Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 105

Постройка лучшего регулятора для авто

Тема раздела Аппаратура и аксессуары для автомоделей в категории Автомодели; Выкладывай конечно...

  1. #41

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Выкладывай конечно

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    ну бек в мамбе и клоне-китайце сделаны на 3824. она полевики не слабые может кочегарить и ток там ограничен только обвязкой. само хреново что полевики стоят ненормальные - две мелкие p-канальные капли впараллель.

    а вот по поводу защиты забыл написать. датчики тока от аллегро - это классно , но а если проще попробовать - предохранители автомобильные ? имеет ли идея право на существование ?

  4. #43

    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Electronic Посмотреть сообщение
    Если кому-то интересно, то могу осцилограммы выложить.
    Очень интересно =)


    Цитата Сообщение от Electronic Посмотреть сообщение
    Еще есть мысль сделать себе защиту на регулятор....(например ампер на 100)....
    У друга мамба хл пустил дым, по логгеру потом посмотрел - 89 ампер. На самом малом газу, на грани коггинга.
    Надо в купе с температурой и длительностью импульса тока анализировать...

  5. #44

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от lesha.spb Посмотреть сообщение
    У друга мамба хл пустил дым, по логгеру потом посмотрел - 89 ампер.
    сдаётся мне это частный случай, когда выгорает бракованный полевик. остальные получаются закрытые и один через себя такой ток не может пропустить , вот и ограничился 98А. можно конечно наблюдать за потребление , но мне кажется это геморно - надо будет контроллер вешать и следить за каждой фазой на предмет ШИМа (если я правильно понимаю управление бесколлекторниками - фазы переключаются по очереди + во включённую фашу прёт ШИМ с заполнением в зависимости от управления). целесообразность такого решения будет только у дорогих регулей.
    но я всё так же советую попробовать начать с драйверов , т.к. они там сильно убогие. можно замутить отдельную платы с SEPIC на 4-5А 12В и от неё уже питать вышеобозначенные мной ключи , которые будут вкачивать до 1.6А в спарку полевиков, у которых суммарная ёмкость больше 30нФ получается.

    ps: прошу сильно не выражаться - я не хоббийщик, а электронщик

    pps: может кто знает более лучшие драйвера с широким питающим на большой выходной ток ? яндексить по этому поводу пробовал , но сильно много г-на там вываливается. фильтровать задолбает и редко попадаются стоящие микрухи.
    Последний раз редактировалось LINKS_234; 29.03.2011 в 17:17.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Toronto, on
    Возраст
    44
    Сообщений
    238
    кстати.
    У меня дома валяется горелая мамба после водички, я хотел ейо отмыть от лака и послать в кастл, но если сообществу интересно можем ейо совместно починить и модифицировать

  8. #46

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Хм
    вы тут про защиту пишете и 100А и тому подобном
    Ни автаматы не защиты не сработают при таких токах.

    Вот смотрите
    решил сгореть полевик :
    при штатной работе
    рег с 16в жрёт 100А и передаёт эту мощу в мотор , 15.9*в 100А полевик 0.03в оставляя на себе , и рассеивая эти 3 ватта через радиатор в тепло (6шт по 2мома )

    Вдруг произошёл пробой одного из полевиков или сбой управления И
    если коротнуло соседнее плечо то теоретический ток на живых фетах будет 5000А
    фактически допустим оно будет в пределах рабочих 10-100А
    Даже в случае 10А тока на полевиках выделится уже 160ватт , мощность не пойдёт в мотор а будет тупо сжигать медь

    Сам видел логи они говорят следующее
    регулятор полностью сгорает до тла при токе в 30А , хотя секундой ранее он ворочил и 150А

  9. #47

    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4
    Я тоже считаю что лучше поставить феты с запасом по току в нормальнах корпусах (к примеру D-Pak или TO-220), мне кажется что известные производители регулей ставят феты в корпусах PQFN специально для того, чтобы в результате небольшой перегрузки выгорала вся плата вместе с мозгами, чтобы МЫ покупали новую модель регуля, в надежде на то, что она не сгорит. Вечный регулятор не выгоден производителям, я не думаю, что фирма Castle Creations за все свое время существования не смогла бы сделать герметичный регуль, имеющий целый ряд схемотехнических и программных решений по защите как от перегрузок так и от "дурака". Именно поэтому у людей увлекающиеся моделизмом возникают подобные идеи сделать почти "вечный" регуль, и я их в этом обеими руками поддерживаю!!! Мне было очень обидно когда китайский регуль после двух минут покатушек сдох (в результате диагностики померли вышеупомянутые 2 фета (капли) по неизвестным мне причинам. Это говно даже ремонтировать не охота а придется, хочу снять временные диаграммы драйверов силовых фетов и фазы включения мотора. Схемотехника регуля и алгоритм работы понятен, (гораздо сложнее девайсы делал), хочу присоединится к вашей ветке, есть опыт в разработке.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от codnoname Посмотреть сообщение
    Я тоже считаю что лучше поставить феты с запасом по току в нормальнах корпусах
    Я так не считаю. Пусть даже фет в корпусе дпак или ТО-202 будет на 250-300 ампер. С него не получится отвести тепло. Его просто расплавит.

    Вон пример - в новак хв - по 2 транзистора в ТО-220 на 170 ампер в параллель, целых 340 ампер, пусть при 75 градусах чуть меньше. Это все равно много больше чем может съест кошерный кастловский мотор. И что же? долго они живут?

    Необходима площадь, с которой будет отводится тепло. Чем мощнее рег - тем больше должна быть эта площадь... Одними амперами тут проблему не решить.

  12. #49

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от BERSERK80 Посмотреть сообщение
    решил сгореть полевик :
    а с чего бы он так просто решил ? в моей практике такое наблюдалось очень редко. феты редко горят из-за брака, чаще разработчики не учитывают каких-то нюансов. вот у мамбы раскачка на более 30нФ идёт всеголишь до 600-700 мА. ключевой режим при такой раскачке будет только когда рак на горе от старости сдохнет.

    Цитата Сообщение от codnoname Посмотреть сообщение
    Я тоже считаю что лучше поставить феты с запасом по току в нормальнах корпусах (к примеру D-Pak или TO-220), мне кажется что известные производители регулей ставят феты в корпусах PQFN специально для того, чтобы в результате небольшой перегрузки выгорала вся плата вместе с мозгами, чтобы МЫ покупали новую модель регуля, в надежде на то, что она не сгорит.
    они-то и эти впринципе нормальные , но сильно большая ёмкость затвора получается на говняные драйвера. вот и работают феты как кипятильник. а если посмотреть ДШ на NTMFS4833N то можно увидеть что термосопротивление кристала на корпус 1°С/Вт. в линейном режиме (пока затвор заряжается) это будет фатально для кристалла , хотя корпус и не нагреется совсем. а перегрузки феты в ключевом режиме держат нормально - перегрузки в несколько раз могут превышать штатную мощу на короткое время.


    Цитата Сообщение от codnoname Посмотреть сообщение
    вышеупомянутые 2 фета (капли)
    в БЕКе ? тогда там нечего ремонтировать. выгорела половина бека из-за того что сработал супрессор (слава богам что они хоть снаббер впихнули для защиты от превышения напряжения на выходе БЕКа). и беда китайских регулей , что их 1 в 1 сдирают с мамбы , которая схемотехникой блещет на уровне ПТУ. делали бы советские инженеры подобное - там был бы запас по всем параметрам раза в 2-3.
    вы если будете экспериментировать , то может тогда сделаеле отдельное питание для драйверов и вместо ущербных впихнёте туда что-нибудь типа LM5100A (3А КМОП) , LM5101A (3А ТТЛ) или IR2110 (2А Логический вход совместим с стандартными КМОП или LSTTL выходом).
    кстати , не знаю как в россии , а в нашем колхозе встают серьёзные проблемы при попытке найти микруху 3824, силовые феты (относительно новые разработки) и , как ни странно, токовый шунт на 25мОм в цепи бека. остальное впринципе можно слепить из говна и палок.
    мои мысли по поводу регулей можно почитать , начиная с ссылко на onliner.by

    Цитата Сообщение от lesha.spb Посмотреть сообщение
    Я так не считаю. Пусть даже фет в корпусе дпак или ТО-202 будет на 250-300 ампер. С него не получится отвести тепло. Его просто расплавит.
    чтобы не плавило нужен чисто ключевой режим. в нём терять полевикам практически нечего. и не нужно будет охлаждение. в грамотно сделанных импульсниках полевики не греются. (для примера - самопальный усилок на 12В на двух TDA7294. на раскачке всего два полевика + КТ972/КТ973 как драйвера. при любой громкости феты не греются. они же висят только на корпусе из комповской жести от первого пня. один раз только было что выбило один полевик. причин не известно , но с местным рынком может быть рулетка - китайцы в московских подвалах делают феты дешевле чем производители).
    Последний раз редактировалось LINKS_234; 30.03.2011 в 13:00.

  13. #50

    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от LINKS_234 Посмотреть сообщение
    чтобы не плавило нужен чисто ключевой режим. в нём терять полевикам практически нечего. и не нужно будет охлаждение. в грамотно сделанных импульсниках полевики не греются.
    Андрей, большая часть потерь идет в момент переключения транзистора, когда его сопротивление меняется с минимума до бесконечности. Чтобы транзюки быстро переключались - нужно обеспечить быструю разрядку/зарядку емкости затворов.

    Вы считаете, что в МММ плохо организовано управление? Или правильно?

    добавлю:
    в БК регулях линейный режим нигде не фигурирует, транзисторы только в ключевом.

  14. #51

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от lesha.spb Посмотреть сообщение
    добавлю:
    в БК регулях линейный режим нигде не фигурирует, транзисторы только в ключевом.
    это вам так кажется ... а вот если посмотреть осцилом фронты и спады на затворах , то станет понятным откуда тепло появляется.
    ключевой режим с сопротивлением канала стремящимся к нулю не предполагает выделения существенных мощностей в виде тепла.
    да и почитайте немного ветку. или перечитайте. я уже много раз говорил о заряде затворов.

    Цитата Сообщение от lesha.spb Посмотреть сообщение
    Андрей, большая часть потерь идет в момент переключения транзистора, когда его сопротивление меняется с минимума до бесконечности. Чтобы транзюки быстро переключались - нужно обеспечить быструю разрядку/зарядку емкости затворов.
    не хочу обидеть , но вы - КЭП я про это уже писал. даже если тут не понятно , то по ссылке можно подробнее почитать.

    Вы считаете, что в МММ плохо организовано управление? Или правильно?
    правильно , но плохо. ну не качают нормальные разработчики ёмкости в 30-35нФ драйверами на 600-700 мА ! ну это наполовину линейный режим будет.

  15. #52

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Фигня это всё , вот вы вбили все себе навящивую идею про большие здоровенные феты , мол они лучше , дерьмо они , и все реги с ними сгорают куда быстрей, габарит рега рега привышает все разумные пределы.

    Также - ёмкость ёмкость в топку её , про индукивность забывать также не следует, а индуктивность у конструкции на д паках то 220 и 247 в разы выше чем у тех же 4833

  16. #53

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    критиковать и я умею. аргументы где ? или же тесты на реальном железе

    какая же будет паразитная индуктивность на 1 см ноги у полевика ? микрогенри хоть наберётся ? сдаётся мне похрену сколько там наберётся - плата всёравно больше и индуктивность и ёмкость паразитные даст. но при этом, сдаётся мне , ни на что они не повлияют. не те порядки на такие токи.

    а что вы , Александр , предложите сделать для того , чтобы регули не дохли как мушки Дрозофилы ? у вас вон и то транзисторы сами решают когда им помереть. и греются они почему-то в оригиналах не слабо.для 6 штук получается в худшем случае при 200А - 20 Вт выделения тепла. если раскидать на 6 штук , то получится чуть больше 3Вт на штуку. как-то причины дохнуть им не вижу, да и тепла не так уж и много - 40 Вт на всё. там плата впринципе может более-менее с этим справится , т.к. 60Вт паяльником я пятачки под питание грел около минуты чтобы расплавить припой. и это ERSA digital 2000 с установленной температурой под 330 °С.

  17. #54

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    1мкг наберётся или нет не столь важно
    важно другое , индуктивность вызывает минусовые напряжения на выходе
    По этому милости просим вашу осцилограмму это наверно раз

    Два - вы хотите увеличивать объём регулятора до бесконечности это похвально , стройте - вот вам тема
    я для себя рассматриваю драйвера в корпусах со8 , и со 8 с пузом , 14 Pdip и 16 soik пусть даже 3 хамперные ненужны
    три таких микрухи уже больше платы мозга мамбы

    Вам для справки отдаю на откуп микрухи драйверов
    IRS21864 14soik 4A сам присмотрюсь к so8 irs2186s
    Видел в работе irs2181 неплохо качает пару IRFP4368

  18. #55

    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от BERSERK80 Посмотреть сообщение
    Фигня это всё , вот вы вбили все себе навящивую идею про большие здоровенные феты , мол они лучше , дерьмо они , и все реги с ними сгорают куда быстрей, габарит рега рега привышает все разумные пределы.

    Также - ёмкость ёмкость в топку её , про индукивность забывать также не следует, а индуктивность у конструкции на д паках то 220 и 247 в разы выше чем у тех же 4833
    Сгорают реги не из-за "больших" транзисторов, а вследствии того, что у драйверов управления силовыми фетами отсутствуют схемы защиты от перегрузок при возникновении "нештатных" режимов работы фетов, я до сих пор не понимаю зачем ставить отдельную микросхему драйвера на каждую фазу включения мотора, когда можно поставить один трехфазный драйвер у которого есть защиты (IRS26302DJPBF) способные отключить силовые феты при перегрузке, и не допустить теплового разрушения силовой платы, а в большинстве случаев и платы управления. Зачем устанавливают на силовую плату 36 маломощных фетов, когда можно установить 12 мощных фетов, у которых будет гораздо меньше сопротивление открытого канала, которое напрямую влияет на нагрев корпуса фета. При параллельном соединении транзисторов добавляются сопротивления соединительных проводников, которые при токах десятки и сотни Ампер могут существенно ухудшать статические и динамические параметры эквивалентного транзистора.

    У меня чисто меркантильный вопрос к участникам данной темы - сколько Вы готовы теоретически отдать килорублей за полностью герметичный регуль (позволяющий юзать его даже под водой), при этом не сгорающий при самых жестких режимах работы?
    Последний раз редактировалось codnoname; 02.04.2011 в 00:32.

  19. #56

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Toronto, on
    Возраст
    44
    Сообщений
    238
    Цитата Сообщение от codnoname Посмотреть сообщение

    У меня чисто меркантильный вопрос к участникам данной темы - сколько Вы готовы теоретически отдать килорублей за полностью герметичный регуль (позволяющий юзать его даже под водой), при этом не сгорающий при самых жестких режимах работы?
    Почку.

  20. #57

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Я писал до того как слетела инфа



    Причём добавлю посчитайте сопротивление на маломощных 6 транзисторах и габарит их от ~1.5-2 мом
    и на любых супер мощных в любом корпусе похожем на то220 не ниже ~1го миллиома до 5-9 , и сколько техже д паков влезет в корпус мамбы ?
    В тесноте и не в обиде помещается 9 фетов на одной стороне

    Да у больших рассеиваемая мощность выше , а теперь соедините в уме две фразы "рассеиваемая мощность" и "батарея"
    большие транзисторы на 1-2и более миллиома уместнее в частотниках , где с 1-10 киловат улетит в воздух пара сотня ватт , да это фигня.

    Я понял вы хотите сделать шульц и / или новые серии мгмов в замен мамбы и её друзей китайцев, слежу вниматочно за действиями .

  21. #58

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Минск, Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    617
    У нас в Минске один парниша(мужчина?) мутит сам себе регулятор. особо не с кем не советуясь. Очень интересно что он мутит. Можно было бы его сюда пригласить.

  22. #59

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    А я думаю чудес не бывает ...

    Вот вам в копилку ещё драйвера
    http://www.allegromicro.com/en/Produ.../4935/4935.pdf

    Прошерстил заклады
    вот он тот 3х фазный драйвер что порадовал больше всех , той же конторы что в мамба хл феты клепает , через феты на драйвер тогда и вышел
    TLE6280
    TLE7185

    Оттуда же козявка BSC011N03LS
    Последний раз редактировалось BERSERK80; 02.04.2011 в 01:42.

  23. #60

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    TPD7203F
    The TPD7203F is a Power MOSFET Gate driver for 3-phase full-bridge

  24. #61

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от BERSERK80 Посмотреть сообщение
    TPD7203F
    The TPD7203F is a Power MOSFET Gate driver for 3-phase full-bridge
    неплохой драйверок. до 1А вкачивает.
    аллегровский глянул - сильно какой-то навороченный, но в ДШ нигде ни слова о максимальных выходных токах.

  25. #62

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Продолжаем тему драйверов
    http://www.datasheetcatalog.org/data...or/mXsrxsr.pdf
    tc4421/22

  26. #63

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    блин , что ж за страна-то такая ... я уже слюни на такие драйвера пускаю, а о них и не слышали у нас ((

    upd: как оказалось зря пускаю - драйвера для одного ключа только. а меня прежде всего интересуют half-bridge для n-канальников.
    Последний раз редактировалось LINKS_234; 07.04.2011 в 15:00.

  27. #64

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Шаря инет на тему драйверов
    наткнулся на неплохой экземпляр под бк рег до 25-30в
    http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/22201a.pdf MCP14700

  28. #65

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    http://www.sinusleistungssteller.de/sls602.html
    Чую после всех идей выйдет чтото типа , в том числе и по баблу


    Полезная инфа в заклады http://www.irf.com/technical-info/designtp/dt97-3.pdf

  29. #66

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от BERSERK80 Посмотреть сообщение
    Чую после всех идей выйдет чтото типа , в том числе и по баблу
    сомневаюсь что по баблу столько потянет. ну не на чем тут накручивать 800 евро.

  30. #67

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069

  31. #68

    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Могилев,Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    159
    Во, а на хоббикинге 300

  32. #69

    Регистрация
    30.09.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,346
    это хифейский регуль, думаю как было говно раньше так и осталось, один у меня сгорел а второй изначально бракованный пришел, замену получил еще не проверял и как и всех старых хифеев нет у него риверса, вот ксати хифей любит большие полевики, чтобы взрывалось громче http://www.hifei.com/en/index.asp

  33. #70

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Тема не о крутости предложенного рега от турниги /хифе
    а о конструкциях и путях решения проблем

    Желаю видеть начинку рега "большие транзисторы " говоришь - покажи , мне интересно
    требуем фото

  34. #71

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Toronto, on
    Возраст
    44
    Сообщений
    238
    http://www.allegromicro.com/en/Produ.../3932/3932.pdf
    A3932. А это что за зверь? Все в одном чтоле?

  35. #72

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Минск, рб
    Возраст
    30
    Сообщений
    33
    да. многофункциональный драйвер с управляющей логикой и защитами.

  36. #73

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    вот ещё одна неплохая серия , подходящая к нашим нуждам , её можно "вкрячить" логически в мамбы
    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ucc27201a.pdf
    3А 120в 8лап

  37. #74

    Регистрация
    20.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,142
    Записей в дневнике
    2
    На мой взгляд, если не рассматривать шоссейки, то регулятор хотелось бы видеть в следующем контексте:
    1. Датчиковая и бездатчиковая работа
    2. Защиты различные и от переполюсовки в том числе
    3. Не большой размер
    4. Герметичность
    5. Как вариант возможность настроить через блютус и залить скажем сохраненную ранее калибровку к аппаратуре
    6. Цена в пределах 8-10 к рублей.

  38. #75

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Мощный маленьким и дешёвым быть не может , это три краеугольных грани , или или
    Герметичный не может быть гарантийным

  39. #76

    Регистрация
    04.05.2008
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    3
    а еще вайфай и выделенный интернет 4g , и памяти гигов 30

  40. #77

    Регистрация
    20.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,142
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от BERSERK80 Посмотреть сообщение
    дешёвым быть не может
    300 грина по вашему дешевый?

  41. #78

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Щербинка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,464
    я и 700 грин отдам всего за 3 пункта из списка
    Цитата Сообщение от Atmoteam Посмотреть сообщение
    3. Не большой размер 4. Герметичность 5. Как вариант возможность настроить через блютус .

  42. #79

    Регистрация
    20.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,142
    Записей в дневнике
    2
    В Пилотаж скоро обещают привезти блютусный регуль прога под айфон будет заточена, не знаю будет на андроид версия или нет, но по словам то-же ватерпруфный должен быть.

  43. #80

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Это намёк - на то что быстро нужно сделать дешевле и мощнее этого сцуко пэшена
    и помочь вам сэкономить

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Куплю Б\К регулятор для авто 1\10
    от GAD111 в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.01.2011, 11:34
  2. Куплю Колеторный регулятор для авто
    от ayakutin в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.01.2011, 12:51
  3. Куплю Коллекторный регулятор для авто 1/10
    от Red в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.01.2011, 01:43
  4. Продам Продам регуляторы для авто
    от Недрянко в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.12.2010, 14:15
  5. Куплю коллекторный регулятор для авто 1/18
    от zorck в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.09.2010, 11:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения