Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Будущее Навиги и её руководства.

Тема раздела Соревнования, встречи в категории Судомодели; Решил создать эту тему. Потому как многие обсуждают эту проблему в разных темах. На сей момент мы видим полное бездействие ...

  1. #1

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805

    Будущее Навиги и её руководства.

    Решил создать эту тему. Потому как многие обсуждают эту проблему в разных темах. На сей момент мы видим полное бездействие руководства Навиги. В Германии непонимание не только между клубами но и произошёл раскол Наутикса. ФСР хотят отделится и создать новую организацию. Президент Матусик наверно болен, а остальные члены президиума реальных действий не предпринимают. В результате навязывания своих правил и условий проведения соревнований руководство навиги поссорилось с многими организаторами международных соревнований. Те заявления размещённые на сайте Навиги по поводу ЧМ ФСР 2015 года ни чем не подкреплены, нет организатора в Германии лояльного Навиги, к тому же надо в 2015 году провести ЧМ у НС, М и яхт. Всё это провести в один год практически не возможно. В этой ситуации хотелось бы узнать мнение ведущих спортсменов и руководителей команд ЧТО ДАЛЬШЕ и КАКОЙ ВЫХОД????

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Мне кажется , что отсутствие альтернативной , конкурентной организации ставит нас заложниками её проблем.
    То что предлагают ФСР-щики, альтернативный ЧМ- возможно подтолкнёт НАВИГУ к конструктивной деятельности.
    А мнение нашего сообщества- поддержать любую всемирную организацию которая реально будет способствовать популяризации и развитию судомодельного спорта.. а своим участием в тех или иных соревнованиях мы как-бы
    подчеркнём её приоритет. Съездить на альтернативный НАВИГЕ ЧМ, полезно. Могут объявить раскольниками- но к этому должна быть заготовлена своя аргументированная точка зрения. Если понравится- то за ней могут последовать другие секции. Структура НАВИГИ состоит из секций, и членство подтверждается уплаченными взносами национальными федерациями по секциям. Это я вам скажу _если не приедут с нашей стороны -50-60 участников - стартовых взносов наберётся не на одну страну, призадумаются тут-же.
    В соседней ветке Василий Пачкория мне кажется высказал вполне разумные суждения.
    Дискуссия должна набирать обороты, в неё надо вовлечь и знать мнение в других федерациях, в других клубах- возможно и не связанных с НАВИГОЙ.

  4. #3

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    60
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от RodenkoAV Посмотреть сообщение
    Съездить на альтернативный НАВИГЕ ЧМ, полезно
    В любом случае люди едут туда, где их ждут и проявляют нормальное отношение. Если НАВИГА это не понимает, значит болеет. Думаю что они всё таки читают наш форум и следят за общими тенденциями. Если не догадаются что-то менять в своей политике, то будут ходить по граблям... со всеми вытекающими последствиями.

  5. #4

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    Думаю что они всё таки читают наш форум
    Нет Александр, не читают. К сожалению...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    60
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    К сожалению...
    Тогда грабли...

  8. #6

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Нет Александр, не читают. К сожалению...
    Женя а что вы думаете по вопросу топика как представитель Украины.
    А вот по поводу что не читают это не совсем так У Англичан подобное обсуждение. Надо выяснить позиции разных стран, лёд может сдвинутся.

  9. #7

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    Нет Александр, не читают. К сожалению...
    Так надо учить Мове, али Русскому.. ато не понимають, потому и не читають..
    А старт даж не на английском- на немецком..
    И вспоминай там айнс-цвай-драй.... итд
    Ну а на.. зачем?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    наш форум
    НАШ ФОРУМ - не читают. Англичане обсудают - за них не скажу. Говорил за НАШ, т. к. Александр написал про НАШ форум.

    Моё личное, совершенно собственное и как всегда, невероятно неверное мнение, пока сформулирую так: парни заигрались....

    Пока ничего более добавить не могу...

  12. #9

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Не нравится то, не нравится это... Сформулировать конкретно , по пунктам- с чем не согласны, что конкретно не устраивает, чем обидели... Если наберётся списочек- составить конкретный текст- утвердить президиумом ФСР, перевести на пару популярных иноязыков и отправить свою версию для обсуждения, и диспута по миру, т.е. по всем федерациям... А то может оказаться что и списка не наберётся...... Быть недовольным - надо предложить конкретно что-то своё, в крайнем найти случае -найти единомышленников.. или присоединиться к близким по духу. А ели проследить Россию и её вклад за последние лет 10-12. = 2- ЧЕ, 2 ЧМ. только в копийных классах, кубки в календаре НАВИГИ. Значит есть ресурсы, есть энтузиасты. Мы не халявщики, а надёжные партнёры.

  13. #10

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Вчера герры из президиума таки снизошли до Коломны..

    Чемпионат Европы М 2014, в Коломне БУДЕТ.

    Ждите официальных сообщений.

  14. #11

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Чемпионат Европы М 2014, в Коломне БУДЕТ.
    Это Крутику Александру Анатольевичу надо сказать спасибо, он ещё весной прошлого года запустил документы по всем Московским властям. И проведение данного мероприятия и чемпионата Европы по НС в Калининграде это заслуга ФСС России, а эти господа из президиума могут только приехать "с умными лицами".

  15. #12

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    а эти господа из президиума могут только приехать "с умными лицами".
    Миш, я добавлю к твоему сообщению.. -" и за свой счёт."

  16. #13

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    К сожалению за наш счёт. Им 5 звёзд подавай, да и покушать накрыть надо.

  17. #14

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    К сожалению за наш счёт. Им 5 звёзд подавай, да и покушать накрыть надо.
    А на зачем они тут нужны? Без них и так всё состоится..
    Просто если хотят, то ради бога- визовая поддержка, но зачем денег платить?
    Я понимаю спортсмены, но эти?
    Вот объясни, почему я на ЧЕ поеду за свои, а они с проживанием и питанием...?

    Наверно поэтому я и придерживаюсь мнения Громова- "ребята зажрались"
    Последний раз редактировалось rrteam; 09.02.2014 в 01:08.

  18. #15

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Да и мне это не совсем понятно, просто это одно из условий организаторам. Поэтому проведение официальных ЧЕ и ЧМ достаточно накладно. Вот и с организаторами в Навиге как то плохо.
    А с тобой дядя Игорь ежли родина даст какую копейку остававшийся после Сочи то и тебя покормят, но боюсь что в этом году Сочи всё съест.

  19. #16

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    Да и мне это не совсем понятно
    На самом деле судей у нас уже достаточно для оперативной работы-
    Семья Бирюковых по обслуживанию ЧР - это подтвердила..
    Чётко, и не как в Бельгии от Антона,
    Запомнилось всего два высказывания
    1 -онли ту пистон!!!
    2 -Но блек носе..
    почему?- нельзя(нос на 100 мм покрашен по донышку чёрным)
    Почему нельзя, смотрим правила- 1\3 дна окрашена в яркий цвет
    нельзя.. и всё.. 400 мм длины -белая.
    ..ушёл.. ещё когот привёл.. совещались..
    и по немецки ..я техком не прошёл.. ппц и что там докажешь.
    задолбали... и не первый раз уже эти судьи.

  20. #17

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Ну и у нас много таких умников. Международные судьи это хорошо ежели они профессионально грамотные, но встречаются и одиозные фигуры. Проблема в том что наши суди группы М не имеют международной лицензии.
    Вот и вся ситуация там где Россия сильна нас судят другие люди, иногда они видят модели данного класса впервые.
    ппц и что там докажешь.
    задолбали... и не первый раз уже эти судьи.
    А тут есть два способа как Присухин Алексей в Венгрии ногой топнуть и сказать что совсем ты судья не видишь, живот тебе мешает и результат 1 место на Чм. Или "кусачки" с вытекающими последствиями.

  21. #18

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    ногой топнуть и сказать что совсем ты судья не видишь
    Хм... не хочу возвращаться к вопросу- почему тогда появились кусачки.
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    Проблема в том что наши суди группы М не имеют международной лицензии.
    А они и рады-бы, но.. ктот не даёт этой корочки!

  22. #19

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Что б корочку получить надо было на семинар съездить в прошлом году в Германию, ну и посудить ЧМ стажёром.

  23. #20

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    ну и посудить ЧМ стажёром.
    Ну это сделано, а на семинар.. оплатят- съездят.
    Только чтот .. не приглашають на таких условиях.

  24. #21

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    В прошлом году участников семинара навига селила и кормила, ну а дорога и визы за свои. Туда ездили только НС судьи, а остальные как то не собрались.

  25. #22

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    А почему-бы не протолкнуть мысль- каждая команда привозит своего судью Я не помню, чтобы из такой большой страны как Китай- были судьи. Приедет судья из Италии, а спортсмена ни одного. А организаторам оплатить только одного представителя Навиги. Действительно- оплатить главного судью, представителя навиги, секретаря навиги и т.д.- это как-бы сегодня не мало. Возможно надо подумать и о существующей практике с международными судейскими лицензиями. Правда судьям всегда что-то приплачивали, но не полный пансион.

  26. #23

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Саша предлагали и не раз, Матусик как это услышал сразу сказал что у вас деньги есть судей возить, а мы европейцы бедные и не можем себе этого позволить. А ежеле честно то проблема не деньги а то что при такой системе кардинально изменится состав судей. А Дитер не хочет расставаться со своими друзьями.
    А по поводу судей то им организатор должен обеспечить полный пансион, к тому же они в простых гостиницах не живут.

  27. #24

    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    50
    Сообщений
    349
    Польская бригада судей ,которая судила на ЧМ эко и гидро-моно классы ,правда с небольшими огрехами ,одна такая огреха стоила золотой медали(но все равно золото и серебро приехали в Коломну) готова и хочет приехать на ЧЕ в Коломну поработать ,с размещением они не притязательные ,они почти всей компанией на КМ жили у моей мамы

  28. #25
    kaf
    kaf вне форума

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    г.Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от Basin Посмотреть сообщение
    А по поводу судей то им организатор должен обеспечить полный пансион, к тому же они в простых гостиницах не живут.
    Миша. Я допустим готов жить где поселят. Никогда требований своих к размещению судий не выдвигал. А первые года ездил вообще за свой счёт полностью. По поводу судий с командами. Считаю что это не выход. Мы в России это уже проходили. Судий привозили абы каких, лишь бы был. А потом куда его поставишь судить, флажком махать? А у нас в стенде ещё и бригады сократили до 3х человек. Вот представляешь попадет в бригаду не специалист и всей оценке провал. Бригады должны быть сработанные, знающие друг друга. Проработавшие не один год и не одни соревнования вместе. Тогда и вопросов с претензиями не будет. Это конечно идеальный вариант. Считаю что судьи должны назначаться за ранее, по крайней маре старшие на старты и в бригады. Ну и по возможности оплачивать им хоть что то, чтобы была заинтересованность приезжать на соревнования. У нас у всех своя работа кроме спорта и хобби.
    Поехать на соревнования всегда проблемма. Отпускают с работы не всегда. По поводу НАВИГИ. Загнется она скоро с такой работой и организацией. Жорник ещё в 2009 году в Пирне предлагал новую альтернативную федерацию создать Европейско-Азиатскую. Китайцы были "За". Только надо юридическую основу подвести и найти того кто мог бы этим заняться. У нас на соревнованиях мир считается когда китайцев приглашают, а так европа одна и присутствует.

  29. #26

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от kaf Посмотреть сообщение
    Бригады должны быть сработанные, знающие друг друга. Проработавшие не один год и не одни соревнования вместе.

    В стендовых бригадах более важным наверное должны быть судьи знающие предмет обсуждения, и немалый опыт работы на этом поприще.
    В остальном с Александром Фёдоровичем двумя руками за!!!!
    Цитата Сообщение от kaf Посмотреть сообщение
    2009 году в Пирне предлагал новую альтернативную федерацию
    Такое предлагать в самой Навиге бессмысленно, она на эти реформы не пойдёт. Только созданное на стороне может решить проблему. А с инициатором- это вопрос...

  30. #27

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    45
    Сообщений
    805
    Считаю что судьи должны назначаться за ранее, по крайней маре старшие на старты и в бригады. Ну и по возможности оплачивать им хоть что то, чтобы была заинтересованность приезжать на соревнования.
    Мы этим занимаемся года 4, осенью на президиуме утверждаем судейские бригад на всероссийские соревнования. Да и с финансированием судей становится получше. Но это в России. А что с навига то там свои руководители. Новою организацию вроде все поддерживают, но на словах. Нет человека который это всё потащит вперёд. Посмотрим чем кончится у ФСР.

  31. #28
    kaf
    kaf вне форума

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    г.Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от RodenkoAV Посмотреть сообщение
    Такое предлагать в самой Навиге бессмысленно, она на эти реформы не пойдёт. Только созданное на стороне может решить проблему. А с инициатором- это вопрос...
    Александр Василич. Это не в НАВИГЕ и предлагалось. Просто разговор зашел на тех соревнованиях с китайцами. Так сказать кулуарные разговоры.
    А началось после того как их руководство начало свои права качать отличные от правил своих же. Так сказать "как хотим, так и сделаем".

  32. #29

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от kaf Посмотреть сообщение
    Так сказать кулуарные разговоры.
    Саня, я хорошо это помню. Разговоры велись на эту тему давно , ещё Политов в Чехии как помнишь пытался зондировать мнения. Многие из других федераций утвердительно кивали головами - но как наверное прав Михаил-
    нет человека который потащит это всё вперёд..... В России это начинать проблематично- для запада визовые проблемы ,как страшилка. Это мы привыкли мотаться по посольствам и консульствам... Может действительно ФСРщики будут пионерами. По большому счёту в финансовом плане госвспоможение мизерно, по сравнению с общими затратами самих спортсменов, и откуда прийдёт вызов- то-ли с НАВИГИ, то-ли из Кукуева по барабану.
    Где в тебе будут видеть друга и коллегу, где будут рады тебя видеть, услышать твоё мнение - туда и дорога....

Закрытая тема

Похожие темы

  1. безопасеры из навиги
    от Громов в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 15.12.2013, 19:43
  2. Ассамблея Навиги.
    от aleana в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 18.11.2013, 21:52
  3. Ответов: 172
    Последнее сообщение: 23.06.2013, 17:20
  4. изменения в правилах навига 2013
    от Громов в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 18.04.2013, 23:18
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.02.2013, 09:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения