев на такелаж лодки Одиссей, я предложил сначала поменять его. http://planetahobby.ru/assets/images.../Odyssey2b.jpg С таким такелажем, даже супер-профилированный парус работать не будет. Потраченное время не окупится. На ошибки такелажа, наложатся ошибки профиля, ошибки кроя.

    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Укладывать на стапель части паруса можно по линии 33% либо по линии обреза. как правильнее будет?
    И второй вопрос. Заготовки с каким припуском надо выкраивать, чтобы потом под шаблон обрезать?
    Обычно выкладывают по линии наибольшей высоты профиля . Как я понял, у вас 33%. Припуск под обрез примерно 20 мм с каждой стороны(с права и лева). На шов примерно 10 мм припуска.
    Последний раз редактировалось Mr_Alex; 07.08.2013 в 11:05.

  27. #104

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    У меня не такая яхта. И, соответственно, такелаж немного другой.
    Конечно я его переделаю. Впереди еще много вопросов.

    По поводу припуска я понял, не понял про макс. высоту профиля. Это значит линия 33% на заготовках накладывается на линию 33% стапеля, после этого делается шов и потом склейка? Я делал именно так, но глядя на видео кажется, что чувак складывает части немного иначе.

  28. #105

    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Чита
    Возраст
    62
    Сообщений
    233
    У меня один "болван", на котором делаю паруса на модели всех классов. На "болване" и на заготовках паруса размечаю линию максимума профиля и при укладке частей паруса на "болван" эти линии совмещаю. В прошлый раз изменил шаблоны кусков паруса для ММ-ки и швы расположил перпендикулярно не задней шкаторине, а линии максимума профиля. Как мне кажется, паруса получились лучше предыдущих. Раскрой стал много экономичнее.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фирменный ММ 1.jpg‎
Просмотров: 49
Размер:	74.5 Кб
ID:	827705   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фирменный ММ 3.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	63.7 Кб
ID:	827706  

  29. #106

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Deutschland, Mecklenburg
    Возраст
    73
    Сообщений
    698
    Цитата Сообщение от Boyarincev Посмотреть сообщение
    Не думаю, что из плёнки можно сделать профилированный парус одним куском!

    http://www.jelacicsailing.com/index....art&Itemid=104
    Я думаю, что парусники из Кроатие были первые, которые ехали с monofilm 3d sails в классе IOM.
    Всё оффициалъные смотрели в щампионате миры, чем они первы раз видели такие парусы.
    Може бытъ, что сегодя ещё другие строят парусы из одна плёнка.

    Улли

  30. #107

    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Чита
    Возраст
    62
    Сообщений
    233
    Петр Нечаев писал, что придумал, как из цельного куска сделать профилированный парус. Подробностей не знаю, но думаю, что для этого нужна термообработка.
    Улли, еще раз спасибо за ту информацию по изготовлению парусов, что ты давал! Ей и сам пользуюсь, и другим рекомендую.

  31. #108

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от chapaur Посмотреть сообщение
    Улли, еще раз спасибо за ту информацию по изготовлению парусов, что ты давал! Ей и сам пользуюсь, и другим рекомендую.
    А можно уточнить о какой технологии сейчас идёт речь? Может я чего пропустил из премудростей Улли?

  32. #109

    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Чита
    Возраст
    62
    Сообщений
    233
    Честно говоря, даже не помню, где он выкладывал информацию (очень много и подробно, с большим количеством фотографий), поэтому лучше спросить у него самого - точно не откажет в помощи! Я тогда себе все распечатал, чтобы было под рукой, а где взял - забыл...

  33. #110

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Только я порадовался, что процесс собственно склейки частей паруса на стапеле прост, так сразу налетел на проблему. Из чего же доступного можно делать переднюю шкаторину? Эта ткань продаётся в магазинах для шитья или что-то особое? На видео у мужчины всё так складно режется и наклеивается....
    Попробовал один вариант - в итоге выбросил весь парус. Шкаторина гармошкой пошла после приклейки. Видимо тонкая полоска имеет свойство тянуться.

    И еще вопрос. Как я понял необходимо будет использовать в качестве такелажа рыболовные тросики двух видов - толстые и тонкие. Какие диаметры покупать? (а то дорогие они уж очень, не хочется зря потратить деньги). В общем, если можно, поподробнее о них расскажите?

  34. #111

    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,017
    А о каком видео идет разговор? Я ссылочку как то пропустил.
    Про плетенку. Можно использовать и одного типа. Диаметром примерно 0,3 мм. Главное чтобы мягонькая была. Неудобства тонкой только в том, что она проскальзывает в стандартных натяжителях. Нужно делать отверстия маленького диаметра.

  35. #112

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Извините, я думал это:

    все смотрели.
    Без такого наглядного пособия я бы даже не приступил сам чего-либо мастерить.

    Кстати, сделал всё-таки по этой технологии сегодня два паруса. В смысле комплект парусов. Для своей первой яхты Odyssey. Без косяков не обошлось, естественно, но в следующих вариантах подправлю.

  36. #113

    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    пгт Красная Горбатка
    Возраст
    57
    Сообщений
    70
    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Из чего же доступного можно делать переднюю шкаторину? Эта ткань продаётся в магазинах для шитья или что-то особое?
    http://www.ebay.co.uk/itm/2810282428...84.m1439.l2649 Я заказывал на ебее, пришла за две недели. Вообще и из нее и кроят паруса.

  37. #114

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,628
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо. Закажу на будущее. А пока обошелся толстой плащёвкой, раскулачив слегка супругу

  38. #115

    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Черкассы, Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Boyarincev Посмотреть сообщение
    Не думаю, что из плёнки можно сделать профилированный парус одним куском!
    А на чем я гонялся с тобой в Таганроге в ММ?- профилированные паруса одним куском из пленки- "А" комплект.
    У сына "десяточные" паруса профилированные , тоже одним куском из пленки...

  39. #116

    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,017
    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Без такого наглядного пособия я бы даже не приступил сам чего-либо мастерить.
    У Улли пару лет назад было очень хорошее описание процесса с картинками. За что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
    Посмотри в его темах про создание РГ 65 и метровки.

  40. #117

    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    593
    Пётр я очень хотел бы взглянуть на фотографию твоего болвана для формовки паруса тепловым способом.

  41. #118

    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Черкассы, Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Boyarincev Посмотреть сообщение
    Пётр я очень хотел бы взглянуть на фотографию твоего болвана для формовки паруса тепловым способом.
    Через недельку буду на Водной, там они лежат, сфоткаю.

  42. #119

    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,798
    Т.к. тема по Phantom-у закрыта, а это все ж начиналась с упоминания о нем, напишу тут.
    Наткнулся на сайт Австралийского клуба любителей этой яхточки, они устроили у себя монокубок с довольно многочисленным количеством членов, куча инфы по доработке...
    Затронуты вопросы и парусов, и такелажа, и общей центровки... зачитался)))
    http://rcyachting.scoastmac.org.au/index.htm

  43. #120
    13i
    13i вне форума
    Забанен
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от 133RUS Посмотреть сообщение
    http://www.ebay.co.uk/itm/2810282428...84.m1439.l2649 Я заказывал на ебее, пришла за две недели. Вообще и из нее и кроят паруса.
    А чем Вы такую ткань соединяете?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Multi Wii на ATMEGA328 требуется пошаговая помощь в настройке квадрика
    от Mr.Hottabych в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 13.06.2013, 15:45
  2. Нужна помощь в настройке t-rex 500 pro
    от IgorNN в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.11.2012, 20:57
  3. Прошу помощи с настройкой ДВС (Nitro)
    от MarcusAL в разделе Авто. Общий
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 24.10.2012, 21:16
  4. Куплю куплю,помощь в настройке квадрокоптера Москва
    от Neo0604 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.09.2012, 13:26
  5. Прошу помощи в настройке вертолета!
    от Pavel17 в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 10:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения