Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 60

Профиль в Солиде

Тема раздела Чертежи авиамоделей в категории Cамолёты - Общий; Извиняюсь за новую тему, что то я не нашел "помощь по солиду" Мне нужна небоьшая помощь вот в каком вопросе, ...

  1. #1

    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Rishon le-Zion, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,341

    Профиль в Солиде

    Извиняюсь за новую тему, что то я не нашел "помощь по солиду"

    Мне нужна небоьшая помощь вот в каком вопросе, создал я профиль, а как мне проставить взаимосвязи, чтоб при изменении длинны все менялось пропорционально. Для простоты я сделал длину 100 мм (это как бы 100%). Чтоб потом можно было его сувать в разные части крыла и упростить масштабирование.
    Спасибо!
    Последний раз редактировалось KATUAL; 01.04.2009 в 01:34.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Для отдельного сплайна этот эффект достигается путем включения галочки "пропорциональный"
    только сплайн не должен иметь взаимосвязей ограничивающих.

    Как сделать грамотно - хз
    Но используя этот флажок можно руками создать на нем же новый эскиз, удалить свойство "на кромке" и растягивать как надо.

  4. #3

    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    Болдер, Колорадо, США
    Возраст
    53
    Сообщений
    170
    Лет 6 тому назад я что-то подобное делал в Autodesk Inventor - задал координаты точек как функции хорды, натянул на них сплайн и extruded профиль в крыло постоянной хорды. Результат нельзя было использовать - все операции были мучительно медленными. Не знаю реализовано ли это в SolidWorks-е лучше (наверное да), но если тоже будет тормозить, то переход от сплайна к простой ломаной наверное поможет.

    Б

  5. #4
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    инструменты-инструменты эскиза-масштаб.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Rishon le-Zion, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,341
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    инструменты-инструменты эскиза-масштаб.
    Спасибо, вроде бы оно.

  8. #6

    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от KATUAL Посмотреть сообщение
    Спасибо, вроде бы оно.
    Добрый день
    Я делал подобное с помощью инструмента "уравнения"

    Посмотрите в справке, там есть информация, как пользоватся.
    Для наглядности вечером могу прислать профиль PIII, но только вечером.

  9. #7

    Регистрация
    25.07.2001
    Адрес
    МО Мытищи
    Возраст
    57
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от KATUAL Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за новую тему, что то я не нашел "помощь по солиду"

    Мне нужна небоьшая помощь вот в каком вопросе, создал я профиль, а как мне проставить взаимосвязи, чтоб при изменении длинны все менялось пропорционально. Для простоты я сделал длину 100 мм (это как бы 100%). Чтоб потом можно было его сувать в разные части крыла и упростить масштабирование.
    Спасибо!
    я сделал так
    Вложения

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    Hasbrouck Heights, NJ USA
    Возраст
    49
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от spoz Посмотреть сообщение
    я сделал так
    При таком количестве контрольных точек сплайна получается не особо гладкая поверхность в результате его выдавливания.
    Это видно если включить изображение кривизны поверхности.

    Я модифицировал пример: добавил эскиз и создал в нем два сплайна с четырьмя контрольными точками совпадающими только с четырьмя точками описания профиля каждый, под остальные точки я просто подогнал сплайн.

    Мне кажется что следующая процедура будет оптимальной - закачать профиль по точкам в один эскиз, создать другой эскиз в этой же плоскости и провести сплайн через минимальное кол-во точек на первом эскизе. Формат файла в архиве SW2008.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: coarse_profile.png‎
Просмотров: 271
Размер:	185.1 Кб
ID:	144587   Нажмите на изображение для увеличения
Название: not_smooth_surface.png‎
Просмотров: 210
Размер:	135.9 Кб
ID:	144588   Нажмите на изображение для увеличения
Название: smooth_profile.png‎
Просмотров: 170
Размер:	218.3 Кб
ID:	144589   Нажмите на изображение для увеличения
Название: smooth_surface.png‎
Просмотров: 117
Размер:	128.3 Кб
ID:	144590  
    Вложения

  12. #9
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    в солиде 2006 сплайнами показалось несколько трудоемко, да и точность вызвала сомнения.

    делали так

    профиль любым доступным способом переводился в DFX.
    далее из солида этот профиль вставлялся в нужное место на плоскость (например "Справа").
    после этого делали дополнительную плоскость, параллельную первой (на расстоянии полуразмаха крыла, там где будет концевая нервюра) и на нее копировали профиль из первой плоскости (или другой нужный) профиль.
    если крыло имеет трапецию, то полученная копия профиля подвергалась масштабированию до нужных размеров и полученный профиль устанавливался в нужное место под нужным углом.

    после этого переходили в изометрию и при помощи 3-мерной линии соединяли по одной точке задней части 2 профилей. В результате получалось - 2 профиля соединены одной линией по задней кромке.

    за тем нажималась иконка "Вытянутая бобышка/основание" и в появившемся меню сначала выбиралась направляющая (3-мерная линия), а за тем указывались оба профиля.
    в результате получали полукрыло в трехмерке, монолитное, как бы вырезанное из цельного материала.

    далее крыло разворачивалось в вид "Справа" (вид на корневую нервюры) и выбиралась иконка "Оболочка".
    в появившемся меню указывалась толщина оболочки и мышкой кликали на корневую нервюру.
    если было все нормально, то по прошествии некоторого времени получали 3-мерное полукрыло, в варианте оболочки с ранее указанной толщиной.

  13. #10

    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Rishon le-Zion, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,341
    Но зачем, ведь при вытягивании бобышки можно сразу указать толщину, либо вытянуть поверхноть, а затем придать желаемую толщину.

  14. #11
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    к сожалению так не получалось, солид ругался, что-то про нулевую толщину, но где, мы найти не смогли, по нашему разумению вроде бы все было нормально.
    а вот как я описывал, оказалось проще, хотя объекты с большей толщиной, как Вы предлагаете, выводил исправно.

  15. #12

    Регистрация
    25.07.2001
    Адрес
    МО Мытищи
    Возраст
    57
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от Dmitry Maslov Посмотреть сообщение
    При таком количестве контрольных точек сплайна получается не особо гладкая поверхность в результате его выдавливания.
    Неспорю, точек много и мне они то же не нравяться, я только учусь и все координаты взял в сети и по ним сделал профиль.
    Я модифицировал пример: добавил эскиз и создал в нем два сплайна с четырьмя контрольными точками совпадающими только с четырьмя точками описания профиля каждый, под остальные точки я просто подогнал сплайн.

    Большое спасибо, посмотрю.

    Мне кажется что следующая процедура будет оптимальной - закачать профиль по точкам в один эскиз, создать другой эскиз в этой же плоскости и провести сплайн через минимальное кол-во точек на первом эскизе. Формат файла в архиве SW2008.
    не открылось у меня SW2007

  16. #13

    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    Hasbrouck Heights, NJ USA
    Возраст
    49
    Сообщений
    274
    Я тоже не претендую на мнение в последней инстанции, но из своего опыта знаю что ставить много размеров в эскизе противопоказано - тормозит. Лучше, как советует 111 пойти дургим путем и просто импортировать DFX / DWG с точками профиля. Софта который экспортирует профили в DXF много. Смасштабировать можно или заранее или прямо в SW. После импорта такой эскиз лучше не образмеривать а просто зафиксировать все точки - так быстрее работает. Обрисовать сплайнами можно в том-же самом эскизе, или в другом, созданном в этой же плоскости (я предпочитаю второй способ). При нашем кустарном способе изготовления моделей в домашних условиях нету большой разницы насколько гладко прорисован профиль, потолочка или бальза все равно выйдет одинаковой в обоих случаях. Это все больше эстетика .

  17. #14

    Регистрация
    25.07.2001
    Адрес
    МО Мытищи
    Возраст
    57
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    в солиде 2006 сплайнами показалось несколько трудоемко, да и точность вызвала сомнения.

    делали так

    профиль любым доступным способом переводился в DFX.
    далее из солида этот профиль вставлялся в нужное место на плоскость (например "Справа").
    после этого делали дополнительную плоскость, параллельную первой (на расстоянии полуразмаха крыла, там где будет концевая нервюра) и на нее копировали профиль из первой плоскости (или другой нужный) профиль.
    если крыло имеет трапецию, то полученная копия профиля подвергалась масштабированию до нужных размеров и полученный профиль устанавливался в нужное место под нужным углом.

    после этого переходили в изометрию и при помощи 3-мерной линии соединяли по одной точке задней части 2 профилей. В результате получалось - 2 профиля соединены одной линией по задней кромке.

    за тем нажималась иконка "Вытянутая бобышка/основание" и в появившемся меню сначала выбиралась направляющая (3-мерная линия), а за тем указывались оба профиля.
    в результате получали полукрыло в трехмерке, монолитное, как бы вырезанное из цельного материала.

    далее крыло разворачивалось в вид "Справа" (вид на корневую нервюры) и выбиралась иконка "Оболочка".
    в появившемся меню указывалась толщина оболочки и мышкой кликали на корневую нервюру.
    если было все нормально, то по прошествии некоторого времени получали 3-мерное полукрыло, в варианте оболочки с ранее указанной толщиной.
    Если нетрудно. покажи в картинках, лучше один раз увидеть чем.............

  18. #15
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    можно и в картинках, но возни...
    или есть какой-либо способ записать?

  19. #16
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    примерно так
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 283
Размер:	10.0 Кб
ID:	145578   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 292
Размер:	17.5 Кб
ID:	145579   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 406
Размер:	57.5 Кб
ID:	145580   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 220
Размер:	23.5 Кб
ID:	145581   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 209
Размер:	16.2 Кб
ID:	145582   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg‎
Просмотров: 217
Размер:	16.2 Кб
ID:	145583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg‎
Просмотров: 192
Размер:	49.5 Кб
ID:	145584   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg‎
Просмотров: 137
Размер:	54.0 Кб
ID:	145585   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg‎
Просмотров: 162
Размер:	18.4 Кб
ID:	145586   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg‎
Просмотров: 339
Размер:	12.6 Кб
ID:	145587  

  20. #17

    Регистрация
    25.07.2001
    Адрес
    МО Мытищи
    Возраст
    57
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    примерно так
    Спасибо!!!!
    теперь хоть понятно как это делать.

  21. #18

    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    Hasbrouck Heights, NJ USA
    Возраст
    49
    Сообщений
    274
    Вот неплохой SW проект летающего крыла, скачан с modelism.net уже давненько, щас не нашел этой страницы на том сайте, поэтому просединяю сам файл. Версия SW ниже 2008, не знаю точно какая. В проекте есть все что тут обсуждалось.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled_1.png‎
Просмотров: 202
Размер:	107.2 Кб
ID:	145596  
    Вложения

  22. #19
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    to KATUAL
    вытянуть поверхноть, а затем придать желаемую толщину.
    что-то не нашел где поверхности можно задать толщину, может проглядел где.
    не подскажешь?

  23. #20

    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Rishon le-Zion, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,341
    вставка- бобышка- придать толщину

  24. #21
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    так не получается, хвостик профиля уходит в точку и солид верещит что ошибка.
    обрезаешь хвостик, чтобы он был потолще - делает что нужно, но за счет искажения профиля.

    вот еще бы разобраться как из оболочки делать развертку верхней и нижней обшивки.

  25. #22

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    Если деталь одной кривизны, то назначайте её листовой металл.
    Вообще в справке все по русски написано, не чурайтесь её использовать, там ответы почти на все вопросы есть, только внимательно читать надо.

  26. #23
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    не спрашивал если бы нашел.
    даже талмуд есть по нему, но к сожалению не так подробно описано как хотелось бы.

    вопрос в том, что может ли солид сделать из полученной оболочки развертку?
    если да, то как?

  27. #24

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    Я же вам написал выше, что надо её в листовой металл делать. Но только для поверхностей 1й кривизны!

  28. #25

    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Rishon le-Zion, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,341
    Простите затупость,а что такое поверхности одиночной и двойной кривизны.

    Для 111, в том профиле, что я выложил, там в хвостике есть отрнзок меж сплайнами, его нужно удалить и спланы соединить в одну точку,а то не получиться пидать толщину внутрь.

  29. #26
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    надо её в листовой металл делать.
    трапеция не получается, только прямоугольные. Не то что нужно.

  30. #27

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    KATUAL, сверни лист бумаги в трубочку, это поверхность 1й кривизны. А надуть шарик это поверхность 2й кривизны.

    111, что у вас не получается? Это разговор слепого с глухим, выкладывайте файлы что бы было проще разобраться что к чему.
    Я вас направляю правильно, вы просто отмахиваетесь и все. Надо не из металла делать крыла, а преобразовывать уже твердую деталь в металл гнутый.
    Советую вам следующий линк для полного изучения, сделайте ВСЕ статьи что там написано по шагам, не обязательно с реальными чертежами, просто для практики:
    http://aviamodelka.ru/art_software.php

  31. #28
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    to maza

    что у вас не получается? Это разговор слепого с глухим, выкладывайте файлы что бы было проще разобраться что к чему.Я вас направляю правильно, вы просто отмахиваетесь и все.
    это точно, рулевой Вы наш
    для слепых повторно
    трапеция не получается, только прямоугольные.
    Надо не из металла делать крыла, а преобразовывать уже твердую деталь в металл гнутый.
    конкретно можете подсказать, а то таких посылателями в никуда ... далее "не переводимая игра слов", в смысле Би-ип.

    не нашел в указанной ссылке http://aviamodelka.ru/art_software.php
    преобразовывать уже твердую деталь в металл гнутый.
    сами то делали то что советуете?

  32. #29

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    Я оценил ваш сарказм, колко.
    Если вы не можете изучить страницу с 3мя простыми уроками и понять что там написано к чему вы пишите таким тоном мне? Не умеете обрабатывать информацию, так и скажите "Покажите куда тыкать и что делать", а подмигивания вашы тут совсем не к чему.


    Достаточно трапецевидное крыло?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: wing.jpg‎
Просмотров: 92
Размер:	10.6 Кб
ID:	145822   Нажмите на изображение для увеличения
Название: wing2.jpg‎
Просмотров: 57
Размер:	8.4 Кб
ID:	145824  

  33. #30
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    так и скажите "Покажите куда тыкать и что делать",
    ок, именно этого я и прошу.
    вынужден цитировать себя
    не спрашивал если бы нашел.

  34. #31

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    У вас какая версия солида?

  35. #32
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    2006

  36. #33

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    В 2006м можно попробовать использовать функцию в листовом металле "Элемент по сечениям сгиба".

  37. #34
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    а по варианту
    в солиде 2006 сплайнами показалось несколько трудоемко, да и точность вызвала сомнения.

    делали так
    как я описывал на первой странице, можно расписать, то что Вы делаете?
    что-то у меня не выходит.

  38. #35

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    Картинки прилипасить в смысле?
    Есть в 2006м функция которую я написал?

  39. #36
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    нет, просто описать через какие пункты меню делается, по типу как я писал на 1 странице.

  40. #37

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Москва, Каховская
    Возраст
    34
    Сообщений
    940
    Вот по шагам как это проще всего реализовать в 2008й версии, я помню что в какой-то версии было по другому, но помоему это было раньше чем 2006. Для разворота жмем кнопку ПЛОСКИЙ.
    Важно знать что не все функциональные кнопки видно на панели, их надо добавить по своему вкусу.
    Вообще развертки солид делает плохо, лучше использовать программу BlankWorks для этого, она разворачивает любые поверхности любой кривизны с любыми входнями данными. Мне кажется даже rhino имеет более продвинутый инструмент разворачивания поверхностей.
    Смотрите в картинке, вроде бы все понятно.

    Еще забыл добавить, важно что бы вытягиваемы профили были не замкнуты! То есть крыло надо делать из 2х половин!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 132
Размер:	17.4 Кб
ID:	145846   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_1.jpg‎
Просмотров: 92
Размер:	10.2 Кб
ID:	145847   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 84
Размер:	17.1 Кб
ID:	145848   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 91
Размер:	15.5 Кб
ID:	145849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 71
Размер:	20.3 Кб
ID:	145850  

  41. #38
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    в 2006 видимо по другому, поверхность получил, попробую из профиля.

  42. #39

    Регистрация
    25.07.2001
    Адрес
    МО Мытищи
    Возраст
    57
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    в 2006 видимо по другому, поверхность получил, попробую из профиля.

    Может это поможет
    http://www.cardarmy.ru/proekt/solidworks/solid2.htm

  43. #40

    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Клязьма, МО
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,153
    Записей в дневнике
    4
    Народ, а может кто знает как сию операцию сделать в Инвенторе? Есть форма трапеции крыла, есть профиль, никак не могу трапецевидное крыло построить.. Помогите пжлст!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Разница между профилями
    от mkt в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 01.05.2009, 00:05
  2. Столкнулся с проблемами в Солиде. Требуется совет
    от MoonCat в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 29.03.2008, 18:47
  3. Построение профиля в Compu Foil.
    от Леми в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.01.2007, 14:28
  4. Оценка профиля крыла - прошу дать разьяснения?
    от JonsonSh в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 04.10.2006, 16:12
  5. создание профилей в Reflex xtr
    от skubidu в разделе Симуляторы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.02.2005, 23:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения