Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 120 из 120

Строим трассу для шоссейных моделей!

Тема раздела Авто. Общий в категории Автомодели; Я тоже не согласен про "почти лучшее" - мне вот нравится Мюген и ещё есть достойные шасси. При этом ценник ...

  1. #81

    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    г.Реутов, Моск.обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,648
    Я тоже не согласен про "почти лучшее" - мне вот нравится Мюген и ещё есть достойные шасси. При этом ценник гуманнее Серпента, особенно на запчасти. При одинаковом качестве. Да нет, ГТ не развалится - просто будет ехать 2 круга, когда Мюген и Серпент - 3 (это даже проверено). Кстати, есть и Киоша такая, Эвольва называется, и она качеством также отличается от ГТ. Есть ещё несколько понтовых тачил из Европы и не очень - из Тайваня. Машины такого класса тюнить не надо - там его почти не бывает, всё есть изначально. Тюнинг только на уровне усовершенствования к следующему году. Но если денег жалко - я даже знаю 2 РТР-ные машины этого класса (одну даже в России продавали некоторое время назад)! Туда ставят движки 25-28, чтобы ехало. Ну и ... они тоже достаточно крепкие (по сравнению с ГТ). Более того, есть топовые РАЛЛИЙКИ (к которым на самом деле относится Инферно-ГТ, а не к шоссейкам, этот класс на Западе называют Rally game) - которые сделаны подобным образом в размерах ГТ и под асфальтовую резину на баггийных дисках ... ну и едут соответственно. Есть у меня подозрение, что я на Мюгене и на микропоре (которая и правда сразу зас..я пылью) обгоню вашу ГТ даже на пыльном асфальте, в полудрифте. Это проверено на нитродесятках (в принципе похожи, но меньше) - ехать можно. У меня даже резина есть! Только тяжёлая с... Единственное, что останавливает - машинку всё-таки жалко, ей летом ещё на ЧР ехать. И хоть у меня 2.5 Мюгена, на все есть планы, запасное шасси на соревнованиях не помешает - ну даже разные настройки пробовать.
    Про трассу по теме обсуждать практически нечего - нет места, нет трассы, нет и обсуждения.
    Ну а если брать по конфигурации (чисто теоретически, на будущее), - то единственным аналогом (по идеологии, а не конкретно) можно брать только трассу Индианаполиса для Формулы-1. А именно идея в том, чтобы компактно разместить на ограниченной (по обзору тоже) площадке - скоростной участок и техничный. Любая автомодельная трасса так и сделана - внешний скоростной "почти овал" и повороты внутри (больше или меньше, сложнее или проще).
    Ну собственно, на этом тема себя и исчерпала. Кстати, поспорить на тему крутизны Серпента или ГТ можно в отдельной теме.
    Последний раз редактировалось vasya_y; 27.03.2009 в 02:15.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,544
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    GROZZY
    .....ничего не написали.....
    В школу во второй класс - учиться читать...... хотя наверное не поможет.

    PS Тут как раз по теме - продали потому что в Таганрог и Заречный не ездим.
    PSS А с человеком который пишет
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    И так, ИМХО, Порш - говно.
    вобщем не о чем говорить.

  4. #83

    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    32
    Сообщений
    354
    Записей в дневнике
    1
    РЖУНИМАГУ пошел брать ГхТ

  5. #84

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Модератор

    Господа тема пошла совсем не по делу.
    кто продолжит обсуждать киоши, накажу.



  6.  
  7. #85

    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    GROZZY


    И так, ИМХО, Порш - говно.
    Заметьте, я на ваши все таканья пальцем в меня, адекватно ответил, а вот вы кроме глупых смайлов и очередного ла-ла, ничего не написали. Извините, но раньше я считал ваше мнение авторитетным, но сейчас даже слушать не хочу. Пустая болтавня.
    Подпишусь под каждым словом!

  8. #86

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    rippers - Каюсь, "понесло" меня... А некоторые подхватили...
    vasya_y - Вы понимаете, что вы пишите это всё, с таким заявлением, как-будто у нас уже есть трасса. Есть, что-то лучше, что-то хуже. но это негде проверять. ибо нет трассы. И вы с grozzy прям максималисты какие-то. Прям как-будто тут все нереал рейсеры и борятся за сотые секунды на трассе. Чушь собачья. народ просто хочет катать. а для этого нужна трасса. И всёравно на чём по ней катать. Даже грузовики хотят приехать. И, кстати, никто не спорит о кручести того или иного шасси, тут без вариантов выигрывает одно. Тут идёт вопрос о начальном общедоступном шасси и трассы под него... короче, не буду продолжать а то "понесёт" снова...
    grozzy - no comments, вам пора выбираться из разряда "толстолобиков". И на заметку, в данной теме, упоминание о Таганроге и Заречном, есть только в посте №82...

    За сим откланяюсь.
    Очередная тема, в очередной раз себя исчерпала. Тут я согласен с vasya_y.

    P.S. Вроде нигде не упомянул про киошу. Моя совесть чиста. :-)

  9. #87

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,544
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    ......упоминание о Таганроге и Заречном, есть только в посте №82..
    Не угадали опять еще есть тут -
    Цитата Сообщение от vasya_y Посмотреть сообщение
    .....ей летом ещё на ЧР ехать.
    По теме о "толстолобиках и танкистах"..... как показала многолетняя практика в Москве и области, если кто-то хочет создать трассу - он её создает, находит, придумывает и приглашает народ на покатушки уже на готовую трассу, при чем это может быть просто удобная площадка с которой, временно, никто никого не прогоняет. Все остальные прожекты и сотрясания воздуха у завсегдатаев форума, гуру моделизма и официалов фамса (Вася, к слову главный тренер Москвы) вызывают привычное раздражение.
    Берите пример с Дениса и Антона.
    При чем опять-же, по опыту все зачинатели таких тем, были весьма далеки от рс-хобби-спорта и что характерно исчезли в никуда.

    Но в том что "народ хочет катать, просто ради фанна и для этого нужны трассы" - Вы абсолютно правы, но это прописная истина, как и то что трасс пока нет, но многие, не болтуны активно работают в данном направлении.

    ЗЫ Что-бы было понятней - у Алексея (Рипперса) трасса есть у Вася и я(наш клуб) владели трассами, уличными....

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    320
    Господа хорошие, пишет Вам бывший владелец (ВВ Струговщиков) трассы в Лужниках! За пять лет существования этой трассы трепа было столько же, а именно асфальт скользкий, какие повороты, прямые.......... Но только помощи ноль. Пришел ко мне чел, вроде как Чемпион!!!, но кроме как комерции и хотя бы работать на себя, на чемпионаты Европы, Мира и т.д. не особо то и хотелось........ Под закрытие трассы на 2007 год появился другой человек поработав 2 месяца, на трассе появилось человек 30. Жаль что она закрылась из-за дороговизны, и это даже не 100 тон руб в месяц за аренду и эксплуатацию, а вы за копейки пытаетесь "что-то создать".
    Наученный горьким опытом (закопынных 360тон зелени), я знаю как построить трассу форматом 50Х50 метров за 60.000 баксов, дешевле не будет, в Москве, по скромненькому.
    Кидаю клич, я строю трассу, работаю не с дилетантом, а с профом и фанатом своего дела.
    От ВАС требуется откликаться на наш призыв и посещать трассу (за определенную плату или членства) для создания RC "тусовки"
    Проект предполагает:
    1 трасса асфальтовая для всех маштабов
    2 трасса офф роудная для всех маштабов
    3 Теплые и открытые боксы, электричество, засечка, компрессор и т.д.
    и кое что еще.....

    С уважением КТН Виталий Васильевич Струговщиков (ревизор ФАМС)

  12. #89

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    ВитЁк нутак ждёмс... ориентировочная стоимость входа и членства?

  13. #90

    Регистрация
    20.02.2009
    Адрес
    Москва (ВДНХ,пражка)
    Возраст
    35
    Сообщений
    314
    можно циферку озвучить?)))

  14. #91

    Регистрация
    30.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,489
    извините, если не в тему, а кто знает ситуацию с трассой в Тушино? Я НЕ ПОНИМАЮ, какой резон Пилотажу ее держать пустой? Переделали бы ее в он-роад трассу и отбоя бы не было от людей.
    Или есть что-то, что я не знаю?

  15. #92

    Регистрация
    30.07.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,528
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    ориентировочная стоимость входа и членства?
    Цитата Сообщение от discodiver Посмотреть сообщение
    можно циферку озвучить?)))
    Уважаемые! Не всё деньги решают. Я понимаю что это легче всего - заплатил денюжку и вроде как в теме, при деле... На самом деле не всегда проблема в финансах (если нет инвестора/спонсора, то и ловить зачастую нечего в данном регионе, порядок цифр выше озвучили), а в реальной помощи не словом, а делом!
    Ждите информации, работа найдётся всем.

  16. #93

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    Carden погодите, вот цитата:
    Цитата Сообщение от ВитЁк Посмотреть сообщение
    От ВАС требуется откликаться на наш призыв и посещать трассу (за определенную плату или членства) для создания RC "тусовки"
    соответственно, человек предполагает, что он всё сделает, и сделает посещение платным. поэтому я и спросил про $...
    а на счёт помощи делом - ждём клича на сбор народу в помощь...

  17. #94

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    И так...
    не знаю надо было или нет, но я всётаки скатался на картодром...
    Итог:
    42 км от МКАД.
    На дороге было свободно... кроме одного ремонта... не у верен, что будет также в дачный сезон...
    Спасибо спорт-директору Ставровскому Юрию, всё показал и рассказал...
    ОФФ: в прошлом году к ним приезжал ХЦ, хотел там строить трассу, но чёт не выгорело...
    И так, при осмотре стало ясно, что есть два варианта:
    1 вариант - фото 001_a-006_a.
    в данном варианте управлять авто можно с трибун. оч хорошо просматривается часть трассы. внизу около трибун можно устроить ремзону. есть возможность подвода 220В... НО!!!! в данном варианте, требуется либо достройка маленького куска трассы, т.е. закладка асфальта, либо эта часть будет гравийная, что не приемлемо для шоссеек, но замечательно для раллиек...
    2 вариант - 007_b-008_b.
    то самое малое кольцо трассы. в этом месте ландшафт очень изменчив, перепады высоты приличные, но просматривается хорошо. а если поставить подиум, то вообще замечательно будет...

    И так... Кому-то это ещё интересно? смысл в этом вообще есть?
    Последний раз редактировалось 'grundic'; 10.10.2009 в 21:44.

  18. #95

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    а что хочет директор картодрома?

  19. #96

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,544
    Да....ушш.... фото очень показательны.
    Мне вот почему-то кажется что даже если на КАРТ, типа настоящий прикрутить радиоуправление, то все равно на этой трассе его не видно будет.
    Т.е. эта трасса даже для 1/5 не вариант не разу.

  20. #97

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    rippers в каком смысле? имеете ввиду $? так на эту тему не говорили. если вдруг решим попробовать использовать данный трек. тогда и будем более досконально говорить. Ах, да, по поводу достройки куска трассы, Ставровский Юрий сказал: "Если вы вступите в долю, то мы согласны..."

    GROZZY вы правы карт не будет видно в некоторых местах трассы. но никто не говорил о использовании всей трассы. разговор идёт о использовании одной из части трассы (вариант №1 и №2, на фото и схеме всё показано). Впринципе по моим ощущениям минимальный комфортный масштаб 1/8, хотя и может 1/10 подойдёт, если кузов яркий и пилот не страдает близорукостью.

  21. #98

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,544
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    .....Ставровский Юрий сказал: "Если вы вступите в долю, то мы согласны..."
    Это уже дежа-вю в кубе, мне, да я так думаю что и еще очень многим кто реально в ТЕМЕ РС гораздо ближе предложение Виктора Спиридонова, лучше туда денехх вложить, а не в досторойку картодромов.

  22. #99

    Регистрация
    07.09.2007
    Адрес
    Апатиты
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,723
    grundic13 , я бы на твоём месте сделал так : взял с собой ещё пару больных людей с 1/8 , несколько досок с гвоздями для сколачивания "нечта" , возвышающегося над землёй ... да хотя бы аналога строительных кОзел - там надо то штук 6-8 досок подлинее , пару для прибивания по диагонали , и несколько коротких для поперечин . Бытовую стремянку , чтобы удобней забираться было . Фотоаппарат . Думаю ты догадался для чего это надо .
    Вот тот вариант , выделенный зелёным , IMHO очень хорош , и оптимален . С того места , где ты фоткал стартовую прямую , она (прямая) вся как на ладони . С места предполагаемого подиума обзор такой ширины и не нужен . Кольцо очень интересное получится , а ширина полотна в самый раз для толпы восьмёрок .
    Жалко я очень далеко от вас - поехал бы обязательно .
    Удачи .

  23. #100

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    grundic13 - я ничего не понимаю. какая доля? сколько это? что надо достроить картодром? зачем? что с землей? зачем было туда ездить если нет ничего вразумительного кроме фото земли? какой так кусок земли? можно ли туда поставить подиум и какой? как вопрос будет обстоять с боксами для ремонта? свет? подьезд? и т.д. и т.п.
    кинте тел в личку.

  24. #101

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от GROZZY Посмотреть сообщение
    гораздо ближе предложение Виктора Спиридонова
    ждём огласки суммы вложения...
    Цитата Сообщение от Nicolaich Посмотреть сообщение
    я бы на твоём месте сделал так
    может попозже и сделаю, если вообще смысл будет...
    а вот строительные леса, или как там они называются, мне сначала и предложили поставить. 2 шт. по 3 м высотой...
    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    кинте тел в личку
    ок...

  25. #102

    Регистрация
    07.09.2007
    Адрес
    Апатиты
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,723
    Нет . Подиум посередине трассы нет смысла делать - придётся топать где-то через трассу - загадите гоночный трек . Песок на асфальте не есть гуд .
    Да и кроме подиума надо подобие боксов строить для обслуживания моделей , а места там мало на том пятаке . Подиум и все прибамбасы надо ставить на противоположной стороне - снаружи трассы . Там и прямая старт-финиша получится .

  26. #103

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    320
    я же огласил сумму вложения - это посещения Вами трассы за определенную плату, которая еще не определена.

  27. #104

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ВитЁк Посмотреть сообщение
    я же огласил сумму вложения
    всё, сидим, ждём...

  28. #105

    Регистрация
    20.02.2009
    Адрес
    Москва (ВДНХ,пражка)
    Возраст
    35
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от ВитЁк Посмотреть сообщение
    я же огласил сумму вложения - это посещения Вами трассы за определенную плату, которая еще не определена.
    Когда можно будет начинать посещения на on-road машинке?

  29. #106

    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    53
    В г.Видном рядом со мкадом есть отличная асфальтированная площадка, там периодически собираются моделисты летом и гоняют на машинах. От туда никого еще никогда не прогоняли. Впринципе можно собираться там делать трассу и кататься. от метро 15-20 мин езды на автобусе.

  30. #107

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    DEN77rus - в Московском тоже есть хороший кусок асфальта. перед МИРЭА тоже есть. их много таких кусков, вопрос с официальным разрешением от властей. разрешение есть?

  31. #108

    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    53
    Ну на счет разрешения я не в курсе, да и нужно ли оно если допустим просто собраться приехать и устроить гонки . На счет московского , можно и там мне все равно куда ехать например просто нужно учитывать то что не все на машинах будут ездить, да и девушка бывшая у меня там живет прям на против стадиона,оч не хотел бы ее там встретить))))

    Знаю только то что если там гонки проводиться будут то никто от туда не прогонит там с одной стороны лес с другой дорога место тихое никому мы там мешать не будем

  32. #109

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    офф
    Цитата Сообщение от DEN77rus Посмотреть сообщение
    место тихое никому мы там мешать не будем
    вы не представляете какое тихое место, где мы летом катаемся... в новокосино около крематория....

  33. #110

    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от grundic13 Посмотреть сообщение
    офф вы не представляете какое тихое место, где мы летом катаемся... в новокосино около крематория....

    )))))))))))))))))))

  34. #111

    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Moscow Never sleeps
    Возраст
    27
    Сообщений
    171
    о боже!Вы когда нибудь хоть трассу видели?Где помост?куда вы его воткнете?Как вы будете моделью управлять?С вертолета? шоссейные трассы отличаются от реальных.
    Последний раз редактировалось rippers; 06.04.2009 в 12:42. Причина: оверквотинг

  35. #112

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    ВитЁк есть какие-нибудь новости о трассе? а то вот 9-11 мая соревнования, а on-road rally 1/8 как небыло, так и нет... или с этим кризисом совсем ж*па?

  36. #113

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    grundic13 по шоссе 1к8 есть, только народу не было ни кого

  37. #114

    Регистрация
    15.07.2007
    Адрес
    Москва, Свиблово
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    1
    где? не видел в описании!

  38. #115

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15

  39. #116

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    320
    и так начинаем, точнее продолжаем строить трассу в Сокольниках!!!
    Начинается установка забора: ждем желающих помочь
    Установка трех столбов - месяц катания на трассе бесплатно.
    дни работы на трассе среда и пятница с 16:00, в принципе вас ждут и в выходные, на трассе всегда есть Толик(Талиб) он там работает и живет.
    Даст инструмент и покажет что надо сделать.
    Мой тел 8-905-5010564 Виктор.


    Внимание кто приедет на машинах - въез будет с пересечения Поперечного проспекта с 1 Ллучевым просеком, черные ворота за ними две сторожевые будки, едем прямо, через 500 метров на столбе желтая табличка повернуть направо, парканутся на площадке за Домом(разноцветным) и входить с другой стороны! Вот карта http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=100&am...3&tool=grab
    заезд договорной с охраной решайте сами.

    вот ссылка http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=100&am...3&tool=grab

    На ней в центре изображено здание дома Детского творчества, слева вплотную прилегает площадка, если уменьшить карту то увидите улицы которые окружают дом, движение разрешено по ул. Сокольнический вал и Поперечный проспект, думаю проезд на территорию парка в день города 2 сент будет запрещен, но есть маза для отчаянных вьехать на Лучевой 1 ый просеку с Поперечного проспекта.

  40. #117
    Давно не был
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва, ЮАО, м.Коломенская
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,337
    Вить, приеду

  41. #118

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    Всё не так просто как кажется ...
    В Раменках начиналось с голого энтузиазма (даже был бульдозер)
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....0&d=1096998247
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....9&d=1096997776
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....8&d=1096997447
    ... блин немного Мозила глюкавит (я про браузер)

  42. #119

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    320
    ваши ссылки не работают..
    просто напишите что не можете помочь и все........

  43. #120

    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Moscow Never sleeps
    Возраст
    27
    Сообщений
    171
    Круто вчера уже лестницу покрасили)) а до забора еще далеко....подиум почти готов,трассу можно выложить в любой момент т.к. колбаски лежат.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. План шоссейной трассы для масштаба 1:5
    от Airliner-rc в разделе Большие модели
    Ответов: 152
    Последнее сообщение: 09.10.2010, 23:48
  2. 11 сентября 5-й этап кубка "RC REAL" ДВС шоссейных моделей
    от Romashka5 в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 23.09.2010, 20:18
  3. 7 августа 2010г Чемпионат России по ДВС шоссейным моделям
    от Romashka5 в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 30.07.2010, 11:46
  4. Трасса для шоссейных гонок в Москве
    от Swooper в разделе Авто On-Road
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 07.08.2006, 15:22
  5. Трасса в москве для шоссейных моделей
    от Glog в разделе Авто On-Road
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 20.03.2005, 15:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения