Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4
Показано с 121 по 159 из 159

ищу чертежи Сбач

Тема раздела Чертежи авиамоделей в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от iugom Есть желание построить р/у модель самолёта Як-55М для ясности: в архиве чертежи самолета ЯК 55 (БЕЗ буквы ...

  1. #121

    Регистрация
    21.10.2008
    Адрес
    Миасс, машгородок
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,415
    Цитата Сообщение от iugom Посмотреть сообщение
    Есть желание построить р/у модель самолёта Як-55М
    для ясности: в архиве чертежи самолета ЯК 55 (БЕЗ буквы М) с увеличенным (относительно прототипа) по площади крылом.

  2.  
  3. #122
    Учит правила (до 18.01.2018)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    75
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Stracher Посмотреть сообщение
    в архиве чертежи самолета ЯК 55 (БЕЗ буквы М) с увеличенным (относительно прототипа) по площади крылом.

    Точнее, за основу взяты были чертежи 55М, затем были изменены крылья и оперение с некоторым увеличением площадей и плеч. Крыло по площади почти соотв-т 55М, но укорочено и увеличены площади управляющих поверхностей с вынесеными роговыми компенсаторами (как на Як55). Элероны "от фюзеляжа", имеют возможность активизации в режиах нулевых и малых скоростей. Копийность не соблюдалась по объективным причинам. Какие еще будут предложения? Чужое мнение всегда интересно.

  4. #123

    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Чужое мнение всегда интересно.
    Оффтопик конечно, но хочу спросить - реально не видел моделей с такой значительной осевой компенсацией элеронов. Не очень понимаю, ведь получается огромная щель при малейших отклонениях элерона. Растолкуйте пожалуйста, что к чему. Спасибо.

  5. #124
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,733
    Цитата Сообщение от Teapot Посмотреть сообщение
    ведь получается огромная щель при малейших отклонениях элерона.
    То есть? графически не можете показать?

  6.  
  7. #125
    Учит правила (до 18.01.2018)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    75
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Teapot Посмотреть сообщение
    Растолкуйте пожалуйста, что к чему.

    Сделано по рекомендации специалиста и для изучения эффективности. До +20град элерон не выходит из тени плоскости, (режим пилотажа), на бОльших углах отклонения раскрывается щель (задумано для режимов зависания и околонулевых скоростей при "плоских" эволюциях).

  8. #126

    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    задумано для режимов зависания и околонулевых скоростей при "плоских" эволюциях.
    Скажите, а эта задумка уже была где-то воплощена в модели или теория? Не поймите меня не правильно, просто сейчас черчу ЯК-54 под 50 кубов бензина и не знаю как сделать элероны: как у Вас на чертеже Як-55 или по модельному классически без осевой компенсации?

  9. #127
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,315
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Teapot Посмотреть сообщение
    а эта задумка уже была где-то воплощена в модели или теория?
    это нормальное и грамотное явление и очень часто встречающееся, за одно и сервомашинки разгружает

  10.  
  11. #128
    Учит правила (до 18.01.2018)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    75
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Teapot Посмотреть сообщение
    Скажите, а эта задумка уже была где-то воплощена в модели или теория?

    Открою небольшой "секрет". До выполнения этого чертежа, я провел экспериментальные замеры с Криловскими моделями "Катана" и "Як-55", с 175сс моторами. Суть сводилась к изучению "паразитной тяги" получаемой за счет части струи от винта проходящей через фюзеляж (в днищах фюзеляжей, чехи делают жалюзи для стравливания потока). Избыточное давление в фюзеляже создает ощутимые струи, в зависимости от степени герметизации емкости и размера отверстия истечения. Появилась идея, сделать газовое подруливание (усиление) на элеронах, для разных быстрых "ПА" в режиме висения, ну и в купе, сделал максимальную компенсацию, позволяющую элеронам добротно работать в 3-А режиме и в 3-Д.

    P.S. Одна из испытанных моделей на снимке, немного выше в сообщениях, если интересует, могу скинуть и "Катану".

  12. #129

    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    P.S. Одна из испытанных моделей на снимке, немного выше в сообщениях, если интересует, могу скинуть и "Катану".
    Спасибо за разъяснение. Очень заинтересовала такая конструкция элеронов. Теперь точно сделаю в свой модели такие. А на Катану гляну с удовольствием!

  13. #130
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,733
    И я

  14. #131
    Учит правила (до 18.01.2018)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    75
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    2
    Со мной и после востановления 2008г.

    Еще более старая модель Як-54 (110сс), пилоту было 14 лет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 595
Размер:	49.8 Кб
ID:	577171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 640
Размер:	70.4 Кб
ID:	577172  
    Последний раз редактировалось ДедЮз; 09.12.2011 в 01:26.

  15. #132

    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    246
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от AlexVr Посмотреть сообщение
    Ну вобщем нарисовал я его в солиде . Вложение 571688 Буду делать композитный . Размах 2200 Фюзеляж 1950. Ориентирован на 3д. Профиля Е169 14%-крыло. Стаб - naca16. Так как рисовать начал задолго до появления замечательных чертежей от ДедЮза то сечения сквадраченые. Если кто готов довести 3д модель до ума. Выложу солидовский вариант. Но что то мне подсказывает что проще с 0 все нарисовать чем исправить то что есть . Да и зализы неплохо добавить Но блин в автомате солид категорически их не хочет делать . Много чтю по нему инфы.. толку пока нет
    Выложите пожалуйста 3D модель в Солиде. Не могу никак понять принцип построения капота и некоторых частей модели. Заранее благодарен.

  16. #133

    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Усть-донецк
    Возраст
    51
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Прятно слышать, что труды кому-то принесут пользу
    Приступил к постройке "эСбаха" по Вашим чертежам, делаю в пене, думаю должно всё получится.Спасибо Вам за труды.

  17. #134
    sds
    sds вне форума

    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    21
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Romero Посмотреть сообщение
    Sbach 300 красивей. У 342 с двухместной кабиной, удлиненный фонарь притупляет общую стремительность силуета самолета.
    Sbach 342 выглядит более веселее, не так напрягает как Sbach 300

  18. #135

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    479
    Нашел в сети, может пригодится
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: parts.jpg‎
Просмотров: 551
Размер:	79.1 Кб
ID:	593212   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic.jpg‎
Просмотров: 425
Размер:	68.3 Кб
ID:	593213   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic2.jpg‎
Просмотров: 448
Размер:	87.6 Кб
ID:	593214   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3615_4cc30ec0f3adc11.jpg‎
Просмотров: 808
Размер:	74.3 Кб
ID:	593215  
    Вложения

  19. #136

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от ANTONINACAT Посмотреть сообщение
    Приступил к постройке "эСбаха"
    Мы тоже не спим
    Выше в теме я писал, что у моего друга есть желание строить кордовый СБах. Вот я под заказ вырезал детали по технологии "тетрис". В принципе, я думаю вполне возможно из этого также сделать и радиовариант 3D модели с крылом и стабилизатором по оси двигателя. Как пилотажный вариант, похожий на СБах, вполне сгодится.
    Вырезанный фюзеляж имеет 36 блоков (18 пар). Предусматривается сборка на столе, линия разделения корок горизонтальной плоскостью через продольную ось самолёта. Таким образом будет собираться верхняя и нижняя половины фюзеляжа. Собственно эти корочки являются некой "шубой", надеваемой на каркас из шпангоутов и стрингеров. Далее всё будет оклеено стеклотканью, згрунтовано и покрашено. Размер фюзеляжа 1060 мм при размахе крыла 1300 мм. Прорабатывается также вариант из шпангоутов (потолочка), обшитый потолочкой под электро. Сами файлы реза шпангоутов уже готовы, остаётся включить пенорезку.


    Вес всех корок 89 г. при толщине стенок 8 мм. Работа над крылом, оперением и капотом продолжается.
    Если буду строить весь самолёт, наверное открою отдельную тему.

  20. #137

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Вес всех корок 89 г. при толщине стенок 8 мм. Работа над крылом, оперением и капотом продолжается.
    браво Игорь, нет слов!

  21. #138

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Мы тоже не спим
    Молодцы Вы ребят. Но проект ваш сугубо коммерческий. Название темы о другом.

  22. #139

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Да если бы не ты, было бы хуже и не скоро. Это для Роберта.
    Я обещал автору чертежей, что его труд не пропадёт зря, вот и поработал.
    А коммерция в теме с импеллерами...

  23. #140

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    Но проект ваш сугубо коммерческий.
    Андрей не вижу тут коммерции вообще.Постараюсь прояснить глубже ситуацию. Игорь применил современные софты по "приготовлению пирога" из так называемого тетриса на основе прекрасных Чертежей от Овсепа в соответствующем масштабе для детей - его учеников.Не думаю что наличие ЧПУ у проф моделиста и по образованию авиа конструктора сразу берет и коммерциализирует все его усилия по созданию модели на основании выложенных чертежей, вы не согласны?. Нигде не видел успешных инженеров и барыг одновременно, не наше это дело Приследуется цель получения быстрых ЗИП ЛА на случай неминуемых крашей от детей не прибегая к долбанному Китаю, и всех делов. А то что Игорь выложил думаю говорит только о том что он приступил удачно к исполнению чертежа роботом построенным им самим и ничего более.Не вижу ничего плохого в том что он учит детей летать у себя на родине.Рад что сумел быть полезен своими специфическими практическими знаниями Игорю и его ученикам - русским ребятам с горящими глазами смотрящими в небо!Неужели вы в этом видите рекламу или хуже того - коммерцию?Готов и Вам помочь искренне, напишите мне в личику, чем смогу помогу бескорыстно!Если ошибаюсь - исправьте меня, человеку присуще ошибаться.А Друг которому нужен данный тетрис это я Полетаю, дам рецензии на исправления поведения бота который исполняет модель, все это бескорыстно и для детей чтоб не ударить лицом в грязь.
    Последний раз редактировалось Стрела RoSa; 29.01.2012 в 04:09.

  24. #141
    Учит правила (до 18.01.2018)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    75
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Мы тоже не спим

    Спасибо за интересную выкладку. Игорь, пенопласт, случайно ни ПХВ? Цвет больно знакомый, здесь пенопласты только киселеподобные (ПС гранульный, иногда блочный).

  25. #142

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Пенопласт похоже Урса, как и во всех Тетрисах.

  26. #143

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Да, это URSA XPS, продаётся у нас как утеплитель листами 1250x600x50

  27. #144

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    Андрей не вижу тут коммерции вообще.
    Моя мысль в сообщении 138: Тетрисы продаются. Чертежи тетрисов не выкладываются. Топикстартер искал чертеж Сбаха, а не готовый Сбах за деньги. Работа Буквореза самому очень интересна - сам режу, черчу. Станки Егора когда то подтолкнули самого заняться постройкой пенорезки, за что спасибо. Но. Хотелось бы в ветке "чертежи" чертежей, за что собственно, при возможности, хочу сказать спасибо Джозефу. А постройка по своим, неизвестным это уже обзор. Все сказанное сугубо ИМХО - не хотел бы никого обидеть, и если не прав - простите.


    Да .... перечитал ветку понимаю, что не прав. Тетрис резался по чертежам Джозефа - этого не уловил. Прошу прощения, и успехов в постройке Игорь.
    Последний раз редактировалось Andrew1978; 29.01.2012 в 04:10.

  28. #145

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Всё же надо было картинки в отдельной теме выкладывать. Но тогда надо продолжать, а я занят другим проектом сейчас. Так, что извините, что немного не о чертеже написал.

    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, и успехов в постройке Игорь.
    Спасибо. Собственно кордовый самолёт-это вообще тема для спортсменов. У меня друг в Белгороде летающий пилотажник (КМС). Он когда увидел чертёж, созданный ДедЮз просто загорелся. Но к сожалению он не силён в разных там кадах, а я всё же инженер.

  29. #146

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    Чертежи тетрисов не выкладываются.
    Андрей джан, если у вас есть пенорезка, вы отлично знаете - чертежи для них очень сложные , комплексные не похожие ни на какие обще принятые и думаю 70% участников форума сильно не разбираются и/или - оборудование и программные средства у всех разные, не стандартные, от того они и не в ходу и не выкладываются.Пока мы с Игорем засинхронизировались в нашем общем понимании что делать с нашими разными ПО, железом и скриптами не мало воды утекло и не мало 1/2 литровок было выпито Иногда тел линии связи перегревались до красна, ведь трудно на такой дистанции подниматься.Тут хвала Игорю и его терпению и точному пониманию очень специфических задач не присущих авиа конструктору!Вообще меня очень сложно понять, знаю этот дефект, но он сумел и это ради детейВот как то вот так...
    Спасибо за ваше правильное понимание!Если нужна моя помощь обращайтесь.Думаю и Вам смогу помочь.
    Последний раз редактировалось Стрела RoSa; 29.01.2012 в 04:58.

  30. #147

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Из сообщения Игоря понял, что это покупной комплект от Егора, Вырезанный по "своим, закрытым" чертежам как и все тетрисы. В начале ветки была ситуация, мол чертеж есть, а не дам. Вот меня и понесло. За что извиняюсь. Хотя прекрасно понимаю людей, потративших уйму времени на отрисовку.

    Если я правильно понял, здесь не обошлось без программы DevFuseFoam?, что собстна и упростило и ускорило задачу? Расчитываю в марте приобрести на нее лицензию. Но за предложение помощи Роберт, спасибо. Как и за информацию о простом и удобно программном продукте. Успехов в творчестве!
    P.S. ну вот, опять на-ОФФтопил.

  31. #148

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    не обошлось без программы DevFuseFoam?
    Так начиналиушли в рино.айда , пойдем в личикуили скайп arrow.111

  32. #149

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    В начале ветки была ситуация, мол чертеж есть, а не да
    Это не я говорил. Я воспользовался чертежом, выполненным Иосифом Асланяном (ДедЮз), но по выложенным сечениям я нарисовал 3D модель фюзеляжа, чтобы иметь сечения в других местах, где мне нужно.

  33. #150
    Учит правила (до 18.01.2018)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    75
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    по выложенным сечениям я нарисовал 3D модель фюзеляжа, чтобы иметь сечения в других местах

    Самый рациональный подход. Болею за эту модель, мягких ей посадок.

  34. #151

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Это не я говорил.
    Нет конечно, я не имел ввиду вас....

    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Болею за эту модель, мягких ей посадок.
    Также этот самолет очень нравится, Красивый он. А в пенопластовом исполнении самый доступный. Хотя чуток времени, с тем же удовольствием, взялся бы и за бальзу.....

  35. #152

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    А вот тот, что у вас в руках на фото (аваторе) хорошо летает?

  36. #153

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    на фото (аваторе) хорошо летает?
    я не знаю другого такого самолета.




  37. #154

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    Нет конечно, я не имел ввиду вас....
    Евгений хорошие модели строит, я смотрел темы. Создавать 3D модель сложно и долго, да и уметь надо. Конечно такой труд уже по другому надо ценить. А методика пректирования, изложенная Иосифом, вообще раритет. Это профессиональные знания, а с прогами типа када там вообще супер. Но я пока не могу найти время на глубокое изучение. Результат классный, все сечения как там и были, единственно мне показалось немного неточно сечение шпангоута в начале фонаря. Мне в месте стыка потребовалось слегка расширить сечение самого шпангоута фюзеляжа, в 3D модели немного не сходилось, складочка шла по поверхности. Но может это я такой "профессионал" в построениях поверхностей.

    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    я не знаю другого такого самолета.
    Я такие ролики смотрел, может другие, не помню. Мне эта модель тоже нравится, я сделал копию в 3D в Рино. Буду из пены резать. Хотя я уже опять ухожу от темы в заголовке. Не стоит развивать здесь. На форуме об этой модели говорили в других темах. Просто я хотел узнать мнение из первых рук, так сказать, а не из рекламы с сайта.

  38. #155

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Andrew1978 Посмотреть сообщение
    я не знаю другого такого самолета.
    Андрей , пардон за офф, все ок?

  39. #156

    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Усть-донецк
    Возраст
    51
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Мы тоже не спим
    Классно.А мы с товарищем вручную режем струной по шаблонам.Фюз, киль наборной, стабилизатор и крыло цельные. Начал уже сборку.Вес тушки должен быть 700-800 гр. Полётный вес планирую до 2-х кг., при размахе 1440мм.

  40. #157

    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,678
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    Андрей , пардон за офф, все ок?
    Да Роберт, огромное-преогромное человеческое СПАСИБО!!!!!! Потихоньку настраиваю станочек.

  41. #158

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    479
    Вот чертеж моего Sbach 342

  42. #159

    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Усть-донецк
    Возраст
    51
    Сообщений
    87
    Вот закончил постройку, правда с некоторыми изменениями в виде эксперимента. Постройка пилотажки. .

Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4

Похожие темы

  1. Ищу чертежи Super Stearman
    от Rog в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.02.2013, 11:52
  2. Ищу чертежи Ту-134
    от Havoc в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 15.03.2011, 19:26
  3. ищу чертежи с размохом крыла от 1м до 1.5
    от 1234567 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 14.01.2011, 11:00
  4. надоевшая всем тема. ищу чертежи пилотажки 1200мм
    от dimasya13 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.10.2010, 20:24
  5. Ищу чертежи "C-119 Flying Boxcar"
    от Edmitriy в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.10.2010, 13:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения