Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 240 из 357

Tenshock

Тема раздела Аппаратура и аксессуары для автомоделей в категории Автомодели; Сообщение от flyer177 И еще вопрос, есть ли смысл сразу поменять подшипники на полностью керамические? Если есть, то подскажите размеры. ...

  1. #201

    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,135
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    И еще вопрос, есть ли смысл сразу поменять подшипники на полностью керамические? Если есть, то подскажите размеры. ( мой последний квикран хоббивинговский развалился имменно из-за подшипника, проработав месяц).
    Я лично на моторе " Квикране" откатал всю зиму в -25 на открытой трассе. Шаська постоянно была воде!!! Весной делал Т.О. Менял подши, состояние их бло на 4 балла. Так что,Вы что то не договариваете.В ТенШоке подши еще круче.

  2.  
  3. #202

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    Цитата Сообщение от 7.45 Посмотреть сообщение
    Так что,Вы что то не договариваете.
    Нет, не наговариваю ни сколько, считаю, просто не повезло. Решил попробовать Теншок, вроде, получше он. Только пугает, что на моих аккумах 3s, не вполную силу будет работать. Надеюсь Слэшаку хватит.

  4. #203
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    Надеюсь Слэшаку хватит
    так возьми больше КВ (5000), 15в это как раз на 3S-4S на 3S можно еще и пьньон побольше.

  5. #204

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    Цитата Сообщение от idk Посмотреть сообщение
    так возьми больше КВ (5000), 15в это как раз на 3S-4S на 3S можно еще и пьньон побольше.
    Даа блин, оплатил уже этот. . В теме долго не отвечали, а погонять хочеться. Если мало будет прикуплю аккумы 4s. Тогда вопрос потянетли мой регуль 120А? Видосы в ютубе посмотрел с этим мотором, на 3s прилично и так валит. Посмотрим. Если что, отпишусь с вопросами, не пропадайте.
    ТенШок не могли сразу в таблице написать какие аккумы нужны, как остальные производители.

  6.  
  7. #205
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    ТенШок не могли сразу в таблице написать какие аккумы нужны, как остальные производители.
    они написали вольтаж, это более точная информация нежели количество банок, вдруг кто на гидридах или li-fe будет катать, или решит в модель горсть таблеток закинуть))
    рег - потянет.

  8. #206

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    Пришел моторчик. Выглядит серьезно. Поставил, немного поездил, дури хватает даже на 3S, но есть проблема. Думаю, что регуль, поэтому закинул в ветку Hobbywing, может у кого мысли какие есть?

  9. #207

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    Еще проблема нарисовалась. Так как катаю на 3S, этому мотору мало 11.1 вольт, то соответственно нагревается очень быстро. Поставлю кулер, но думаю не сильно поможет.

  10.  
  11. #208

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    нагрев возможен, до 80 градусов, с вентилятором или без него.
    значит мотору много, если перегревается больше 80
    можно меньше пиньён если регуль и мотор в одной температуре, более 70 градусов, максимальный идеал, когда мотор 70-75, регуль 60-70 градусов

  12. #209
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    максимальный идеал
    когда оба в пределах 35-40 градусов, но никак не 75

  13. #210

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    На сколько я понимаю, мотор мощный, я его вольтожом не гружу как надо, он остаточную мощность переводит в тепло. Если поставлю пиньон поменьше ему будет еще легче и греться все равно будет, так может наоборот надо, пиньон побольше, нагрузить его и тогда он начнет не так греться? Короче я запарился. Посоветуйте какой надо все таки поставить. Сейчас стоит 14/54. Слэшак колеса стандартные 2.2/3.0 . Стоковая 13/54 но там мотор 3500кv и максимум 3s переваривает, мощность его найти не где не могу, сравнить что бы.

  14. #211

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от idk Посмотреть сообщение
    когда оба в пределах 35-40 градусов
    это не правильно, при таком затраченном токе(80-140А), тепло выделяемое мотором и регулем, не может быть 35-40, при уличных 35-40, не стоит вводить в заблуждение.
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    На сколько я понимаю, мотор мощный,
    ну не совсем, мотор там обычный, и его хватает впритык, как и должно быть, никуда ничего не переводится без надобности, а в тепло переходит мощность на холостых, как правило. то что вам теншок пишет 2000Вт, это бред..

  15. #212
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    а в тепло переходит мощность на холостых
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    так может наоборот надо, пиньон побольше
    я думаю ответ очевиден, у меня только при таких условиях и греется, когда полный газ по траве.
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    при уличных 35-40
    это понятно, а если на улице 20-25... то все нормально

    хотя при 30 на улице у меня больше 65-70 не поднималось на моторе.

  16. #213

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    В выходные попробую с разными пиньонами и померию температуру. Отпишусь. Какая только рабочая температура должна быть так и не понял. Ротор 180 ( данные из таблицы) , а мотор тогда сколько? Холодный то же не правильно, есть рабочая температура двигателя.
    Конечно китайцы могут и приукрасить.

  17. #214

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    65-85 нормально, для мотора теншок , при любой внешней температуре

  18. #215
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    Какая только рабочая температура должна быть так и не понял. Ротор 180 ( данные из таблицы) , а мотор тогда сколько? Холодный то же не правильно, есть рабочая температура двигателя.
    Рабочая температура двигателя есть только у двс.
    На электро - это паразитное явление, в идеале температура 0*К (-273*С) для любых проводников и магнитов, одно но вся электроника (кроме CPU) рассчитывается под работу 24*С (и нагрев электроники также паразитное явление которое мешает ее развитию, вся электроника основана на кремнии, потому как он практически не имеет теплового расширения)
    так что, чем температура ниже, или ближе к температуре окружающей среды тем лучше.
    Повторюсь у меня ни на одной модели температура не превышает 40-50*, 65-70* после 10 минут полного газа по траве на 6S.
    Также мотор мотору рознь, на одном теншоке нормально на другом труба, и у Сергея теншок меньше чем у нас.

  19. #216

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    Заказал пиньоны с раздницой в 2 зубца, (12, 14, 16) на всех погоняю, померию. Оставлю подходяжий, надеюсь что-то подойдет, уж больно мотор понравился. Кулер навешу. Главное что бы погодка не подвела. Спасибо всем!
    Р.S. грубо говоря развалившийся подш в моторе убил регуль. Напряжение при замыкании упавшего ротора пошло в регуль и пока регуль . Новый заказан, завтра доставят. Взял опять Ezrun WP-SC8 120А.

  20. #217
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    грубо говоря развалившийся подш в моторе убил регуль. Напряжение при замыкании упавшего ротора пошло в регуль и пока регуль
    да похоже у меня тоже самое, случилось, но я сомневаюсь, поскольку регуль еще недели 3 - 4 работал нормально после этого, и замыкания на статор в моторе не было.

  21. #218

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    подши в моторе-особая тема, я сразу покупаю новые , дорогие, с резинками, и сразу набиваю новой смазкой, и как-бы не переживаю потом

  22. #219
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    и как-бы не переживаю потом
    это как?, не переживаешь но волнение и душевный дискомфорт есть?

  23. #220

    Регистрация
    12.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,057
    Цитата Сообщение от idk Посмотреть сообщение
    это как?, не переживаешь но волнение и душевный дискомфорт есть?
    стараюсь всегда слушать, звук при движении, самый лучший показатель состояния любого транспортного средства!

  24. #221

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    У меня все признаки умирающего подша были, но опыта нет и я не обратил на это внимания, а зря )). Мотор работал явно громче чем обычно, пару раз до этого прокрутить рукой не мог вал, подключал к батарейке и срывал, вот явный признак был! Надо было разбирать и менять подш. Теперь буду внимательней. И всем советую. Попал на 7000.

  25. #222

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    так подш поменял? а ротор целый был? нить не повредил?

  26. #223

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    так подш поменял? а ротор целый был? нить не повредил?
    Подш развалился, от него осталось только две обоймы и два шарика нашел, где остальные фиг знает. Ротор не знаю целый или нет, далек от этого. Крышку одну от мотора снять не могу никак, как раз где мертвый подшипник, да и ротор не вытаскивается из мотора. Короче пока забил на него, будут долгие холодные вечера вот и поковыряюсь с ним. Да и почитать надо еще, а то первый раз двигло разбираю . ))
    Думаю его еще можно восстановить, судя по тому что люди с моторами вытворяют. )
    Могу сфоткать, посмотрите если интересно, да и я буду признателен за совет.
    Моторчик только не для этой ветки. ))

  27. #224
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    Моторчик только не для этой ветки. ))
    тут выложишь Аппаратура в разрезе - регули - моторы - прочее )

  28. #225

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    сегодня разлетелся задний подшипник в моторе ТОРО Шорт 4-полюса, но там магниты зажаты в замок и нет кевлара, так что вроде ротор не пострадал...

  29. #226

    Регистрация
    24.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    336
    И так, в итоге: Погонял, мотор просто зверь! После полной высадки акумма температура мотора 57*, регулятора 52* , за бортом примерно 22-25* (башил с куллером).
    К сожалению с пиньонами инет магазин опрокинул, поэтому гонял только на 14/54.
    Немного поснимал:


    Кому интересно, Traxxas Slash 4x4 LCG, мотор Tenshock SC401 V2 3800 KV, акумм 4000 3S, регуль HOBBYWING EZRUN WP SC8 120A.

  30. #227
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от flyer177 Посмотреть сообщение
    температура мотора 57*, регулятора 52*
    нормальные температуры, ничего менять не надо, ну может +1 зуб на пиньон.

  31. #228

    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    22
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    802V2 2100 kV изначально расчитан под 25 В. В предидущем посте написал про 28 В, т.к. подумал что речь идет о двигателе 1850 kV.
    Чтобы двигатель тянул нам нужен крутящий момент. Крутящий момент зависит от силы тока в проводнике. Сила тока в проводнике зависит от его сечения, при ПРОЧИХ РАВНЫХ, в том числе одинаковом напряжении.
    Вы же уменьшили напряжение с 25 расчетных инженерами завода производителя до 15 В (примерно, это 4S под нагрузкой) на обмотках и ждали что мотор будет тянуть.
    Затем вы его перематываете большим сечением, тем самым увеличивается сила тока в обмотке и крутящий момент как следствие, т.е. достигаете максимального момента при меньшем напряжении, тех самых 15 В от 4-х банок.

    Внимание вопрос.
    Зачем городить этот огород, если можно сразу купить двигатель под ваш источник питания, т.е. под те самые 4 банки?

    Сам процесс безусловно интересен и в любом случае ваш опыт достоин уважения. Только залудить кучу жил уже задачка не для слабонервных.
    Да, про тонкую обмотку при 25 В питания. Тонкая сделана для поддержания мощности на том же уровне, иначе токи были бы слишком велики и возросла бы нагрузка на регулятор.
    Вот с этим согласен

  32. #229

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от all1006 Посмотреть сообщение
    иначе токи были бы слишком велики и возросла бы нагрузка на регулятор
    как правило, после перемотки мотора, КПД растёт, уменьшаем пиньён, и температура регуля падает, из-за снижения нагрузки!

  33. #230

    Регистрация
    14.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    как правило, после перемотки мотора, КПД растёт, уменьшаем пиньён, и температура регуля падает, из-за снижения нагрузки!
    Роман, от чего греется регулятор?

  34. #231

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    от проходящего через ключи тока, но магнитное поле создаваемое намоточными проводами в моторе, определяется количеством провода в пазу, если провода мало, то поле меньше и для достижения нужной скорости, приходится ставить больше пиньён, давать больше Пунч, и повышать нагрузку на рег, как мне кажется...
    ну во всяком случае, все моторы Винг, Текин, ТРР, Теншок других серий, Скорпион, Ленор, набиты проводом по максимуму, почему в этой модели мотора провода так мало, непонятно! может быть в сенсорной серии провода и больше!
    наверное правильнее говорить не о сопротивлении провода, который намотан в мотор, а о количестве магнитного поля, которое создаётся этим проводом, каждый проводок даёт определённое поле, больше проводков, больше поле, больше поле, меньше тока нужно приложить для разгона модели. так как сопротивление провода длиной 45 см, медь площадь 2 мм\кв и 4мм\кв, ну не дадут такого влияние, как само магнитное поле ими создаваемое внутри мотора.
    вот мотор скорпион, намотан проводом диаметром 1.6 мм, 2 жилы в пазу, их лучше не сделаешь, только хуже...
    на наших соревах, в Одессе, так как прыгали винги 4274, не прыгал ни один мотор!
    Последний раз редактировалось romanmotruk; 10.08.2015 в 18:42.

  35. #232

    Регистрация
    14.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    от проходящего через ключи тока
    Вот, а вы хотите еще больше мощность через регулятор пропустить, и чтобы он меньше грелся. как так?

    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    а о количестве магнитного поля, которое создаётся этим проводом, каждый проводок даёт определённое поле, больше проводков, больше поле, больше поле, меньше тока нужно приложить для разгона модели
    Это вообще не понял.

  36. #233

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    ну почитайте про электромоторы, побольше, что в них наиболее важное...

  37. #234

    Регистрация
    12.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,057
    Андрей Беспалов , Roman Motruk
    извините ,что встреваю я не желаю ни кому ни чего доказывать. но , читаю ваши,"посты" уже давно и благодаря им перемотал пару моторов с рабочим напряжением в 15-17v . первый мотор TRARSTAR 2350, четырех полюсный ,звезда.
    второй TRARSTAR 2650, шести полюсный, треугольник. результатом вполне доволен . спасибо вам!

  38. #235

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,429
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от garaje Посмотреть сообщение
    TRARSTAR 2650
    сколько слотов? 18 или 9? фотки есть? что там внутри стало?

    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    а вы хотите еще больше мощность через регулятор пропустить, и чтобы он меньше грелся. как так?
    ну вы подаёте 15 вольт на мотор, ключи открыты на опред импульс, мотор выдаёт механическую мощность в "родном" варианте 200 ватт, провод 20 жил по 0.3мм сечением, а мотор после перемотки имеет 40 жил и имеет 400 ватт механ мощности, так как каждый проводок создаёт магнитное поле определённой мощности, а жгут проводков создаёт больше боле, где жгут больше, там и механическая мощность больше!
    если вы ставите мотор на модель и хотите получить скорость 60 км\час, то вам в "родном " варианте нужен 18 пиньён, т.к. механическая мощность меньше и потребление выше, т.к. вы пытаетесь давить на газ сильнее, тюнинг создает мощность и момент выше и требует МЕНЬШЕГО нажатия на курок и меньшего пиньёна, для создания скорости 60 км\час
    Последний раз редактировалось romanmotruk; 11.08.2015 в 00:42.

  39. #236
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    от, а вы хотите еще больше мощность через регулятор пропустить, и чтобы он меньше грелся. как так?
    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    Это вообще не понял.
    опять началось... я думаю у вас проблемы с чашей

  40. #237

    Регистрация
    21.01.2014
    Адрес
    URay
    Возраст
    27
    Сообщений
    640
    Цитата Сообщение от idk Посмотреть сообщение
    опять началось...
    Да это просто вброс, скучно ему)))

    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    Вот, а вы хотите еще больше мощность через регулятор пропустить, и чтобы он меньше грелся. как так?
    Это вообще не понял.
    Да не хочет он больше мощщи через регуль пропустить, он увеличивает КеПеД мотора, таким макаром при той же моще, которую рег подает на двиг, тот развивает большую мощность, а сам при этом ещё и меньше греется. В результате все получают сатисфакшен

  41. #238

    Регистрация
    14.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от Current Посмотреть сообщение
    Да это просто вброс, скучно ему)))
    Времени нет на скуку

    Цитата Сообщение от Current Посмотреть сообщение
    при той же моще, которую рег подает на двиг
    Все, все, "оцифровал"

    Меня смутило объяснение Романа,

    Цитата Сообщение от romanmotruk Посмотреть сообщение
    каждый проводок даёт определённое поле, больше проводков, больше поле, больше поле, меньше тока нужно приложить для разгона модели
    как же "больше поле" но "меньше тока", вроде вещи то прямо пропорциональные.

  42. #239
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,297
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    как же "больше поле" но "меньше тока", вроде вещи то прямо пропорциональные.
    а как же постоянные магниты, там нет тока! а поле есть! Освободи свою чашу от того что в ней находится. это нравится только мухам.

  43. #240

    Регистрация
    14.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от idk Посмотреть сообщение
    а как же постоянные магниты
    что, их тоже перематываете? ну чтоб кпд поднять, а то производители жлобы, лепят магниты с низким кпд в ротор...
    или надо заменить обмотку статора на постоянные магниты? Чтоб нагрузку на регулятор уменьшить и нагрев мотора

    Цитата Сообщение от idk Посмотреть сообщение
    Освободи свою чашу
    перемотай двигатель и воспари над реальностью

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Futaba T3PK и лодка TenShock hydro-1
    от KimAS в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.01.2015, 06:49
  2. Продам комбо hobbywing ezrun wp sc8 waterproof + мотор tenshock ts sc-401 v2 4400 rpm/v
    от Maximmmmm в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.11.2014, 12:53
  3. Продам бесколлекторный мотор tenshock viper ts-vz1516 для еco mini
    от sigor в разделе Барахолка. Судомодели
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.11.2014, 15:17
  4. hobbywing xerun -150A и and tenshock sc411
    от gorbi в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.05.2014, 00:26
  5. Продам Tenshock TS-CZ1530\6T
    от Archer в разделе Барахолка. Судомодели
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.04.2014, 12:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения