Чемпионат СНГ М группа. Днепропетровск 25 - 29 августа 2010

Токсик

Привет всем!

Вот как то промелькнуло отменить финал и проводить четыре гонки без финала.
Вот тогда все вопросы гражданин с нашей территории или не с нашей территории.
Здесь уже будет проще делать протоколы и нашим и ваши. И гонках не будет такой
борьбы на вышибание и попадание в финал , будут ездить на результат.

Всем пока, пока, пока.

KVteam
aleana:

Как будет осуществляться командный зачет на ЧСНГ, по какому принципу, сколько человек в команде, юноши и взрослые отдельно или вместе?

В марте состоится заседание президиума ФСС, на котором будет рассматриваться ряд вопросов. Один из вопросов о составах команд на всероссийских соревнованиях. Поступило предложение от Псковской обл.: включать в состав сборных команд субъектов федерации на Всероссийских соревнованиях спортсменов проживающих в этом регионе или спортменов др. региона, имеющего разрешение от президиума ФСС России на выступление за регион не своего постоянного проживания.

Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет.

В Уставе ФСС написано все правильно про членство в ФСС. В нашей стране на постоянной основе проживает больше количество неграждан РФ. которые проходят процедуру получения Российского гражданства, они также могут быть членами ФСС России.

Положения по ЧСНГ готовы находятся на утверждении .В ближайшее вреия перешлют.

Псковской обл это да ,а как другие регионы?
Скоро докатимся до нарушения конституции нарушение прав граждан РФ о свободе и праве на передвижение и проживания в любом месте РФ

Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся

. Очень хорошо только вопрос кому
участвовать кому не участвовать это вопрос сугубо в компетенции федерации
и всоответствии с законом о спорте Согласно подпункту 7 п. 1 ст. 16 ФЗ “О физической культуре и спорте в РФ” только общероссийские общественные организации вправе устанавливать ограничения на участие во всероссийских официальных спортивных соревнованиях по соответствующим видам спорта

Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет

плохо когда общественная организацию кому-то подчиняется и при этом нарушает свой устав и
законы РФ. НЕобходимо осуществлять совместную работу,а не подчиняться.

Кроме того что не граждане РФ могут быть Членами ФССР

они еще и обладают ВСЕМИ правами как-то участвовать во всех мероприятиях проводимых ФССР
быть избранными и избирать .или в2010 ФССР непроводит никаких мероприятий.
вообше такого нет ни в одной модельной федерации Всех принимают и ВСЕ участвуют.

aleana:

Как будет осуществляться командный зачет на ЧСНГ, по какому принципу, сколько человек в команде, юноши и взрослые отдельно или вместе?

В марте состоится заседание президиума ФСС, на котором будет рассматриваться ряд вопросов. Один из вопросов о составах команд на всероссийских соревнованиях. Поступило предложение от Псковской обл.: включать в состав сборных команд субъектов федерации на Всероссийских соревнованиях спортсменов проживающих в этом регионе или спортменов др. региона, имеющего разрешение от президиума ФСС России на выступление за регион не своего постоянного проживания.

Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет.

В Уставе ФСС написано все правильно про членство в ФСС. В нашей стране на постоянной основе проживает больше количество неграждан РФ. которые проходят процедуру получения Российского гражданства, они также могут быть членами ФСС России.

Положения по ЧСНГ готовы находятся на утверждении .В ближайшее вреия перешлют.

Псковской обл это да ,а как другие регионы?
Скоро докатимся до нарушения конституции нарушение прав граждан РФ о свободе и праве на передвижение и проживания в любом месте РФ

Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся

. Очень хорошо только вопрос кому
участвовать кому не участвовать это вопрос сугубо в компетенции федерации
и всоответствии с законом о спорте Согласно подпункту 7 п. 1 ст. 16 ФЗ “О физической культуре и спорте в РФ” только общероссийские общественные организации вправе устанавливать ограничения на участие во всероссийских официальных спортивных соревнованиях по соответствующим видам спорта

Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет

плохо когда общественная организацию кому-то подчиняется и при этом нарушает свой устав и
законы РФ. НЕобходимо осуществлять совместную работу,а не подчиняться.

Кроме того что не граждане РФ могут быть Членами ФССР

они еще и обладают ВСЕМИ правами как-то участвовать во всех мероприятиях проводимых ФССР
быть избранными и избирать .или в2010 ФССР непроводит никаких мероприятий.
вообше такого нет ни в одной модельной федерации Всех принимают и ВСЕ участвуют.

Токсик:

Привет всем!

Вот как то промелькнуло отменить финал и проводить четыре гонки без финала.
Вот тогда все вопросы гражданин с нашей территории или не с нашей территории.
Здесь уже будет проще делать протоколы и нашим и ваши. И гонках не будет такой
борьбы на вышибание и попадание в финал , будут ездить на результат.

Всем пока, пока, пока.

Групповые гонки без очной борбы с соперником это чушь ,а результатом является
ни кто проехал больше кругов ,а кто приехал первым в ФИНАЛЕ.

ALEXANDR29r
KVteam:

А для тех кто не

Может, дорогу молодым
Лично я в ЧР не собираюсь принимать участие

roman1224

По воле случая мне часто приходится проводить параллели между водно-моторным спортом и судомодельным.Вот к примеру на ЧР по водно-моторному спорту приезжаю спортсмены из Керчи, Севастополя ,Минска ,Бреста ,а это далеко не россияне и принимают участие в соревноаниях на общих правилах и ни каких параллельных зачетов и раздельных финалов ,а министерство у нас одно и тоже ,которое утверждает положение ,которое мы придумываем сами…

Navix
KVteam:

плохо когда общественная организацию кому-то подчиняется

Да, это плохо, но коль скоро спортом у нас в стране занимается Росспорттуризм, придется играть по их правилам - а пункт об участниках в положении думаю все-таки требование Росспорта. Можно конечно послать их подальше, но тогда о присвоениях и хоть какой-то господдержке при выезде сборных придется забыть…

Но, я не понимаю что мешает сделать так, чтобы и волки (росспорт) и овцы (извените, мы и наши зарубежные коллеги) были целы? Разве нельзя провести открытый чемпионат России с параллельным зачетом (даже без раздачи гаек и грамот, чтобы не устраивать цирк) для росспорта. На основании этого протокола составлять рейтинги, присваивать звания, формировать сборную. При этом соревнования будут едиными (без проведения отдельных финалов и прочего бреда). И заграничным моделистам совсем необязательно будет вступать в ФССР для того чтобы попасть на ЧР (насколько я помню, украинским коллегам пришлось вступить в нашу федерацию именно по этой причине, а не от большого желания попасть в сборную России). В случае открытого чемпионата они смогут выступать за свою страну (и свою федерацию) вполне официально.

Относительно формирования сборных - да, практика участия спортсменов одной страны за сборную другой существовала (помню как на ЧЕ NSS в Москве в сборной Казахстана было 90% россиян), но по моему в Навиге от нее пытаются избавится. И вобщем-то это наверно правильно - все-таки сборная команда не зря называется национальной. И представте себе национальную команду России, состоящую из украинцев, немцев, болгар (не по национальности, а по гражданству естественно)… стоят на тумбочке и слушают российский гимн 😃 по моему нонсенс. Кстати, Игорь тут писал о футболе, - в национальных сборных там легионеров не бывает, а вот внутренние чемпионаты всегда открытые.
Да, во многих классах мы сейчас отстаем от зарубежных коллег, так что нам “купить” их всех - чтобы ездили на международные соревнования за Россию - вырастет ли от этого уровень или престиж российского спорта? - вопрос чисто риторический.
Опять же, я очень мало верю в то, что наше государство будет финансировать поездку иностранных граждан на международные соревнования.

Еще раз в двух словах мои предложения:
1.проводить Международные соревнования Открытый Чемпионат (а также Кубок) России с параллельным зачетом “закрытого” Чемпионата России (без награждения в этом параллельном зачете). Это позволит участвовать иностранным гражданам без членства в ФССР.
2.сборную команду России формировать по рейтингу на основании результатов “закрытого” ЧР (КР). присвоение званий соответственно тоже

pash

Саша, тут народ пытается говорить что если “иностранцы” попадают в финал, то не попадает в финал “расстроенный соотечественник”. А проводить два финала- я слабо могу себе представить, кто его будет судить, и кто там будет гоняться. А в этом случае у “иностранцев” пропадает интерес. А если не дай Бог, “иностранец” выключит кого-то в отборочных попытках, все начнется заново.

Navix

Паша, ты внимательно читал мое сообщение?
Я тоже против отдельных финалов. Но что мешает сделать отдельный протокол для чиновников, просто убрав из него иностранцев и уплотнив места?
а “расстроенные” пусть идут лесом 😃

rrteam
pash:

А если не дай Бог, “иностранец” выключит кого-то в отборочных попытках, все начнется заново.

Ну и что блин… Вот Женя меня выключил в мини на ЧР 2009.
Только к группе “обиженных” я почему-то не отношусь.
Это спорт! 😁

ALEXANDR29r

Дайте молодёжи, принять участие в национальном проекте “образование”

должны же, быть приоритеты

KVteam
ALEXANDR29r:

Дайте молодёжи, принять участие в национальном проекте “образование”

должны же, быть приоритеты

Принимайте. Халявы быть ни должно.
или по ВАШЕМУ кому более 25 лет надо выгнать с мостика.
ХОРОШУЮ воспитаем молодеж.

rrteam:

Ну и что блин… Вот Женя меня выключил в мини на ЧР 2009.
Только к группе “обиженных” я почему-то не отношусь.
Это спорт! 😁

занимаюсь групповыми гонками с 1983г и всегда считал что в любом столкновении виноват сам. Либо ни просчитал соперника ,либо не успел увернуться

ALEXANDR29r

халявы не будет, условия определены, и по МОЕМУ никто никого не выгоняет

skipper_ua

всем доброго времени суток! у меня такой вопросик, скажите, а возможно ли, в соответствии с действующим законодательством, присвоение спортивного разряда (КМС, МС, МСМК) РФ, члену российской федерации но не являющимся гражданином РФ?

ТАЛАЛОВ

Та и у меня вопросик есть, извините. А как можно стать МСМК победив на внутреннем чемпионате. Есть один умный документ (правда наш украинский но переписанный с советского как и у вас)) так в нем написано чтобы стать МСМК надо оказаться в призерах чемпионата европы. Нескрою, что до недавнего времени у нас это гордое звание раздавали также как и у вас, но теперь лавочку прикрыли. Но “призеры” остались, правда показывают довольно грустные результаты при “легком нажатии”.

KVteam
skipper_ua:

всем доброго времени суток! у меня такой вопросик, скажите, а возможно ли, в соответствии с действующим законодательством, присвоение спортивного разряда (КМС, МС, МСМК) РФ, члену российской федерации но не являющимся гражданином РФ?

Разряд КМС-да
Звание МС МСМК-нет

skipper_ua

какие нормативы на КМС в эксперте и мини?

Anton_Malygin
skipper_ua:

какие нормативы на КМС в эксперте и мини?

для эксперта это 11 сек/круг
для мини вроде бы пока вообще нет нормативов.накатывают типа люди.
2гонки по 33круга и всё получается.

RodenkoAV
KVteam:

С одним из путей увеличения конкурентноспособности на ЧР,КР в групповых гонках (секции FSR, M , S) и как следствие улучшение результатов наших спортсменов на международной арене,это привлечение к участию на наших внутренних соревнованиях лучших спортсменов ближнего и дальнего зарубежья.

Лучше раз увидеть нормальные модели, чем слушать как там у них. Это по всем секциям.Что и отличает истинного СПОРТСМЕНА от хоббиста.Выход, удовлетворяющий всех,всегда можно найти среди всей казуистике протитиворечий
в инструкциях,уставах и законах, была бы добрая воля.А лишать возможности искусственно,общаться и выяснять отношения на спортивных трассах, дело последнее.

2 months later
MaslikoFF

Уважаемые спортсмены России и все остальные спортсмены, НЕ попавшие в сию категорию избранных. Случайно прочитав всю демагогию по данному вопросу сделал вывод о том что конструктивно, толково и по-человечески нормально мыслят только Валера Коваль-Волков, Саша Пугачев, Игорь Матвеев и Александр Роденко. К сожалению, благодаря вполне понятным целям некоторых федерастов Вашей ФССР (влезть на тумбочку, получить разряд, дать дитю получить гайку и т.д.) судомодельный спорт становится далеко не таким как его представляют и хотят видеть большинство (я искренне надеюсь) спортсменов, а именно: любимым занятием, которое развивает человека, дарит позитивные эмоции, обучает новым навыкам, знакомит с новыми интересными людьми и т.д. Ладно бы был бюджет, трансляции и рейтинги как у Формулы1, Чемпионатов по футболу… тогда понятна грызня за команды, гражданство, клубы, пилотов… а так, не вижу в этом никакого достойного смысла. Лично я и в Украине не всегда в финалы попадаю, но не жалуюсь, а еду в мастерскую крутить гайку дальше и искать объективные причины промахов. Вопрос с финалами - дело спорное, но так записано в правилах на данный момент. А для повышения класса спортсменов - неплохо придумали испанцы о которых писал Женя Громов - 3 заезда - 3 в зачет - и пусть победит сильнейший спортсмен с настроенной, надежной ЛУЧШЕЙ моделью. как по мне - довольно тяжко, но весьма резонно. А вообще никто не запрещает создавать и альтернативные федерации (как в боксе, например) и гонять так, как хочется ради достижения желаемого результата, а не подчинения федерастам… а ведь почему-то никому не приходит в голову, что братья-словяне, ограждаясь друг от друга, могут так никогда и не накатать заветные 48-50 кругов (о которых многие рассуждали на данном форуме) в эксперте и таки дать немцам под хвост:) задумайтесь… врядли хоть один из Вас, уважаемые спортсмены, построил втихаря лодочку в подвальчике, приехал на ЧМ, всех натянул и стал великим Гуру. как правило победы приходят благодаря советам и помощи очччень многих людей и участий в соревнованиях с сильнейшими… и на последок: лично я (и мои знакомые) с удовольствием участвовал/ли несколько лет подрят в кубке России в Питере. а почему?? да потому что соревнования были организованы ЛЮДЬМИ и ради ЛЮДЕЙ. и НИКТО, НИРАЗУ не спросил меня о лицензии, членстве в федерации, гражданстве, не погнал платить бабки в банк (от лица липового местного жителя) за эту чушь лично мне абсолютно не нужную (т.к. являюсь членом ФССУ). И я с удовольствием гонялся и приезжал снова и снова в замечательный город на Неве. И совершенной противоположностью тому стал ЧР в Брянске… И вот как-то после этого больше не тянет… Хотя поганяться с российскими спортсменами всегда считаю за честь и счастье!!! благо - они у нас частые гости😁

С уважением…

P.S.: Высказал ЛИЧНО СВОЮ точку зрения…

Громов

Рискну воспроизвести моё (личное, традиционно, совершенно неверное) впечатление на реакцию уважаемого Президента ФССР и лидера российской секции М:

  1. Положение 2010 принято - будьте любезны исполнять.
  2. Интернет - к делу не пришьёшь. А по сему - оно конечно интересно что тут пишут, но - собака лает - караван идёт… Грубо, но по моему точно.

Все изменения и решения могут и будут приниматься только не заседании президиума федерации. А по сему - поговорить тут можно. А решить - только там, на заседании.

Положение о ЧСНГ будет опубликовано в ближайшие дни.

aleana

Когда положение оформлялось. я задавал вопросы на эту тему чиновнику Минспорта достаточно высокого ранга. Он сказал, что можно допустить граждан др. страны на ЧР, но звание чемпиона России им не присваивать. Я понимаю. что надо делать раздельные финалы. Как это еще можно понять?
А если добавлять слово открытый в название, то никаких средств (даже небольших) выделено не будет.

RodenkoAV
aleana:

Я понимаю. что надо делать раздельные финалы.

Я извиняюсь, что вклнился не в свою секцию, а вот такое решение подошло-бы вам? Проводить три гонки, все взачёт. Группы сформировать по вашим рейтингам, в каждой группе может быть интернационал.Кто сколько намотал-тот и пан, независимо от цвета кожи, вероисповедования и национального присутствия.
Дальше- работа главного секретаря, вычленить для Росспорта Россиян( это для них белая кость)-присвоение званий и т.д. второй протокол, со всеми участниками- для национальных федераций. Первый протокол обозначить -выборочный, второй общий.
Таким образом,мы и свой устав соблюдем, и не будем плевать в Росспорт ( а хотелось-бы) , а главное- в глаза друг другу глядеть чисто и с улыбкой. Наградной материал,диплосы и т.д. не сильно обременят организаторов с финансовой стороны. В протоколах не будет никакой дискридитации . Если кому-то важны командные результаты-
тоже не проблема. Федерация вправе приглашать на свои соревнования кого угодно, это её право, прописанное между строк в уставе.
С уважением, судья с международной лицензией категории АО