Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 560 из 570

МХ-2 2200мм для лазера\фрезера

Тема раздела Чертежи авиамоделей в категории Cамолёты - Общий; Всем добрый день! С праздником крещения! При обшивке бальзой кто каким клеем пользуется? Что то циакрину доверия нет. Или нормально? ...

  1. #521

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Всем добрый день! С праздником крещения! При обшивке бальзой кто каким клеем пользуется? Что то циакрину доверия нет. Или нормально? Крыло и фюз клеил ПВА но потом все равно прошелся эпоксидкой. Может бальзу тоже лучше эпоклидкой?

  2.  
  3. #522

    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    32
    Сообщений
    90
    Я клеил вот на такой момент столяр д3

  4. #523

    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Кемеровская обл.,г.Тайга
    Возраст
    45
    Сообщений
    674
    Я клеил вот на такой момент столяр д3
    Ответить с цитированием Ответить с цитированием Кинуть помидором Поблагодарить автора Спасибо!

    Говно.

  5. #524

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,122
    Записей в дневнике
    5
    Titebond и смола в ответственных местах. Оставьте пва для бумажных поделок.

  6.  
  7. #525

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    62
    Сообщений
    868
    Цитата Сообщение от Pavel un7mac Посмотреть сообщение
    ........................ клеил ПВА но потом все равно прошелся эпоксидкой. Может бальзу тоже лучше эпоклидкой?
    А смысл ??? ПВА уже впитался в поры и заполнил их. Суть склеивания - получить хорошую адгезию, а она получается либо за счет проникновения в поры, либо за сет подрастворения склеиваемого материала (например оргстекло и дихлорэтан), либо за счет молекулярных связей ( циакрин при склеивании им не пористых и не растворимых им материалов). ПВА и смола склеивает как раз за счет проникновения в поры "Прилипаемость" у эпоксидки (например как у клея 88Н)- ну совсем никакая. Тем более - очень жидкий клей ПВА очень даже не плохой разделитель при изготовлении композитных изделий из стеклоткани пропитанной эпоксидкой

  8. #526

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    Чем цианокрилат не вариант? Идеально, главное что б жидкий был. Немного иной способ склейки. ПВА при высыхании может закрутить крыло.

  9. #527

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    62
    Сообщений
    868
    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Titebond и смола в ответственных местах. Оставьте пва для бумажных поделок.

    Мне кажется , вопрос очень даже спорный, современные ПВА с различными свойствами (добавками) весьма даже конкурентно -способны, а что касается их эластичности и соотв. стойкости к вибрации и говорить не приходится А вот циакрин , насколько я слыхал, вроде наоборот.

  10.  
  11. #528

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,122
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от sergey56gr Посмотреть сообщение
    Мне кажется , вопрос очень даже спорный, современные ПВА с различными свойствами (добавками) весьма даже конкурентно
    Я только мотокороб на смоле собирал и пеналы для трубы крыльевой и для стабилизатора на смоле клеил. Остальное тайтбондом. Что то мелкое и не ответственное- на циакрин.

    Цитата Сообщение от Shmat_ok Посмотреть сообщение
    Чем цианокрилат не вариант?
    Он хрупкий. При том, циакрин работает только когда между деталями нет щелей или зазоров. А другие клея могут собой шов заполнить
    Последний раз редактировалось Baloo; 19.01.2018 в 19:51.

  12. #529

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    ))вы про какие щели в моделестроении? На счёт хрупкости циакрина поспорю.эта хрупкасть не так велика Бальза быстрей расслоится а не клеевое соединение

    Ещё из "лайв хаков". Циакрин + сода отличное решение в борьбе со щелями , если они всё же присутствуют. Может кому пригодится.

  13. #530

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,122
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Shmat_ok Посмотреть сообщение
    вы про какие щели в моделестроении?
    Про половые, блин!

  14. #531

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    Понял. Представил себе такие детали.

  15. #532

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Вот задал вопрос. Циакрин работает быстро вот что нравится. Им и буду клеить. Усилю местами эпоксидкой. Спасибо!

  16. #533

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    62
    Сообщений
    868
    Тебе же уже сказали, что эпоксидка, и ПВА тоже, поверх любого клея (т.е. закрытых пор) - до фени, Это просто глупое утяжеление конструкции. А хрупкость циакрина проявляется при конструкции склеивании типа "тавр" т.е. при малой площади контакта. В то время как ПВА или этоксидка образуют в этом случае галтели ( скругления ) увеличивая площадь (сечение) в месте стыка. Кстати Эпоксидка должна быть с пластификатором. Иначе она костенеет и легко растрескивается. На счет "прилипаемости", т.е. адгезии - возьми остатки эпоксидки намаж, например, на фольгу, на пластиковую бутылку на стекло на гладкую металлическую пластину, а когда она полимеризуется (заметьте- полимеризуется, а не высохнет ) попробуй эти образцы слегка подковырнуть скраешку. Сразу увидишь как они все вмиг поотскакивают!!!

  17. #534

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Склеил две бальзовые пластины. На разрыв оторвалось рядом с местом склеивания.

  18. #535

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    Я про то же. Павел,- циакрин.

    П.с. лишний вес в самолёте не гуд.

  19. #536

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Спасибо! Конечно стараюсь подогнать без щелей. Вроде все ок.

  20. #537

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    62
    Сообщений
    868
    Та никто и не утверждает что циакрин плох. Сам часто применяю особенно ,когда надо быстро... И другой раз, когда поспешишь и криво склеишь- фиг оторвешь потом - клеит намертво, особенно пальцы
    И про соду тоже знаю, но это больше для бытовых нужд, а в самолете изначально все должно и без клея собранное не рассыпаться даже если потрясти без пристрастия.
    Кстати - пробовал клеить и тайтбондом крайний самолетик., но еще не облётывал, поэтому про прочность пока молчу. Но на первый взгляд кроме большей цены, слегка кремового цвета, меньшего времени высыхания, и неприятного бросающегося в глаза желтого цвета высохшего клевого шва- никаких отличий от приведенного на фото в посте 522 клея ПВА Момент - не заметил.
    Последний раз редактировалось sergey56gr; 19.01.2018 в 22:58.

  21. #538

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,122
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Pavel un7mac Посмотреть сообщение
    Вот задал вопрос. Циакрин работает быстро вот что нравится. Им и буду клеить. Усилю местами эпоксидкой. Спасибо!
    У вас циакрина уйдет- литр на весь самолет. Я собирал ячка на всех трех клеях- циакрин, смола, тайтбонд. И то ушли все запасы, да еще не хватило. На циакрине целиком собирать дорого ящитаю.

  22. #539

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    Про литр это не правда. На весь этот самолёт я потрптил 150- 180мл. циакрина это что касается обшивки. ПВА использовал при сборке фюза и некоторых элементов крыльев.

    И кстати циакрин без активатора работает лучше в зимний период. Летом бальза просто смачивается и клей не реагирует. Всё зависит от влажности.

  23. #540

    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    ЯНАО, Надым
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,216
    Парни, кроме всех явных плюсов у циакрина есть один жирный минус - аллергия. Если у вас ее нет (пока), то я рад, а у меня вот жуткий бронхиальный кашель после поклейки недели две. Многие не верят в это, я проверял после того, как он проходил, просто нюхнул снова открыв флакончик и все по новой... Она есть.

    ПВА, тот же Тайтбонд есть бесцветный, специально для наших нужд.

  24. #541

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    Тоже заметил у себя реакцию на СА, так что лучше обеспечить нормальную вентиляцию

  25. #542

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    9,237
    Цитата Сообщение от Aiwan Посмотреть сообщение
    Парни, кроме всех явных плюсов у циакрина есть один жирный минус - аллергия. .
    У меня она в виде чиха и насморка... Вентиляция была не просто хорошая, а СУПЕР качественная.

  26. #543

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,122
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Shmat_ok Посмотреть сообщение
    На весь этот самолёт я потрптил 150- 180мл. циакрина это что касается обшивки.
    Это 8-10 пузырьков по 20 грамм на обшивку фюза и оперения? Я так понял? К тому же, как я понял, у вас консоли композитные. Значит на весь самик уйдет ну не литр, но пол-литра точно

  27. #544

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    В предидущем самолёте который погиб летом 16-го года всё было сделано из дров, и применялся и ПВА и СА, ну и смола местами . В этом самолёте из нового присутствует только основа с фюзеляжа с крышкой фонаря . Гаргрот с килём и стабами полностью взяты от прошлого самолёта , т.к. они не пострадали. Новые крылья всётаки решил пока сделать снова из дров. Матрицы к композитным крыльям пришли в негодность . Новые пока не планирую.
    И с чего вы взяли что композитные консоли собираются на СА? Только каша на смоле.

  28. #545

    Регистрация
    26.07.2011
    Адрес
    Москва, Кубинка
    Возраст
    43
    Сообщений
    329
    Записей в дневнике
    10
    Когда-то на просторах этого форума нашел следующую инструкцию по зашивке бальзой (автора не запомнил, но кажется Collapse, хотя могу путать):


    1. Подобрать температуру утюга так, чтобы не попалить бальзу.
    2. Разметить лист бальзы с внутренней стороны там где будет соприкосновение с нервюрами и лонжеронами.
    3. Промазать клеем каркас крыла и лист бальзы(по разметке). Много не лить. Достаточно тонкой плёнки.
    4. Дать высыхнуть 15 минут.
    5. Совместиь склеиваемое.
    6. По месту соприкосновений пройтись горячим утюгом, можно через лист белой бумаги. На утюг следует надавить. Напраление - вдоль линий соприкосновения. Вначале следует постоянно контролировать совмещение.
    7. Положить сверху мешочки с песком для груза. Крыло д.б. на стапеле.
    8. После высыхания проверить и при необходимости "подгладить".
    9. Теоретически при такой технологии можно подправить несильную крутку, повторно пройдясь утюгом.

    Под клеем понимался ПВА столяр или аналогичный типа Тайтобонд

  29. #546

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,122
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Shmat_ok Посмотреть сообщение
    Матрицы к композитным крыльям пришли в негодность . Новые пока не планирую.
    Жаль. А что случилось, если не секрет? Сам по маленьку композитами балуюсь

    Цитата Сообщение от Shmat_ok Посмотреть сообщение
    И с чего вы взяли что композитные консоли собираются на СА? Только каша на смоле.
    Я не мог такого сказать. Я имел ввиду следующее: если у вас ушло 20 пузырьков циакрина на фюз+ оперение, то на консоли уйдет еще столько же, если не больше. Но по скольку вы планировали композитное крыло, вы бы этот СА не потратили.

    Цитата Сообщение от Aiwan Посмотреть сообщение
    кроме всех явных плюсов у циакрина есть один жирный минус - аллергия.
    А еще я слышал, что пары циакрина (при их постоянном употреблении внутрь) пагубно влияют на репродуктивную функцию

  30. #547

    Регистрация
    20.11.2015
    Адрес
    Февральск амурская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    48
    День добрый други ! Может не в тему - прошу не пинать больно ! Тоже строю эту птичку ( огромное спасибо автору ! ) , дошло дело до пенала в крылья ... Никак не могу снять пенал с трубы , делал все как в инструкции - три оборота плёнки на алюминиевую трубу диам.25 мм , затем два оборота стёкла с эпоксидкой ... В итоге через сутки не могу снять с трубы заготовку ... И нагревал чтоб расширить "стекло" , и остужал на морозе чтоб алюминивая трубка вылезла - ни в какую ... Может я что-то не правильно делаю ? Руки вроде правильно растут . Контакта между заготовкой и трубой нет , только плёночная прокладка .

  31. #548

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,726
    Цитата Сообщение от Rustik28 Посмотреть сообщение
    Может я что-то не правильно делаю ?
    Цитата Сообщение от Rustik28 Посмотреть сообщение
    три оборота плёнки на алюминиевую трубу диам.25 мм
    Вот здесь засада. Перед плёнкой надо намазать трубу консистентной смазкой, например солидолом.

  32. #549

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    62
    Сообщений
    868
    Другой раз даже с конических поверхностей, таких например, как капот , пока не подковырнешь чем-то тонюсеньким , и причем по всему периметру, фиг снимешь.
    И еще, оправка (трубка) должна быть идеальной геометрии , малейшая (несколько соток) седловидность или бочкообразность или саблевидность, и все - только срезать.

  33. #550

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Всем добрый день! Работа продолжается. Теперь жду пленку.

    Консоли крыла по весу разные на один грамм получились. Сам удивился. По цвету вроде определился. Будет красный.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1828.jpg‎
Просмотров: 116
Размер:	57.6 Кб
ID:	1405086   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1823.jpg‎
Просмотров: 73
Размер:	58.7 Кб
ID:	1405087  

  34. #551

    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Москва,Люблино
    Возраст
    26
    Сообщений
    2,591
    Доброго времени суток уважаемые моделисты. Давно хочу собрать модель из дерева. Надоели пенолетики и готовые авиамодели. Ни разу не сталкивался с нарезкой лазером/фрезером. Если не сложно, подскажите сколько выходит нарезка и сам материал для данной модели.

  35. #552

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,942
    Цитата Сообщение от SUPER mONSTER Посмотреть сообщение
    Если не сложно, подскажите сколько выходит нарезка и сам материал для данной модели.
    Можно взять уже нарезанное!Как люди взяли!И собрать!Если с ноля!То на Данном форуме есть все темы!

    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    например солидолом.
    Эдельвакс.Для натирания Паркетов!Можно попробовать Крем для обуви с воском который!

  36. #553

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Добрый вечер! Бальзы израсходовал 3мм одну пачку и 2мм семь пачек. В пачке 5 штук 1000 на 100мм.

    Ищешь в городе рекламщиков у которых есть резка. Договариваешься и несешь материал.

    А если в столице думаю проще купить готовую нарезку.

    Цитата Сообщение от Rustik28 Посмотреть сообщение
    День добрый други ! Может не в тему - прошу не пинать больно ! Тоже строю эту птичку ( огромное спасибо автору ! ) , дошло дело до пенала в крылья ... Никак не могу снять пенал с трубы , делал все как в инструкции - три оборота плёнки на алюминиевую трубу диам.25 мм , затем два оборота стёкла с эпоксидкой ... В итоге через сутки не могу снять с трубы заготовку ... И нагревал чтоб расширить "стекло" , и остужал на морозе чтоб алюминивая трубка вылезла - ни в какую ... Может я что-то не правильно делаю ? Руки вроде правильно растут . Контакта между заготовкой и трубой нет , только плёночная прокладка .
    Сначала трубу смазывал селиконовой смазкой снималась через раз. Потом смазал просто машинным маслом. Снимается без проблем. И еще когда снимаете крутить не нужно. Просто ровно снимаешь как по маслу.
    Последний раз редактировалось Pavel un7mac; 19.03.2018 в 22:40.

  37. #554

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    62
    Сообщений
    868
    Цитата Сообщение от SemenSemenich Посмотреть сообщение
    ............


    Эдельвакс.Для натирания Паркетов!Можно попробовать Крем для обуви с воском который!

    Раньше тоже им пользовался, но сейчас даже названий таких в магазинах никто не слышал. Как-то здесь в какой-то темке кто-то писал, что на барахолке у дедов случайно купил древний тюбик.

  38. #555

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    224
    Павел!, куда ж столько 2мм бальзы пошло!? 3,5 м/2! Наверное ещё и все мусорные вёдра в доме из нутри обклеил?))

  39. #556

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от Shmat_ok Посмотреть сообщение
    Павел!, куда ж столько 2мм бальзы пошло!? 3,5 м/2! Наверное ещё и все мусорные вёдра в доме из нутри обклеил?))
    Еще заначка осталась.

    Николай личку посмотри.

  40. #557

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,488
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Pavel un7mac Посмотреть сообщение
    если в столице думаю проще купить готовую нарезку.
    В столице проще нарезать, а в окраинах проще заказать готовую нарезку.
    Например у нас стоимость реза в 3-5 раз выше, чем в столице. 3-5 это разные конторы загибают по своему. Кстати, часто вообще отказываются. Типа мы не сможем вырезать такие сложные детали... Если берутся, режут погано. Детали не стыкуются или влетают со свистом... Ошибка доходит до +/- 0,9мм Что в соединении шип-паз дает 1,8мм "цифровой точности"

  41. #558

    Регистрация
    04.03.2013
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    46
    Сообщений
    728
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Вот здесь засада. Перед плёнкой надо намазать трубу консистентной смазкой, например солидолом.
    + перед снятием внутрь трубы полить горячей водой из чайника, снимается без проблем

  42. #559

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Добрый день! Работа продолжается. Скоро в небо!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180510-WA0004.jpg‎
Просмотров: 35
Размер:	37.6 Кб
ID:	1418496   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180512-WA0010.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	46.8 Кб
ID:	1418497   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180512-WA0008.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	46.3 Кб
ID:	1418498  

  43. #560

    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Крылышки готовы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180513-WA0000.jpg‎
Просмотров: 24
Размер:	42.3 Кб
ID:	1418801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180513-WA0002.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	32.2 Кб
ID:	1418802   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180513-WA0004.jpg‎
Просмотров: 21
Размер:	46.9 Кб
ID:	1418803  

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Чертежи ЯК-55М для лазера\фрезера.
    от John63 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 351
    Последнее сообщение: 13.07.2016, 17:48
  2. Продам продаю s-bach 342 2200мм (rc pilot) полностью готовый к старту.
    от Waco в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.11.2013, 12:27
  3. Большой фрезер по цветмету (1000х800х300)
    от ШВЕД в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 140
    Последнее сообщение: 21.01.2013, 22:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения