Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 118

Чемпионат СНГ М группа. Днепропетровск 25 - 29 августа 2010

Тема раздела Соревнования, встречи в категории Судомодели; Приветствую коллеги. Итак, даты - 25 - 29 Августа, Днепропетровск. Открытый Чемпионат и Первенство Союза Независимых Государств по судомодельному спорту. ...

  1. #1

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1

    Чемпионат СНГ М группа. Днепропетровск 25 - 29 августа 2010

    Приветствую коллеги.

    Итак, даты - 25 - 29 Августа, Днепропетровск. Открытый Чемпионат и Первенство Союза Независимых Государств по судомодельному спорту. М группа.

    Собираемся организовать мегасъезд электричников и немного дэвээсников (F1V).
    В план мероприятий ФСCР и ФСССУ и судофедерации Казахстана это мероприятие включено. Белоруссия на подходе.
    Беседовал с литовским лидером секции - они приедут командой. Казахи будут командой. Белорусов ждём...
    Болгары - всей толпой рвутся (со слов последних). Немчур Шура Костюк агитирует - Мрквичка дал предварительное согласие..... (немецкий мистер *48 кругов в эксперте*...)

    Положение и все тонкости - позже. Соревнования будут командные....
    Как в старые добрые времена.... Почти Чемпионат СССР.....

    Постараемся. Очень...

    Гимны, флаги, национальные танцы на открытии,
    банкетище, салют *смерть противоугонкам*,
    экскурсия по городу и к ракетам SS-18 Satan, SS-24 Scalpel в музее завода, их изготавливавшего..
    Да, всё это Днепропетровск...

    Ну и естественно Борщ, Сало, Пампушки, Горилка....

    Так что дорогие мои коллеги - стройте лодки!
    Мы Вас уже начали ждать...

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,080
    [QUOTE=Громов;1667061]
    Беседовал с литовским лидером секции - они приедут командой.
    Болгары - всей толпой рвутся Немчур Шура Костюк агитирует - Мрквичка дал предварительное согласие..... (немецкий мистер *48 кругов в эксперте*...)





    А если они все места возьмут? При чём тогда СНГ?

  4. #3

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от novik Посмотреть сообщение
    А если они все места возьмут? При чём тогда СНГ?
    Там чётко написано - открытый.
    Мы в России уже лишились кворума в гонках на 2010г.
    Из-за того , что появился пункт №4 в положении...
    Только вот кому от этого стало лучше???

  5. #4

    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Зеленоград, Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,777
    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    Мы в России уже лишились кворума в гонках на 2010г.
    Из-за того , что появился пункт №4 в положении...
    Только вот кому от этого стало лучше???
    Да ладно вам.
    В регламенте по аккумуляторам тоже было написано про измерение напряжений и температуры. И кто их делал на ЧР?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Про открытый - закрытый:

    положение доделывается, потерпите. А про награды - будет так: накатал - получи.
    Открытый - он и есть, открытый.

    А про кворум на ЧР 2010 - в пункте 4 Положения о внутрироссийских соревнованиях на 2010 год, чётко написано:

    Цитата:

    4. Для спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации в соответствии с нормами международных спортивных организаций, проводящих соответствующие международные спортивные соревнования, устанавливаются следующие ограничения: они не допускаются к участию в Чемпионате России.

    3. Заявки на участие.
    1. Заявки на участие в спортивных соревнованиях, подписанные руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта, и/или аккредитованной региональной спортивной федерации, и иные необходимые документы представляются в мандатную комиссию в двух экземплярах в день приезда.

    2. К заявке прилагаются следующие документы:
    - Паспорт гражданина РФ
    - Страховой полис участника спортивных мероприятий
    -Документ подтверждающий наличие спортивного разряда, спортивного звания, почетного спортивного звания.
    - Зачетная книжка.

    По простому это звучит так: Не гражданин России? Тогда иди, не мешай работать мальчик.

    И даже паралельных зачётов как раньше было, не предусмотрено.
    УВЕРЕН - ежели бы нероссияне тихонько себе ездили на ЧР и по результатам не отсвечивали - пункт номер 4 изобретён бы не был.

    А так... Как у нас говорят - Нэ вмэр Даныло - так болячка задавыла.... (русский аналог пословицы *Не мытьём так кАтаньем*)

    На ЧСНГ будет так: накатал - иди за кубком.

    Вопрос в догонку.
    Осмелюсь перейти на личности (хотя знаю что окажусь крайне - вовсёмвиновным).
    Я о себе.

    Есть у меня в шкапчике для документов нижеследующее удостоверение, назовём его так.

    А раз оно мне по настоящему вручено, то я, согласно действующему закону РФ, на основнии которого написан устав той организации, от имени которой мне вручен этот документ - имею право участвовать во всех мероприятиях проводимых этой организацией.

    Член федерации - всё, какие разговоры.

    Далее.

    Положение на каждый год пишется на основании и в НЕнарушении (во всяком случае так должно быть) закона и устава Федерации.

    В положении 2010 не так.

    Появился пункт №4....

    Тогда по логике, если продолжить далее действие пункта №4 - надо бы лишить членства в федерации всех нероссиян.
    Ведь если немогИ участвовать в соревнованиях, то (логическое развитие процесса) не моги участвовать ни в каких мероприятиях федерации, избираться и т.д. И как следствие - исключить бы надо нероссиян.

    Исключать однако нельзя - Закон и устав не позволят. Согласно им - нет оснований ни для исключения, ни для непродления членства в федерации, если истёк срок действия, указанный на оборотной стороне удостоверения.

    Получается, что в положении 2010 искусственно изобретена этакая частная *затычка - пробочка* для нероссиян.

    Итого:

    Нероссиянам - как членам федерации (согласно её уставу), можно всё, только соревновться теперь нельзя.

    Тогда руководству федерации, нужно быть последовательным до конца.
    То есть - либо позволить членам своей федерации всё что им положено, согласно устава этой федерации, либо лишить членства в федерации этих самых членов федерации (нероссиян).

    При соблюдении законотворчества в последовательности:
    *Закон РФ об общественных федерациях* => *Устав ФССР* => *Положение о соревнованиях на 2010 год*,

    такой казус в Положении невозможен.

    И вот я, хохол с нерусским паспортом таки заявляюсь на регистрацию ЧР 2010 в Коломне. И что - откажут мне в ней?

    Ваше мнение коллеги?

    Ато ведь выходит как в популярной в своё время юмореске А. И. Райкина - *Тут играем - а тут не играем, я тут рыбу заворачивал*.....

    Поправьте меня, если заблуждаюсь...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-01-17 12-36-42_0001.jpg‎
Просмотров: 44
Размер:	47.5 Кб
ID:	311853   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-01-17 12-42-04_0002.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	42.8 Кб
ID:	311854  
    Последний раз редактировалось Громов; 17.01.2010 в 16:21.

  8. #6

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Допускаю разделение людей по принципу вор-не вор,бадит-не бандит.А вот любителей делить по принципу наш - не наш,надо в детских садах отлавливать и растреливать из рогаток.Шутка конечно но грустная.

  9. #7

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    353
    Планета Земля, 2010 год,

    Чемпионат Планеты Земля, С Планетой Земля

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    IMHO П. №4 придуман теми, кто не может... а хочет..
    ТЕ тем , кому всегда мешает волна, ветер, соперники и судейство...

    Неужели это повод?
    Как-то не по словянски.. чтоль..

    PS Да П.№4 касается всех групп!
    Последний раз редактировалось rrteam; 17.01.2010 в 22:49.

  12. #9

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    353
    в соответствии с нормами международных спортивных организаций

    А в NAVIGA ,чего написано?

    по условиям отбора, Евгений, должен выступать на ЧМ за Российскую Федерацию, так как занял первое место в финале ЧР и от Украины, одновременно

    Во блин навертели

  13. #10

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Меня вот что всегда интересовало..
    Вот легионеры выступают в Футболе за клубы...
    И как это вяжется, если они играют за клуб на ЧР?

    А Евгений имеет право выбора- за кого выступать.

  14. #11

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Да ведь не в Евгении дело.
    Дело в принципе. В подохде к законотворчеству.

    Ясно что подобная деятельность ... скажем так - результат каких то личностных переживаний, на основании которых и рождаются подобные пункты №4.

    Как сказал Игорь - включение п.№4, это недопуск нероссиян ко ВСЕМ соревнованиям проводимым по календарю ФССР. Во всех группах судомоделизма.

    Так что не в Евгении дело.

  15. #12

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    Так что не в Евгении дело.
    Хи-Хи... а в ком...
    По любому та с правилами, или без буду рад тебя видеть.
    Иначе.. скучно...

  16. #13

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,946
    Привет всем!

    Честно, уже надоело деление на своих и не своих.
    Является членом федерации какие ещё могут быть препоны в участии на соревновании.
    Если действовать согласно пункта №4 то надо будет обращаться в Минспорттуризма России для изменения общего положения о спорте.
    Тогда это нужно будет применять к футболу, баскетболу, хоккею и
    прочим наёмным видам спорта.

    Всем пока, пока, пока.

  17. #14

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Интересная у вас дискуссия, когда в 2008 году ко мне на ЧР по копиям хотел приехать Казах, я узнавал в РОССПОРТЕ возможно ли участвовать в ЧР не гражданина РФ и получил ответ что НЕТ. После этого и ряда других событий и родился договор о проведении Ч СНГ. Я очень рад что соревнования проведённые в 2009 году в Смоленске имеют продолжение не только в НС но и в М и FSR.
    Да ведь не в Евгении дело.
    Дело в принципе. В подохде к законотворчеству.
    По поводу этого вопроса моё мнение что национальный чемпионат должен быть закрытым, а если хотят организаторы приглашать иностранцев то пусть делают паралельный зачёт и свои медали. Евгений вам удачи в организации соревнований, если есть вопросы обращайся.

  18. #15

    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Зеленоград, Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,777
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    Интересная у вас дискуссия, когда в 2008 году ко мне на ЧР по копиям хотел приехать Казах, я узнавал в РОССПОРТЕ возможно ли участвовать в ЧР не гражданина РФ и получил ответ что НЕТ.
    И кому от этого лучше стало?

    Теперь Оконечников Сергей ездит только на наш Кубок России в мае.
    А ведь он ЧМ 2007 в классе F4-B, ему есть что показать молодёжи.

    Вопроса о том можно ли ему выступать на нашем кубке ни у кого даже не возникало.

  19. #16

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,946
    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    И кому от этого лучше стало?

    Теперь Оконечников Сергей ездит только на наш Кубок России в мае.
    А ведь он ЧМ 2007 в классе F4-B, ему есть что показать молодёжи.

    Вопроса о том можно ли ему выступать на нашем кубке ни у кого даже не возникало.
    Привет всем!

    Сергей, внимательней прочитай пост №8 и всё примерно встанет
    на свои места. Но содержание его к тебе не относится.

    Всем пока. пока, пока.

  20. #17

    Регистрация
    11.11.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    66
    Сообщений
    306
    Сколько можно кур смешить? Кто-нибудь из наших руководителей читал Устав ФСС ? .....Членами организации могут быть физические лица- граждане РФ, иностранные граждане. лица без гражданства признающие Устав.... имеют равные права,, Пункт 2 Имеют право принимать участие во всех мероприятиях организации.... Пункт 5 Участвовать в составе сборных команд России в международных соревнованиях... А в пресловутом пункте 4 запрет касается спортсменов не имеющих права выступать за сборные России т.е заплати вступительные и годовые в ФСС России и выступай на Чемпионате России будь хоть папуасом

  21. #18

    Регистрация
    08.01.2007
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    57
    Сообщений
    890
    Добрый день.
    Вопрос поднят интересный и непростой.
    В Навиге существует определенный порядок (могу ошибаться), что иностранец может выступать в др. стране и за др. страну, если он фактически проживает в ней длительное время, при этом должно быть решение заинтересованных национальных федераций. Т. е. если Громов Е. хочет выступать в России за Ростовскую обл., то он должен написать заявление в ФСССУ и ФСС России с просьбой об этом и получить разрешение от обеих федераций.
    В 2009 г. на ЧР выступало 2 украинца за Ростовскую обл. и Московскую обл.(юноша), оба заняли 1-е места (молодцы). На ЧР перед стартами проводили собрание представителей команд, проинформировали об этой ситуации. Мнения людей разделились. От организаторов было предложение сделать финалы открытого ЧР и ЧР, для нероссиян только личный зачет. Награждение сделать всем. Др. предложение: включить украинцев в командный зачет (ссылка на различные п. правил и уставов) что было и сделано. Коваль-Волков В. предложил в положении на 2010 год четко указать про граждан России.
    Хорошо. что в ЧР хотят выступать граждане др. стран, но надо подумать как при этом не ущемлять права Российских спортсменов. Какие будут предложения?
    Для информации: какие поступают жалобы. В финал выходит 6 человек, а я из-за .... не вышел в финал и не занял достойного места. Я стал второй, а если бы был первый, то бы стал МСМК. Наша команда заняла 4 место, а могла бы занять 3 -е. Почему в рейтинге ФСР несколько украинцев?
    Может все же допускать к стартам всех желающих, а финалы проводить 2 раза - для всех и для Россиян.
    Крутик А.

  22. #19

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    УВЕРЕН - ежели бы нероссияне тихонько себе ездили на ЧР и по результатам не отсвечивали - пункт номер 4 изобретён бы не был.
    Вот именно- ежели бы тихонечко...
    Посмотрели бы Вы на то, КАК некоторые нероссияне себя вели на ЧР 09 в Твери (в частности)- именно не ехали, а вели.
    Про "ехали"- отдельный разговор.
    И где интересно в этот момент был Председатель ФСС, и куда смотрели организаторы стартов...
    И послушали бы, что ответили организаторы стартов на вопросы и протесты...

    Интересно, а как быть в свете создания Союзного государства- Россия-Беларусь-Казахстан?
    По логике, Беларусы и Казахи смогут принимать участие в стартах наравне с гражданами РФ?
    Границ-то нет, таможенное пространство единое, и т.д. Как в этой ситуации быть?

  23. #20

    Регистрация
    23.08.2008
    Адрес
    санкт-петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    456
    Некоторые Россияне ведут не лучшим образом...(Показывая "пример" поведения юношам на мостике...)Тверь 2009...

  24. #21

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    В Навиге существует определенный порядок (могу ошибаться), что иностранец может выступать в др. стране и за др. страну, если он фактически проживает в ней длительное время, при этом должно быть решение заинтересованных национальных федераций.
    Осмелюсь скорректировать уважаемого Президента:

    В НАВИГЕ действительно существует порядок, ограничивающий возможность выступления в международных соревнованиях НАВИГИ, граждан одной сраны, за команду другой страны.

    Повторюсь - МЕЖДУНАРОДНЫХ.

    Какие это соревнования?
    Кубок Мира, Чемпионат МИРА, Кубок Европы, Чемпионат Европы....

    В рассматриваемом случае речь идёт о национальном чемпионате.

    При проведении международных соревнований - да, ограничения НАВИГИ существуют, при проведении же национальных чемпионатов - НИКАКИХ ограничений от НАВИГИ связаных с недопуском иностранцев (тем более членов этой национальной Федерации) - НЕ существует...

    Повторюсь - в п.№4 Положения на 2010 год, создан запрет на участие в национальных соевнованиях, на основании ограничения НАВИГИ, касающегося МЕЖДУНАРОДНЫХ соревнований...

    Как говорится - давайте отделим мух, от котлет..

    И ведь никто (я точно знаю) из нероссиян - членов ФССР не претендует на участие в международных соревнованиях за сборную России (ведь НАВИГА не допустит же! Ясно ведь!).

    Повторюсь - мы здесь говорим о внутрироссийских соревнованиях. Не о международных.

    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    Т. е. если Громов Е. хочет выступать в России за Ростовскую обл., то он должен написать заявление в ФСССУ и ФСС России с просьбой об этом и получить разрешение от обеих федераций.
    Прошу уважаемого президента подкрепить вышпроцитированную процедуру допуска - соответствующими цитатами прописанными в Уставах ФССР, либо ФСССУ....

    Если таковые существуют....

    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    На ЧР перед стартами проводили собрание представителей команд, проинформировали об этой ситуации. Мнения людей разделились. От организаторов было предложение сделать финалы открытого ЧР и ЧР, для нероссиян только личный зачет. Награждение сделать всем. Др. предложение: включить украинцев в командный зачет (ссылка на различные п. правил и уставов) что было и сделано. Коваль-Волков В. предложил в положении на 2010 год четко указать про граждан России.
    "СИТУАЦИИ" не существует!

    Есть Закон ФССР РФ и написаный на его основе Устав ФССР.

    Есть Положение на 2010 год. Положение о Внутрироссийских соревнованиях.

    По первым двум документам => иностранцам, членам федерации сказано ДА.
    В третьем документе (основанном на первых двух) => иностранцам, членам федерации сказано НЕТ...

    Найдите 10 отличий, как говорится...

    А ситуация возникает из за простого желания победить... Не мытьём - так катаньем... Да простят меня коллеги за резкость....

    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    надо подумать как при этом не ущемлять права Российских спортсменов.
    О каком же ущемлении чьих либо прав идёт речь??? Прочли Устав, выяснили всё для себя, и всё! Чему тут ущемляться?
    Ущемляется тут, только одно (к стати шикарное, светлое) чувство - желание победить... Это да.

    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    Какие будут предложения?
    Предложение одно - изменить Закон РФ, и на его основе - переписать положения устава ФССР.

    Действуем в соответствии с уставом. Так? Изменится устав - опять же - действуем в соответствии с ним!

    Исключат в новой редакции Закона (и как следствие - Устава) нероссиян из ФССР - какие разговоры? Всё ясно. Кто будет спорить? Закон есть закон!

    И ВСЁ.

    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    какие поступают жалобы. В финал выходит 6 человек, а я из-за .... не вышел в финал и не занял достойного места. Я стал второй, а если бы был первый, то бы стал МСМК. Наша команда заняла 4 место, а могла бы занять 3 -е. Почему в рейтинге ФСР несколько украинцев?
    Ответ тут один - Читайте Устав.
    Всё остальное -



    Выводы:

    Два варианта действий:

    Первый:

    Меняется Закон РФ => меняется Устав ФССР => на их основе пишется Положение на текущий год.

    Если в соответствии с изменеиями, нероссияне НЕ будут иметь право становится членами ФССР - какие вопросы? О каком Чемпионстве и даже участии нероссиян в ЧР может идти речь? Так ведь? Всё ясно и чётко.

    Второй:

    Члены ФССР действуют на основании ДЕЙСТВУЮЩЕГО Закона РФ => ДЕЙСТВУЮЩЕГО Устава ФССР => и на их основе написанного Положения на текущий год.


    И если мы действуем на основе того, что ДЕЙСТВУЕТ - то о каких недопусках может идти речь????

    Прошу уважаемых коллег поправить меня, ежели я не прав.....
    Последний раз редактировалось Громов; 20.01.2010 в 02:03.

  25. #22

    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    48
    Сообщений
    373
    Какая тема интересная обсуждается..., а главное НОВАЯ.......
    В Коломне было принято решение, разделяющее интересы большинства. Других конкретных предложений не поступало, а ЧР - это ЧР. Я что-то не помню, что б на ЧЕ выступали китайские спортсмены, или на Чемпионате РСФСР - казахские.

    Одни воспринимают ЧР как прогулку в пивной кабачок по интересу, для других - это возможность посоревноваться и бобороться за звание ЧР, т.сказать без лишних вопросов (про которые указано в топике А.А.Крутика). Давайте не будем обманывать себя и товарищей!

    А вот ЧСНГ - это СУПЕР! Все вперед! Не сомневаюсь, что с организацией у Жени получится все на высшем уровне. Ну а если там будет Ф3, а тем более Ф3В........
    К стати. Раз ЧСНГ, значит по классам моделей должны будут учтены мнения всех "живых" федераций в СНГ..........

  26. #23

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Цитата Сообщение от Birykov Посмотреть сообщение
    Одни воспринимают ЧР как прогулку в пивной кабачок по интересу, для других - это возможность посоревноваться и бобороться за звание ЧР, т.сказать без лишних вопросов (про которые указано в топике А.А.Крутика). Давайте не будем обманывать себя и товарищей!
    а) Притянуто за уши.
    б) Почему то вспомнил о сектах.
    Почему нельзя для аборигенов напечатать дополнительно отдельный протокол?
    Неужели из-за того что сверху чиновникам могут задать неудобные вопросы?

  27. #24

    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    kaunas, litva
    Возраст
    37
    Сообщений
    65
    [QUOTE=Birykov;1676190]Какая тема интересная обсуждается..., а главное НОВАЯ.......
    В Коломне было принято решение, разделяющее интересы большинства. Других конкретных предложений не поступало, а ЧР - это ЧР. Я что-то не помню, что б на ЧЕ выступали китайские спортсмены, или на Чемпионате РСФСР - казахские.

    http://fsr-oroshaza.hu/ec2009/images...al_results.pdf
    European championship 2009.
    FSRV 7,5- nomer 9 (page Nr 4).
    Alex

  28. #25

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    353
    цель Чемпионата страны, какая?
    в финал выходят 6 спортсменов, которые по Навига не могут выступать за страну,
    и для чего тогда стоят цели?
    Мы все ЗА участие, всех спортсменов, но нет худа без добра
    Единственный выход , это раздельные финалы и зачеты

  29. #26

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от ALEXANDR29r Посмотреть сообщение
    цель Чемпионата страны, какая?
    2. Всероссийские соревнования проводятся в целях:
    - развития и популяризации судомодельного спорта;
    - повышения спортивного мастерства;
    - поиска новых форм организации соревнований;
    - выявления сильнейших спортсменов и команд;
    - формирования сборной команды России для участия в международных соревнованиях
    Я так понимаю, что приоритет и задачи идут сверху вниз.
    А вся "проблема" начинается с того, что для выполнения норматива
    МСМК на ЧР одно из условий - занятие первого места...
    Последний раз редактировалось rrteam; 21.01.2010 в 13:24.

  30. #27

    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    50
    Сообщений
    349
    Как жалко,что порой политика оказывается выше спорта

  31. #28

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Все цитаты из законов, это пустое, с обеих сторон. Класть на законы, уставы, правила. Если мы(некие гипотетические "мы", принявшие решение в Коломне) хотим чтоб их не было, значит их не будет. А основание найдем.
    Не тратьте силы и нервы на вторичное.
    мы вас просто не хотим. вот и все.

    Лично мне будет без них грустно. Женя всегда открыт для беседы, и массу полезного я у него узнал. Очень ему за это благодарен. А рулежка- любо дорого смотреть! Я уже не представляю ЧР без него.
    Последний раз редактировалось pash_; 21.01.2010 в 22:50.

  32. #29

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    353
    Евгений, является, членом федерации, принимать участие в соревнованиях, может
    а в отборе на международные (по навиге) и званиях, нет
    А т.к. на ЧР производиться отбор и присвоение, то и финалы надо проводить раздельные, чтобы все члены федерации были не ущемлены

    Во навертелось

  33. #30

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Класть на законы, уставы, правила....
    мы вас просто не хотим. вот и все.
    Ярко!

    Ну, я думаю что свою позицию по недопуску я обозначил.

    Подробные россыпи цитат и тщательное повторение уже излишни мне кажется.

    Далее выяснение этого вопроса пойдёт уже другим путём.

  34. #31
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    А вот по теме писать не буду - и так поедем . По второй теме тоже не скажу мнения - кому надо знают. Зато, как то сама собой всплыла тема о финалах, поднимавшаяся в то же время на ЧР и КР. Как то наши уважаемые руководители секции и Президент "заб..ли". Так как сейчас как то финалы стали прямо таки проблемой - вышел не вышел в финал. Может вспомним к чему привел опрос спортсменов касательно проведения финалов?

  35. #32

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    353
    Цена питания и проживания, взносы
    Озвучь цены,

    Цитата Сообщение от ksk Посмотреть сообщение
    Может вспомним к чему привел опрос спортсменов касательно проведения финалов?
    для выявления , сильнейших, финалы ненужны, но тогда д.б. квалификация по попыткам
    Последний раз редактировалось ALEXANDR29r; 22.01.2010 в 00:55.

  36. #33

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    56
    Сообщений
    431
    Вот это наговорили.
    Сообщение от aleana
    В 2009 г. на ЧР выступало 2 украинца за Ростовскую обл. и Московскую обл.(юноша), оба заняли 1-е места (молодцы). На ЧР перед стартами проводили собрание представителей команд, проинформировали об этой ситуации. Мнения людей разделились. От организаторов было предложение сделать финалы открытого ЧР и ЧР, для нероссиян только личный зачет. Награждение сделать всем. Др. предложение: включить украинцев в командный зачет (ссылка на различные п. правил и уставов) что было и сделано. Коваль-Волков В. предложил в положении на 2010 год четко указать про граждан России.
    1 Как обычно ВСЕ переврали. Мною было сказано что если ВЫ хотите сделать соревнования закрытыми необходимо внести это в положение ,но перед этим
    необходимо внести изменения в устав ФССР,которые соотвествуют законам РФ
    и соблюсти всю процедуру внесения изменений в устав .
    Новая редакция устава в настояшее время не опубликована , следовательно
    Положение 2010г по судомодельному спорту можно считать нелегитивным ,так как
    оно не соответствует уставу ФССР .Выполнение Уставных норм обязательно для
    Всех членов федераии как президентом так и ее рядовыми членами.

    2 Очень хотелось БЫ узнать о механизме принятия подобных решений.
    События последних месяцев настораживают: то вдруг после форума появляются
    изменения к правилам (М ) о пенопласте и непотопляемости,которые не в одни
    ворота не лезут и которые ни кто не обсуждал на форуме. То вдруг родили положение на 2010г с нарушением устава ,которое опять же ни кто не обсуждал.
    Говорить о большинстве на собрании в Коломне на ЧР2009 М группа это ложь,
    о каком большенстве говорится если на собрании был пустой зал от силы 10-15%
    в основном призеры. Вопрос положения на 2010г касается всего судомодельного
    спорта, а секция М не является большенством даже в полном составе. В других
    секциях вопрос о участии или не участии членов ФССР не граждан РФ не обсуждался ни на собраниях секций , ни даже с лидерами секций .
    С секциями FSR и S яхты такие обсуждения не велись.
    Что говорит о не законности принятых решений и не подлежат исполнению.
    ВСЕ законопослушные члены ФССР не нарушают устав ФССР.

    3
    Сообщение от aleana
    какие поступают жалобы. В финал выходит 6 человек, а я из-за .... не вышел в финал и не занял достойного места. Я стал второй, а если бы был первый, то бы стал МСМК. Наша команда заняла 4 место, а могла бы занять 3 -е. Почему в рейтинге ФСР несколько украинцев?
    Давайте спецальна для всех спортсменов которые жалуются что не попали в финал и подали ЖАЛОБУ после квалификации в судейскую коллегию дальше читать как(ЖАЛОБЛИВЫЕ СПОРТСМЕНЫ) примим новое правило . Штрафовать ВСЕХ обычных спортсменов Обехавших ЖАЛОБЛИВЫХ СПОРТСМЕНОВ на Разницу в кругах + 1круг. Все ЖАЛОБЛИВЫЕ СПОРТСМЕНЫ ,будут попадать в финал. ЛЯПОТА,
    Президенту счастье.

    Зачем федерации полодить таких МСМК которые не в состоянии победить даже одного иностранного гражданина . МАСТЕРАМИ СПОРТА МЕЖДУ _______КАКОГО КЛАССА они будут ?????????????????
    Если серьезно то мне мне не хочется соревноваться с такими мастерами и ЖАЛОБЛИВЫМИ СПОРТСМЕНАМИ.Как говорил Калистратов Г.Г.таким спортсменам надо соревноваться в собственной ванне там они будут всегда первыми и удовлетворят ВСЕ свои потенции и импотенции.

    В моем понимании КОМАНДА это общность людей по интересу, психологической совместимости ,А не по прописке или гражданству. Командная борьба в судомодельном спорте должна быть вторичной.Это дань чиновникам и возможность получение доп средств ,а также создание и сплочение коллектива.
    Ни в одном виде спорта команды на внутренних кубках и чемпионатах не формируются по прописке или гражданству достаточно быть членом федерации и членом данного спортивного коллектива(клуб,спортшкола, региональная федерация).

    Главное это личное мастерство и результат.

    4 Интересно у ФССР есть план развития судомодельного спорта на территории РФ? Столько лет налаживали отношения с соседями начали ездить друг к другу на соревнования начали проводить ЧСНГ ,и тут с какой-то больной головы пытаемся закрыть ВСЕ внутренние соревнования и Все это в угоду ЖАЛОБЛИВЫХ СПОРТСМЕНОВ ??? Странная политика.

    С одним из путей увеличения конкурентноспособности на ЧР,КР в групповых гонках (секции FSR, M , S) и как следствие улучшение результатов наших спортсменов на международной арене,это привлечение к участию на наших внутренних соревнованиях лучших спортсменов ближнего и дальнего зарубежья.Что даст возможность создать полноценные группы в разных классах, общаться и перенимать опыт ВСЕМ ,а не только тем кто постоянно выезжает за границу.Что увеличит зрелишность и массовость этих соревнований . тогда и проблем акредитацией ФССР в будушем не возникнет.
    Последний раз редактировалось KVteam; 22.01.2010 в 16:56.

  37. #34

    Регистрация
    08.01.2007
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    57
    Сообщений
    890
    Как будет осуществляться командный зачет на ЧСНГ, по какому принципу, сколько человек в команде, юноши и взрослые отдельно или вместе?

    В марте состоится заседание президиума ФСС, на котором будет рассматриваться ряд вопросов. Один из вопросов о составах команд на всероссийских соревнованиях. Поступило предложение от Псковской обл.: включать в состав сборных команд субъектов федерации на Всероссийских соревнованиях спортсменов проживающих в этом регионе или спортменов др. региона, имеющего разрешение от президиума ФСС России на выступление за регион не своего постоянного проживания.

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет.

    В Уставе ФСС написано все правильно про членство в ФСС. В нашей стране на постоянной основе проживает больше количество неграждан РФ. которые проходят процедуру получения Российского гражданства, они также могут быть членами ФСС России.

  38. #35

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    56
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от ALEXANDR29r Посмотреть сообщение
    Евгений, является, членом федерации, принимать участие в соревнованиях, может
    а в отборе на международные (по навиге) и званиях, нет
    А т.к. на ЧР производиться отбор и присвоение, то и финалы надо проводить раздельные, чтобы все члены федерации были не ущемлены

    Во навертелось
    МОЖЕТ хватит петь с чужих слов про документы навиги по формированию национальных сборных которые ВЫ никогда не видели.
    По секции FSR ограничения на участие в ЧМ ЧЕ:
    1 Возраст участника (юниор, спортсмен)
    2 Колличество участников представляющих страну в каждом кассе
    ВСЕ про гражданство нигде ничего ни сказано невидел.

    из практики участия в международных соревнованиях Спортсмены РФ ниоднократно выступали в составе сборных других стран . Например в 90годы Аверьянов Н.В. выступал на ЧМ за Казахстан,Муромские ребята выступали за страны Балтии,единственное ограничение со стороны НАВИГИ это согласие НАЦ. федерации той страны гражданином которой является спортсмен на его участие В ЧМ ЧЕ в составе другой делегации или должно быть приостановлено челенство в этой федерации.

    А финал это да туда еще попасть нужно.А для тех кто не попадает проше отменить. Даздравствуют ЖОЛОБЛИВЫЕ СПОРТСМЕНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    чтобы все члены федерации были не ущемлены . ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫ.
    А не учавствовать в разных финалах.
    Последний раз редактировалось KVteam; 22.01.2010 в 18:26.

  39. #36

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,946
    Привет всем!

    Вот как то промелькнуло отменить финал и проводить четыре гонки без финала.
    Вот тогда все вопросы гражданин с нашей территории или не с нашей территории.
    Здесь уже будет проще делать протоколы и нашим и ваши. И гонках не будет такой
    борьбы на вышибание и попадание в финал , будут ездить на результат.

    Всем пока, пока, пока.

  40. #37

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    56
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    Как будет осуществляться командный зачет на ЧСНГ, по какому принципу, сколько человек в команде, юноши и взрослые отдельно или вместе?

    В марте состоится заседание президиума ФСС, на котором будет рассматриваться ряд вопросов. Один из вопросов о составах команд на всероссийских соревнованиях. Поступило предложение от Псковской обл.: включать в состав сборных команд субъектов федерации на Всероссийских соревнованиях спортсменов проживающих в этом регионе или спортменов др. региона, имеющего разрешение от президиума ФСС России на выступление за регион не своего постоянного проживания.

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет.

    В Уставе ФСС написано все правильно про членство в ФСС. В нашей стране на постоянной основе проживает больше количество неграждан РФ. которые проходят процедуру получения Российского гражданства, они также могут быть членами ФСС России.
    Положения по ЧСНГ готовы находятся на утверждении .В ближайшее вреия перешлют.

    Псковской обл это да ,а как другие регионы?
    Скоро докатимся до нарушения конституции нарушение прав граждан РФ о свободе и праве на передвижение и проживания в любом месте РФ

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся
    . Очень хорошо только вопрос кому
    участвовать кому не участвовать это вопрос сугубо в компетенции федерации
    и всоответствии с законом о спорте Согласно подпункту 7 п. 1 ст. 16 ФЗ "О физической культуре и спорте в РФ" только общероссийские общественные организации вправе устанавливать ограничения на участие во всероссийских официальных спортивных соревнованиях по соответствующим видам спорта

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет
    плохо когда общественная организацию кому-то подчиняется и при этом нарушает свой устав и
    законы РФ. НЕобходимо осуществлять совместную работу,а не подчиняться.


    Кроме того что не граждане РФ могут быть Членами ФССР
    они еще и обладают ВСЕМИ правами как-то участвовать во всех мероприятиях проводимых ФССР
    быть избранными и избирать .или в2010 ФССР непроводит никаких мероприятий.
    вообше такого нет ни в одной модельной федерации Всех принимают и ВСЕ участвуют.

    Цитата Сообщение от aleana Посмотреть сообщение
    Как будет осуществляться командный зачет на ЧСНГ, по какому принципу, сколько человек в команде, юноши и взрослые отдельно или вместе?

    В марте состоится заседание президиума ФСС, на котором будет рассматриваться ряд вопросов. Один из вопросов о составах команд на всероссийских соревнованиях. Поступило предложение от Псковской обл.: включать в состав сборных команд субъектов федерации на Всероссийских соревнованиях спортсменов проживающих в этом регионе или спортменов др. региона, имеющего разрешение от президиума ФСС России на выступление за регион не своего постоянного проживания.

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет.

    В Уставе ФСС написано все правильно про членство в ФСС. В нашей стране на постоянной основе проживает больше количество неграждан РФ. которые проходят процедуру получения Российского гражданства, они также могут быть членами ФСС России.
    Положения по ЧСНГ готовы находятся на утверждении .В ближайшее вреия перешлют.

    Псковской обл это да ,а как другие регионы?
    Скоро докатимся до нарушения конституции нарушение прав граждан РФ о свободе и праве на передвижение и проживания в любом месте РФ

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся
    . Очень хорошо только вопрос кому
    участвовать кому не участвовать это вопрос сугубо в компетенции федерации
    и всоответствии с законом о спорте Согласно подпункту 7 п. 1 ст. 16 ФЗ "О физической культуре и спорте в РФ" только общероссийские общественные организации вправе устанавливать ограничения на участие во всероссийских официальных спортивных соревнованиях по соответствующим видам спорта

    Положение о Российских соревнованиях готовит Минспорттуризм и утверждает его, мы ему подчиняемся. Никто ничего менять не будет
    плохо когда общественная организацию кому-то подчиняется и при этом нарушает свой устав и
    законы РФ. НЕобходимо осуществлять совместную работу,а не подчиняться.


    Кроме того что не граждане РФ могут быть Членами ФССР
    они еще и обладают ВСЕМИ правами как-то участвовать во всех мероприятиях проводимых ФССР
    быть избранными и избирать .или в2010 ФССР непроводит никаких мероприятий.
    вообше такого нет ни в одной модельной федерации Всех принимают и ВСЕ участвуют.

    Цитата Сообщение от Токсик Посмотреть сообщение
    Привет всем!

    Вот как то промелькнуло отменить финал и проводить четыре гонки без финала.
    Вот тогда все вопросы гражданин с нашей территории или не с нашей территории.
    Здесь уже будет проще делать протоколы и нашим и ваши. И гонках не будет такой
    борьбы на вышибание и попадание в финал , будут ездить на результат.

    Всем пока, пока, пока.
    Групповые гонки без очной борбы с соперником это чушь ,а результатом является
    ни кто проехал больше кругов ,а кто приехал первым в ФИНАЛЕ.

  41. #38

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    40
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от KVteam Посмотреть сообщение

    А для тех кто не
    Может, дорогу молодым
    Лично я в ЧР не собираюсь принимать участие

  42. #39

    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    50
    Сообщений
    349
    По воле случая мне часто приходится проводить параллели между водно-моторным спортом и судомодельным.Вот к примеру на ЧР по водно-моторному спорту приезжаю спортсмены из Керчи, Севастополя ,Минска ,Бреста ,а это далеко не россияне и принимают участие в соревноаниях на общих правилах и ни каких параллельных зачетов и раздельных финалов ,а министерство у нас одно и тоже ,которое утверждает положение ,которое мы придумываем сами...

  43. #40

    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,685
    Цитата Сообщение от KVteam Посмотреть сообщение
    плохо когда общественная организацию кому-то подчиняется
    Да, это плохо, но коль скоро спортом у нас в стране занимается Росспорттуризм, придется играть по их правилам - а пункт об участниках в положении думаю все-таки требование Росспорта. Можно конечно послать их подальше, но тогда о присвоениях и хоть какой-то господдержке при выезде сборных придется забыть...

    Но, я не понимаю что мешает сделать так, чтобы и волки (росспорт) и овцы (извените, мы и наши зарубежные коллеги) были целы? Разве нельзя провести открытый чемпионат России с параллельным зачетом (даже без раздачи гаек и грамот, чтобы не устраивать цирк) для росспорта. На основании этого протокола составлять рейтинги, присваивать звания, формировать сборную. При этом соревнования будут едиными (без проведения отдельных финалов и прочего бреда). И заграничным моделистам совсем необязательно будет вступать в ФССР для того чтобы попасть на ЧР (насколько я помню, украинским коллегам пришлось вступить в нашу федерацию именно по этой причине, а не от большого желания попасть в сборную России). В случае открытого чемпионата они смогут выступать за свою страну (и свою федерацию) вполне официально.

    Относительно формирования сборных - да, практика участия спортсменов одной страны за сборную другой существовала (помню как на ЧЕ NSS в Москве в сборной Казахстана было 90% россиян), но по моему в Навиге от нее пытаются избавится. И вобщем-то это наверно правильно - все-таки сборная команда не зря называется национальной. И представте себе национальную команду России, состоящую из украинцев, немцев, болгар (не по национальности, а по гражданству естественно)... стоят на тумбочке и слушают российский гимн по моему нонсенс. Кстати, Игорь тут писал о футболе, - в национальных сборных там легионеров не бывает, а вот внутренние чемпионаты всегда открытые.
    Да, во многих классах мы сейчас отстаем от зарубежных коллег, так что нам "купить" их всех - чтобы ездили на международные соревнования за Россию - вырастет ли от этого уровень или престиж российского спорта? - вопрос чисто риторический.
    Опять же, я очень мало верю в то, что наше государство будет финансировать поездку иностранных граждан на международные соревнования.


    Еще раз в двух словах мои предложения:
    1.проводить Международные соревнования Открытый Чемпионат (а также Кубок) России с параллельным зачетом "закрытого" Чемпионата России (без награждения в этом параллельном зачете). Это позволит участвовать иностранным гражданам без членства в ФССР.
    2.сборную команду России формировать по рейтингу на основании результатов "закрытого" ЧР (КР). присвоение званий соответственно тоже

Закрытая тема

Похожие темы

  1. 5 этап -29 августа "Кубок ЦДЮТ Киевский"
    от Олеко в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 31.08.2010, 12:20
  2. Чемпионат Европы Off-road 1:10 электро. Австрия 23-28 августа 2010
    от aland в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 28.08.2010, 12:51
  3. ФСР.Чемпионат СНГ 2010г.
    от КВН в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 04.07.2010, 16:19
  4. 29 августа. Крылатское. "Need for Speed" OFF-road - 2
    от Stolnik в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 03.09.2009, 18:41
  5. Чемпионат России по М группе в Казани. Нужна инфо!
    от Громов в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 28.06.2006, 00:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения