Секция М
Да вся эта затея тухляк-или всем надо ставить лимиттеры или никому-китайцы уже сделали батарею 5400 ,а дальше будет больше и все лимиты будут в опе- нужно будет каждый сезон пересматривать значение.
ДА! больше лимит, значит больше модель! гонка вооружений снова… корпуса будут расти. нафига это нужно? вот так и моно2 скоро и отменят, скажут слишком мощно и опасно.
моно2 скоро и отменят,
Уже вопрос об отмене моно 2 и гидро 2 выносился на голосование и эти классы могли быть благополучно похерены-но большинство сказало не убирать(пока что).У юношей в этих классах на ЧМ картина вообще печальная-есть над чем задуматься,особенно после введения мини классов.
Limiter Test Equipment for Naviga.
Introduction
It is required to devise some test equipment that will allow Naviga energy limiters to be tested and compared.
This equipment needs to be able to sample both voltage and current so that the instantaneous power can be calculated. These samples need to be taken frequently enough to track changes in the power consumption and these need to be logged so that the energy consumed over time can also be calculated.
Ideally, the results would be logged to a computer for later analysis.
The result will then be compared to the value calculated by the limiter.
Design Considerations
Connection
As the point of “the equipment” is to check energy limiters, it is required that the voltage and current measured are the same as that measured by the limiter under test.
This means that the voltage needs to be measured by “the equipment” at the same place as the limiter under test measures it.
The same current will flow through all parts of the circuit that are connected in series and so can be measured at any point.
Not all the limiters on the market at the moment connect in the same manner and so the design needs to allow for this.
Accuracy
The test equipment should have an accuracy of 0.5% or better for both the instantaneous power and energy consumed.
In order to capture a changing input the sample rate should be better than 1Hz.
(N.B. The sample rates of the existing limiters are MDLE4=25Hz, KLW202/001=50Hz, eLim=800Hz)
Ease of Use
Ideally “the equipment” should be easy to configure, not be too bulky and not require any specialist knowledge to use.
Cost
The total cost of the equipment should be less the 600 euros.
General
Not all the limiters can display the monitored voltage and current and so in order to compare all limiters equally “the equipment” must allow for the measurement of energy consumed that can then be compared to the limiter value.
In order to measure energy we need to measure the voltage and current at the same time so that the instantaneous power can be calculated. This probably means that we cannot use separate voltmeters to log voltage and current because of the problems in synchronising the pairs of readings. It will be necessary to use a data logger with at least two channels to read the pairs of values at the same time and either send the data immediately to a computer or store them locally to be later downloaded to a computer for analysis.
Proposed Design for Limiter Tester
Whilst the equipment needs to test under realistic conditions, we need to bear in mind the cost. The larger voltage and current that is used for the test, the more difficult and expensive it will be to implement. Remember that the load will need to dissipate V x I watts. For this reason, I suggest that the voltage is around 12V (a typical 3S pack) and the current about 40A. This requires the load to dissipate 480 watts.
In the schematic above, the items are as follows:-
Power Supply
At its simplest and cheapest, a standard 3S 5800mAh pack could be used. This could also be a standard power supply capable of delivering 50A at 12V but if the load is not purely resistive (ie bulbs), the inrush current at start-up will greatly exceed 50 A and trip the power supply.
Load
If the suggested values are chosen then the resistance will need to be V/I = 12/40 = 0.3 ohms and needs to dissipate VI = 12*40 = 480 watts.
This can a wire wound heating element that is water or air cooled. Alternatively 12V 50W bulbs could be used which would require 9 or 10 in parallel.
Shunt
The shunt needs to have a tight tolerance and to be able to handle 50A. A number of alternatives were investigated but the only one that was affordable was the Riedon RSN-50. (about 40 US dollars)
This has a rated current of 50A (33.33A operating) and a tolerance of +/- 0.1%. It is available in two resistance options, 1 mOhm and 2 mOhm. I chose the 2 mOhm. This of course gives an output voltage of 100 mV @ 50A
Voltage Amplifier
This may not be necessary if the chosen Data Logger is accurate enough at 100mV. Otherwise an amplifier of gain of 50 would move the output to 5V for 50A. I have a design for a high accuracy amplifier if required.
Data Logger
Here are some options. They all have PC software available for them so that the data can be analysed later.
Dataq DI-1120
4 channel 14 bit at 40kHz sampling includes WinDaq logging software
Accuracy - 0.25% of full scale range
Price – 178 US dollars
This is a low cost unit especially as it includes the PC software.
www.dataq.com/products/di-1120/
MicroDAQ MCR-4V
4-Channel Voltage Data Logger w/ Graphing LCD Display
Accuracy - 0.3%
Price – 369 US dollars
The PC Software is free
microdaq.com/tandd-graphing-display-voltage-data-l…
Microedge Site-Log LPV
7 channel Voltage data Logger
Accuracy - 0.15%
Price – 488 US dollars
The PC Software is 99 US dollars
www.microedgeinstruments.com/…/lpv-01.php
Это крайнее предложение Вальтера. Метода измерения предполагает добавленную погрешность в 1 процент на постоянном токе и до 4 процентов на реальном токе в модели
Сколько интересно по времени эта канитель займёт.
Это крайнее предложение Вальтера. Метода измерения предполагает добавленную погрешность в 1 процент на постоянном токе и до 4 процентов на реальном токе в модели
Я смотрю с июля ничего кардинально не изменилось. Как была полная хрень, так и остаётся. Они хоть время тестирования всех прикидывали интересно. С подобной реализацией нагрузки и питанием от аккумулятора…
Я смотрю с июля ничего кардинально не изменилось.
Ну да, оффициальных правил на 2019 Утверждённых Президиумом NAVIGA по секции М так и нет.
правил на 2019 Утверждённых Президиумом NAVIGA по секции М так и нет
до конца 2018 года еще время много , принять успеют .
Насколько мне известно, правила принимаются за год до ЧМ.
Может этот пункт Naviga уже и подтЁрла … хз.
Naviga уже и подтЁрла … хз.
это должна знать наша федерация . Главное поменьше сюрпризов в 2019 сезоне .
Дядя Вова… по теме- говори чего знаешь… А Ха-Ха. опускаем.
Да ничего там не знають… увы.
Простые гонщики вписываются в решение этого вопроса…
Но от них ниичего не зависит.
Моё мнение- нет правил, так поехали по утверждённым и по рассылке 2017.
А с другой стороны… Отечественный лимитер присутствует…
Будет готов к новому году.
Ценна и вопрос сертификации (сроки) пока не не известны.
Не хочется платить буржуям . Лучше своим 😃
Не хочется платить буржуям . Лучше своим
Лучше никому.
Лучше никому.
Я не против заплатить коль готов ехать на ЧМ и ЧЕ, но кто мне скажет что я покупаю прибор который будет допущен к этим соревнованиям, кто гарантирует что этот прибор не сожжет мою лодку, кто проверит мой прибор в соответствиями с нормами которых нет и на какой лимит рассчитан мой прибор и как его изменить если ВДРУГ будут изменения. А изменения по лимитам будут, по той простой причине что их пока нет.
но кто мне скажет что я покупаю прибор который будет допущен
Я думаю что это пока главный вопрос, но скорее всего - вопрос времени.
Просто если скажем 4 разных устройства считаются Гинсом допущенными, то не думаю что ещё один добавить нельзя.
Вопрос лимитов - тут разумеется пользователь в праве сам выставить сколько захочет.
Поверка- по требованию судей.
Проверка- на выходе с мостика. Другого решения я не вижу.
Сколько будет жрать времени ??? - много.
то не думаю что ещё один добавить нельзя.
Конечно нельзя-он будет токсичным под управлением русских хакеров.
Data Logger
Here are some options. They all have PC software available for them so that the data can be analysed later.
Dataq DI-1120
4 channel 14 bit at 40kHz sampling includes WinDaq logging software
Accuracy - 0.25% of full scale range
Price – 178 US dollars
This is a low cost unit especially as it includes the PC software.
www.dataq.com/products/di-1120/
MicroDAQ MCR-4V
4-Channel Voltage Data Logger w/ Graphing LCD Display
Accuracy - 0.3%
Price – 369 US dollars
The PC Software is free
www.microdaq.com/tandd-graph...ata-logger.php
Microedge Site-Log LPV
7 channel Voltage data Logger
Accuracy - 0.15%
Price – 488 US dollars
The PC Software is 99 US dollars
Конечно это не мое дело, но похоже буржуи конкретно хотят заработать!
достаточно было ввести стандартный логгер за 7 баксов типа
www.ebay.com/itm/…/253006099633?epid=1780939368
который считает все , от мгновенных значений тока, напряжения, времени использования,до расхода батарейки в мач и ватт часах…корпусок логгера можно выкинуть для облегчения веса…
и по выходу из воды снять показания расхода энергии с дисплея анализатора, а тут цены от 180 до 490 баксов , не хило так!
добавив баксов 50 можно сделать передачу данных по WI-FI, прямо на комп организатора, и прямо во время гонки…
а что бы не было проблем с точностью измерений,выдавать на старте перед гонкой,разыграв лотерею по номеру логгера,предварительно проверенные и проюстированные приборы…а в финале,что бы было честно еще и поменять логгеры местами у финалистов,всего то надо будет стандартизировать разъемы в правилах…
но это конечно, только мое мнение,может я чего то и не догоняю…
а то судоспорт и так недешев, а тут еще прилипает лишняя и не малая сумма денег для спортсмена 😦
но это конечно, только мое мнение,может я чего то и не догоняю…
Сергей, там речь идёт не о лимитерах, а о стенде их контроля. Поэтому там и цены другие, ибо точность на порядок выше должна быть.
И решить проблему тестирования они хотят универсальными измерительными средствами, с каким-то универсальным ПО, и самой примитивнейшей схемой силовой части. Вместо того чтобы хоть чуточку подумать головой, хотя бы в плане силовой схемы. Присылал им свой вариант блок-схемы, да что толку, они сами с усами, вот и пущай рожают ежа дальше. 😃
Лед тронулся .
HELP!!!
IMBRA is looking for some fast electric boats for our Juniors to race at our Championships.
We need Offshore style and Endurance style.
They need to be good quality not toys.
… Ещё
Помогите!!!
Imbra ищет несколько быстрых электрических лодок для наших юниоров, которые будут участвовать в наших чемпионатах.
Нам нужен офшорных стиль и стиль выносливости.
Они должны быть хорошим качеством, а не игрушками.
Нам нужны производители, чтобы найти пакет, включая радио и батарейки, так что лодки - это корабль класса, так что у всех юниоров есть одна и та же лодка.
Это для продвижения нашего спорта и сохранения нашего спорта в будущем.
www.facebook.com/imbraracing/…/2063083713737171
Валерий-опередил-тоже хотел скинуть эту информацию.НАВИГА доиграется-цель ИМБРА сделать старты для юношей-оффшоры и М курс простая-более бюджетный накат и приобретение опыта популяризация и массовость для дальнейшего перехода в ДВС.Упор делается для юношей-и это дальновидное и правильное решение.И поверьте-там не будет никаких лимиттеров шмимитеров-только спорт.
Это для продвижения нашего спорта и сохранения нашего спорта в будущем.
Ребята молодцы и понимают что нужно делать.
приобретение опыта популяризация и массовость для дальнейшего перехода в ДВС.Упор делается для юношей-и это дальновидное и правильное решение.И поверьте-там не будет никаких лимиттеров шмимитеров-только спорт.
Дальновидность решения-это переход в будущем с ДВС на Электро двигатели только на нормальных больших моделях ,а не микро мини направление ,которое
развивает НАФИГА.
И поверьте-там не будет никаких лимиттеров шмимитеров-только спорт.
да достаточно омологиравать несколько аккумуляторорв разных производителей и ездить только на них.