Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 83

Ищу чертежи моделей древних самолетов (около 2000 лет назад!)

Тема раздела Чертежи авиамоделей в категории Cамолёты - Общий; Собссно, возникла идея повторить эксперимент. А именно: попытаться постоить такую модельку! Прототип - золотые модельки, созданные около 2000 лет до ...

  1. #1

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196

    Ищу чертежи моделей древних самолетов (около 2000 лет назад!)

    Собссно, возникла идея повторить эксперимент. А именно: попытаться постоить такую модельку!
    Прототип - золотые модельки, созданные около 2000 лет до н.э.
    О чем речь:





    В 1996 году германские поклонники авиации, увлекающиеся авиамоделированием Конрад Любберс, Петер Белтинг и Альгунд Энбоом, решив проверить лётные характеристики золотых самолётиков, создали две копии с 16-тикратным увеличением при полном сохранении пропорций с аналогами. В качестве прототипа использовалась фигурка, описываемая Сандерсоном, из музея Боготы и подобная фигурка из Института им. Смитсона (США, округ Колумбия).



    Одна из этих моделей была снабжёна пропеллерным двигателем, а другая модель реактивным движком. Как показал последующий эксперимент обе копии, для убедительности покрашенные авиаконструкторами в золотистый цвет, показали отличные аэродинамические свойства. Модели могли не просто летать, но и, при помощи радиоуправления, выполнять фигуры, относящиеся к высшему пилотажу, такие как бочка, мёртвая петля и им подобные. Мало того, они могли свободно планировать при отключённых двигателях и совершать маневры даже при порывах ветра.

    Успех авиамоделистов не остался без внимания. По приглашению Общества авиации и космонавтики Германии, они в 1998 году провели показательные выступления, после которых специалисты единогласно признали, что золотые фигурки это копии аппаратов, созданных человеком для полётов.




    Вот только как-то не получается найти убедительный чертежик...
    Ну, или, может, кто поможет построить модельку в 3D для дальнейшей разработки? Собссно 3D - владею.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Liepaja,Latvia
    Возраст
    56
    Сообщений
    785
    стилизованное подобие, эти "самолёты". И летают....стилизованно. За чертежами - к инкам. Жрецы ихние ,на шамбале типа(поляна такая), без гравицапы такие виманы пуляли !! А истинные арии так те ващще тарельки в аненербе строили, под антарктидой. И ничо так летали, без электричества , на дровах...

    это типа строить пилотажку по заколке для галстука

  4. #3

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196
    Хмм... А по теме? Ну или хоть свое заявление - как-нть обосновать?... Нужно ли вот так, прямо и бескомпромиссно выставлять напоказ свое невежество?... Мдааа... Похоже: не все ладно "в датском королевстве". Хотя... Тевтонцы очень мало принесли в этот мир... Грех обижаться.
    Последний раз редактировалось zloybarbos; 14.04.2012 в 19:46.

  5. #4

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
    Собссно, возникла идея повторить эксперимент.
    Так в чём проблема у вас уже есть 3 проекции, отмасштабируйте распечатайте профиль там и соль по вкусу

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Собственно эту хрень уже обсуждали и даже набросал 3d за 10 минут
    Технологии древних богов

    Цитата Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
    Тевтонцы очень мало принесли в этот мир...
    Сказать-то что хотели?

  8. #6

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
    Хмм... А по теме?
    Ролик вы привели смешной. В воздухе еле держится кирпич, а диктор ипражняется "легко выполняла самые сложные фигуры высшего пилотажа...". Оно даже планировать не может. При том что пропорции изменены.

  9. #7

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    Ролик вы привели смешной. В воздухе еле держится кирпич, а диктор ипражняется "легко выполняла самые сложные фигуры высшего пилотажа...".
    А что сказать-то хотели?
    Для обсуждения ролика Вы вполне можете создать отдельную тему. Насчет "планировать" - а должно? Если учитывать, что его "рабочие" скорости довольно высокие? Вряд-ли та же "ТУшка" хорошо планирует.... F117, говорят, вообще без компьютера летать не может... Создавайте темы, обсуждайте, высказывайтесь... А здесь, извините, это - оффтоп.

    Еще раз уточню: в данной теме я прошу поделиться чертежами данной модели. Или помочь их найти. И это - все!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
    Еще раз уточню: в данной теме я прошу поделиться чертежами данной модели.
    Какие чертежи у золотой заколки?

  12. #9

    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Саранск, Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    472
    Интересная тема) По телевизору смотрел про этих немецких товарищей. Эксперимент понравился своей новизной. Думаю, что особых чертежей для проекта не нужно, а как писалось выше, отмасшиабировать проекции, и слепить "птичку". Меня как-то заинтересовало(даже возмутило) то, что эти немцы принимают за прототип эту фигурку. Она же была слеплена с какого-то оригинала, и далеко не факт, что слеплена с сохранением всех его пропорций, а просто по образу и подобию. Видео полета- ну обычная авиамодель, не выдающаяся своими летными качествами, но могу ошибаться, управлять такой не пробовал. Так что это модель модели. Но проект интересный

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,306
    Сказал спасибо за ролик в качестве издёвки, и классического примера ,, дурят нашего брата, дурят!,, Сергей, заявление, что эти штуки летают, и легко делают все фигуры высшего пилотажа соответствует действительности, но давайтека уточним, по какой причине они аэробатику делают. У меня два варианта.
    1. Потому, что у ,,древних,, были супер пупер знания, они знали о мире такое, что нам и не снилось. и так далее, и тому подобное. А немецкие комрады раскрыли эти ,,древние знания,, и построили супер самолёт.
    2. малый (а скорей всего очень малый) вес конструкции, какое-никакое крыло, рулевые поверхности, авиамодельный (читай офигенно мощный и лёгкий) движок.
    Как по вашему, какая из означеных выше причин летабельности штуковин из ролика и фоток более реалистична?
    Хотите сделать такую авиамодель? Вам не нужен чертёж, просто скопируйте внешние очертания, сделайте крыло с профилем например ,,Clark-y,, останется добавить сервы, приёмник, регуль, и ВМГдающий тяговооружонность этак 0,7-1,5 единиц. Уверяю вас, что с таким крылом, и таким фаршем эта штуковина увас и 3D элементы будет исполнять, не то что класический пилотаж....
    Эх! дурють нашего брата, дурють!.....

    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Сказать-то что хотели?
    Тивтоны ринулись в контр атаку Юрий, да полно вам

  14. #11

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    219
    А откуда известно, что эти золотые финтифлюшки - модели летательных
    аппаратов? Нательный крестик, например, тоже на самолёт похож.

  15. #12

    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    355
    сходство к делу не привяжешь

    вывод: древние повозки просто обязаны были летать, коней приделали позже по не знанию

  16. #13

    Регистрация
    28.01.2012
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    25
    Сообщений
    5
    Забор тоже полетит !!! главное движок ))

  17. #14
    SKR
    SKR вне форума
    Забанен
    Регистрация
    07.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    519
    Дурют нас совсем не там, где все думают, но это мало кому интересно, ибо за тысячелетие Истина зарыта так глубоко, что при попытках её воссоздания, на защиту Лжи встают все, почти поголовно. Истина и реальная История практически никому не нужны, ибо тогда все мы очень неприглядно выглядим. Проще молчать и копаться тихо в своём кругу, не выходя за рамки, которые сам себе поставил. Аэродинамика этих древних аппаратов вторична, первична движущая сила, она и делала аэродинамику не сильно необходимой, просто как и у нас, привычка заставила делать псевдоаэродинамичный аппарат, следующие модели у тех же древних не имели самолётных черт.

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,336
    Так мы как раз к этому и продвигаемся. Какая в зад...цу аэродинамика, у нас тяговооруженность полтора а то и два, а хотелось бы три-четыре. Тут и забор сто махов даст. Так что нам недалеко да древних.

  19. #16

    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    29
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от a7la84an Посмотреть сообщение
    Забор тоже полетит !!! главное движок ))
    Летает движок. Ну а самолёт построен так, чтоб ему не мешать!

  20. #17

    Регистрация
    08.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург, Ижевск
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,457
    Записей в дневнике
    36
    Вы это планеристам скажите Высказывание глупое само по себе... Изменяя такие параметры как стреловидность, угол крыла, хорда, толщина профиля, профиль, раположения ЦТ и стабилизатора, профиль стабилизатора, углы атаки и прочее можно добиться абсолютно разного и нужного поведения для конкретного случая. Если приделать к двигателю забор, он и полетит как свойственно забору. Сам двигатель без крыльев не полетит, а если и полетит то по всем известному закону.

  21. #18

    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Муравленко
    Возраст
    46
    Сообщений
    218
    Что ты футынуты какие все авиаторы гламурные!!! Сами то кроме Экстр и класики чото строили?! Накинулись блин... Вам какая разница полетит-не полетит? Какие фигуры высшего пилотажа? Посмотришь видюхи: на капах и экстрах петлю ровную сделать не могут! Сергей, идея зачетная, мне нравится! Сам такую штуку построить хотел
    К тевтонцам претензий абсолютно не имею!

  22. #19

    Регистрация
    08.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург, Ижевск
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,457
    Записей в дневнике
    36
    Строили много чего и продолжаем строить
    Я не накидывался ни на кого. Но высказывание о том что летает мотор не верно в корне.
    Самолет полетит и с тяговооруженностью 0.3, но не абы какой, а правильный.

  23. #20

    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Муравленко
    Возраст
    46
    Сообщений
    218
    Я и не говорил что ты накидывался Правильный говоришь?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0501934.jpg‎
Просмотров: 317
Размер:	48.4 Кб
ID:	650670  

  24. #21

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,605
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от crafter Посмотреть сообщение
    Сам двигатель без крыльев не полетит, а если и полетит то по всем известному закону.
    Вспоминаем вертолет и ракету. И то и то - двигатель почти без крыльев.
    Летательные аппараты обычно создают для какой-то цели. То, что хорошо для планера - плохо для пилотажки или транспортника.
    По поводу древнего летательного аппарата, почему-то никто не вспомнил про летающих рыбок. А ведь они как раз в том регионе живут. И до сих пор летают. Так что древние индейцы скорее всего просто воспроизвели природу. Как и все последующие авиаконструкторы.
    Всему есть разумное объяснение. И оно зачастую проще, чем мы себе нафантазируем.

    Вы лучше обратите внимание на древние персидские картинки!
    Вот Ахурамазда. Ну, чем вам не аероплан?! Даже шасси и штурвал есть. К слову, символ списан у древних ебиптян.


    А вот Курош (в России его зовут Киром великим ). По расположению крыльев (пропеллера) - Карлсон!


  25. #22

    Регистрация
    29.06.2010
    Адрес
    Сыктывкар
    Возраст
    41
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от Tigron Посмотреть сообщение
    По поводу древнего летательного аппарата, почему-то никто не вспомнил про летающих рыбок. А ведь они как раз в том регионе живут. И до сих пор летают. Так что древние индейцы скорее всего просто воспроизвели природу. Как и все последующие авиаконструкторы.

    нипохоже, Нажмите на изображение для увеличения
Название: flying_fish_06.jpg
Просмотров: 126
Размер:	39.0 Кб
ID:	650823
    у рыбов сильнораздвоенный хвост с мощным нижним пером (толкаются они им),
    и они среднепланы.
    Фигурки стреловидные низкопланы с развитым РН, компановка различается.
    Хотя расположение РН относительно РВ похоже.

  26. #23

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,605
    Записей в дневнике
    2
    Юрий,
    Посмотрите рыб в движении. Когда рыба быстро машет хвостиком, создается впечатление, что у нее вертикальный руль высоты. Более того, рыба иногда действительно хвост разворачивает в вертикальной плоскости при рулежке.
    Также, есть такая оптическая иллюзия, когда фигурно срезанный уголок при взгляде под углом воспринимается глазом, как движущееся крыло. Помню в детстве у меня была такая игрушка - муха у которой крылышки были сделаны уголками. При взгляде под углом в движении, казалось, что муха ими машет. Вот такую фишку индейцы вполне могли применить.

    По поводу среднепланов - я не думаю, что индейцы сильно заморачивались точным сходством при создании заколок. Нижнеплан легче отливать в форме. Задайтесь вопросом, почему значки, заколки, ордена и медали далеко не всегда делают двусторонними.

  27. #24

    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    337
    Тема жжот, это тебе нужно Аштару Шерану и ангелам света писать на сайт, можэт пришлют чертежи маточного корабля класса "осень")
    http://www.angely-sveta.ru

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,974
    Цитата Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
    Вот только как-то не получается найти убедительный чертежик...
    А его Сергей и искать не надо! Береш лист бумаги, линейку и карандаш. Фото перед глазами, пропорции снять еблиментарно! И гораздо быстрее чем на компе! Не думаю что у инопланетных френдов что не летало.

  29. #26

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Пермяк Посмотреть сообщение
    лист бумаги, линейку и карандаш
    Спасибо. Уже взял - 3ds Max.... Думаю - что-нть получится!

  30. #27

    Регистрация
    29.06.2010
    Адрес
    Сыктывкар
    Возраст
    41
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от Tigron Посмотреть сообщение
    Юрий,
    Посмотрите рыб в движении. Когда рыба быстро машет хвостиком, создается впечатление, что у нее вертикальный руль высоты. Более того, рыба иногда действительно хвост разворачивает в вертикальной плоскости при рулежке.
    Также, есть такая оптическая иллюзия, когда фигурно срезанный уголок при взгляде под углом воспринимается глазом, как движущееся крыло. Помню в детстве у меня была такая игрушка - муха у которой крылышки были сделаны уголками. При взгляде под углом в движении, казалось, что муха ими машет. Вот такую фишку индейцы вполне могли применить.

    По поводу среднепланов - я не думаю, что индейцы сильно заморачивались точным сходством при создании заколок. Нижнеплан легче отливать в форме. Задайтесь вопросом, почему значки, заколки, ордена и медали далеко не всегда делают двусторонними.
    а зачем загривок провален и прочие наросты, бугорки и завитушки? Рыбу как рыбу отлить проще. Без всякого лишнего ампира. Однако-ж нет, присутствуют какие-то детальки.

  31. #28

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196
    Гипотеза о существовании Бога - позволяет абсолютно все объяснить, абсолютно ничего не познавая...

    Вот интересно - о чем думал и мечтал человек, первый попытавшийся построить самолет?... Видимо - мало таких на форуме...

  32. #29
    Забанен
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,974
    Цитата Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
    о чем думал и мечтал человек, первый попытавшийся построить самолет?
    Лично я уверен на все сто что и пирамиды и этл л.а. дело не рук человеческих!

  33. #30

    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,027
    вот как получается--уже 4000лет одно и тоже. только Интерпретация

  34. #31

    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Муравленко
    Возраст
    46
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от Резак Посмотреть сообщение
    Тема жжот, это тебе нужно Аштару Шерану и ангелам света писать на сайт, можэт пришлют чертежи маточного корабля класса "осень")
    http://www.angely-sveta.ru
    Этаж чо такое покурить то надо ?!?!?!?

  35. #32

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Пермяк Посмотреть сообщение
    и пирамиды
    При строительстве Асуанской ГЭС статуи, построенные более 3000 лет назад - сегодня переместить "одной деталью" - не смогли!... Не говоря уже о последних "компьютерных" изысках по абсолютной симметрии каменных изваяний весом более 50 тонн!... Но речь - не об этом...

    Тем не менее: просто хочу увидеть эти модельки в полете!...

  36. #33

    Регистрация
    13.08.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    308
    Где то видел в эзотерике по данным из "тех" времён (4000 лет назад и ранее ), тогда была несколько иная плотность воздуха, (больше до 5 раз), соответственно и Рейнольдс и размеры плоскостей немного другие. Так же следует учесть, что например при расчёте машушего полёта шмеля исходят из плотности среды как примерно керосина или же ещё более вязкой.

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,974
    Помидор то не в тему! Все верно сказано! Я так думаю, месить тему можно бесконечно, а вот конкретики не видно! Желание иметь эксперементальный аппарат еще не значит его иметь! Давайте ближе к телу, наброски схемы предлагайте, если кто может!

  38. #35

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Пермяк Посмотреть сообщение
    Давайте ближе к телу, наброски схемы предлагайте, если кто может!
    сообщение #4
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Так в чём проблема у вас уже есть 3 проекции, отмасштабируйте распечатайте профиль там и соль по вкусу
    Так что по всей видимости просто нет желающих получить экспериментальный аппарат
    Тем о том как сделать из трёх проекций чертёж 3Dмодель и тд полно.
    Если есть желающие пускай начинают, а там глядишь и народ грамотный подтянется, а так воду в ступе толочь можно долго

  39. #36

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Главное в точности воспроизвести все загогулинки, завитушки и прочие турбулизаторы на модели, а то летать будет не копийно.

  40. #37
    Забанен
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,974
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    Главное в точности воспроизвести все загогулинки, завитушки и прочие турбулизаторы на модели, а то летать будет не копийно.
    Вы батенька хоть без загогулинок модельку на крыло поставьте!

  41. #38

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Пермяк Посмотреть сообщение
    Вы батенька
    Вот опять того и гляди срач начнётся (
    Ребята давайте жить дружно

  42. #39

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Пермяк Посмотреть сообщение
    Вы батенька хоть без загогулинок модельку на крыло поставьте!
    Эту инковскую нелетабельную страшилку вы называете моделькой? Так она только стоять на крыле и сможет.

  43. #40

    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    она только стоять на крыле и сможет.
    Простите, а вот Вы лично - пробовали? Какие у Вас есть основания для подобных заявлений? Ну хоть скан диплома МАИ - есть?...
    Стыдно, молодой человек!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ищу чертежи Super Stearman
    от Rog в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.02.2013, 11:52
  2. Ищу чертежи "Бумажного самолета"
    от teacher в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2012, 15:46
  3. Ищу чертежи Citabria Aerobatic Pro
    от тиша в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.08.2011, 15:10
  4. Ищу чертежи Sonex
    от ЭРНЕСТ в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.05.2011, 23:34
  5. ищу четрежи як54
    от Stracher в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.04.2011, 12:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения