Подскажите модели 4х4 радиоуправляемых платформ

SergeyRR

Всем привет.

Сегодня заинтересовался темой 4х4 платформ. Например такие:

inspectorbots.com/MINIBOT.html (ценник - АД!)
robotshop.com/…/dagu-4wd-thumper-mobile-platform.h…

Так же на алиэкспрессе есть небольшие и недорогие модельки. То, что я видел, это не готовые модели, а скорее кузова.

Но мне интересно, есть ли уже готовые модели за существенно меньшие деньги? Под готовыми понимаю то, чтобы прямо из коробки можно было уже кататься?

Конечно можно взять какой-нибудь коробочный багги и вместо оригинального корпуса приделать свою платформу. Но всё же интересно, есть ли уже готовые адекватные варианты.

Хотелось бы, чтоб грузоподъемость у платформы была не менее 2кг.

Заранее спасибо. 😃

kabuum
SergeyRR:

Сегодня заинтересовался темой 4х4 платформ.

Вы заинтересовались с определённой целью или вам просто для общего развития?
Если цель известна, то озвучьте её. В каких условиях должна передвигаться модель? Тогда будет проще помочь вам.

SergeyRR:

То, что я видел, это не готовые модели, а скорее кузова.

А так и есть. Ведь нет особой универсальной платформы под нужды любого пользователя. Некоторым нужно повесить камеру для хороших снимков, кто-то хочет сделать на этой платформе робота, а кому-то просто так покатать.

SergeyRR:

готовые модели за существенно меньшие деньги?

Готовые модели дороже потому как другие люди уже все спроектировали, посчитали, собрали и настроили для пользователя. Покупателю остается только дождаться посылку, потратить минут 20-30 на подключение и 15 на первоначальное освоение, идти снимать.

SergeyRR:

коробочный багги

Багги для неспешной езды никак не подходит, как минимум без изменения пары пиньён/спур.

SergeyRR
kabuum:

Вы заинтересовались с определённой целью или вам просто для общего развития?
Если цель известна, то озвучьте её. В каких условиях должна передвигаться модель? Тогда будет проще помочь вам.

Да, с целью снимать зверьё, к которому человек (т.е. я) не может подойти по объективным причинам. Зверьё убегает, а такие небольшие девайсы по идее не должны вызывать панику у зверей. Хотя не уверен.

Передвигаться в условиях либо обычной земли, либо травы высотой 10-15 см. Скорость передвижения должна быть небольшая, т.е. я думаю, что большая скорость (как у всяких RC багги и прочих гоночных RC авто) может отпугнуть животных. Так же мне нужен максимально бесшумный вариант, чтобы сильным гуденьем/тарахтеньем не отпугнуть животных. Т.е. что-то медленное, грузоподъемное (чтобы поставить DSLR и несколько адаптеров для управления камерой) и как можно менее шумное.

P.S.: Было бы здорово, чтобы эта платформа могла и по небольшому снегу перемещаться.

kabuum:

Готовые модели дороже потому как другие люди уже все спроектировали, посчитали, собрали и настроили для пользователя. Покупателю остается только дождаться посылку, потратить минут 20-30 на подключение и 15 на первоначальное освоение, идти снимать.

Согласен, но я ничего не понимаю в вопросе построения/создания RC авто. Поэтому боюсь, что если пойду изучать вопрос, то это займёт кучу времени, и просто увязно в построении транспорта. А мне в данном случае транспорт нужен как средство, а не как цель.

kabuum:

Багги для неспешной езды никак не подходит, как минимум без изменения пары пиньён/спур.

Увы, не понял, что значит пиньён/спур.

Br1tney
SergeyRR:

что значит пиньён/спур

ведущая/ведомая шестерни

SergeyRR:

транспорт нужен как средство, а не как цель

средство, даже если Вы купите готовое, надо будет обслуживать т.к. элементы шасси изнашиваются.
Вам рано или поздно придется вникать во все это, ну или обращаться в профильные сервисы, что тоже стоит денег и думаю не малых.

Мне видится так - если руки прямые и есть интерес, то однозначно строить свое. За основу можно взять механизмы троффи моделей(малая скорость, высокая прходимость).

SergeyRR
Br1tney:

ведущая/ведомая шестерни

Теперь понял, но всё равно т.к. я слабо представляю, что там внутри, то слабо представляю, где это и как это всё работает в реальности.

Br1tney:

средство, даже если Вы купите готовое, надо будет обслуживать т.к. элементы шасси изнашиваются.

Я просто уже как-то начинал собирать квадкоптер… И вот всё начинаю уже больше года. Поэтому подумал, что может быть стоит начать с RTR модели, чтобы уже всё было готово, а в случае износа я бы уже менял детали, зная и видя, что нужно поменять.

Br1tney:

Вам рано или поздно придется вникать во все это, ну или обращаться в профильные сервисы, что тоже стоит денег и думаю не малых.

Согласен.

Br1tney:

Мне видится так - если руки прямые и есть интерес, то однозначно строить свое. За основу можно взять механизмы троффи моделей(малая скорость, высокая прходимость).

Пожалуйста, дайте ссылки на эти троффи модели. Я бы хотел взглянуть на это.

___

Я тут погуглил более-менее крупные модели RTR и пока что нашёл эту:

Чем мне нравится эта модель - это RTR + вроде отличная большая рама, к которой можно будет прикрепить камеру и сделать FPV. Я думаю, что о DSLR речи пока не идёт, но вот прикрутить GoPro Hero вполне можно.

Единственное, что меня смущает - это скорость. У этого трака как будто шило в одном месте. Чтобы я хотел - чтобы можно было как-то настроить интервал мощности, т.е. чтобы при легком движении стика (например, на обычном авиа-трансмиттере) этот трак начинал бы буквально ползти, а при перемещении стика в предельное положение трак начинал бы просто медленно ехать. То, что я вижу на разных видео - при легком нажатии на стик трансмиттера этот трак уже быстро едет, а если нажать сильно, то трак уже летит. Это мне нужно. Было бы здорово это настраивать программно, не меняя шестирёнок. Я так понимаю, что как раз за скорость и отвечают эти ведущая и ведомая шестерни.

Что скажете по поводу этой модели?

SergeyRR

Вот по сравнению с автором танка на этом видео:

У меня не руки, а щупальца. Скорее даже не щупальца, а просто нет рук.

Наткнулся ещё на такой сайт:

mark-1-tank.net/NewMark1/mark1tankhome.htm

Там есть даже танки 1/4. Это конечно не реально здорово, что есть умельцы, которые занимаются созданием таких вот моделей - и на видео выше, и на найденном мной сайте.

kabuum

Трофи модели в основном это Axial SCX10.
Есть ещё краулер например вот: www.nitrorcx.com/1rcrocr.html они есть масштаба 1/8 и 1/10. У крулей большая чем у Трофи геометрическая проходимость.
Есть вариант Traxxas Sammit 1/10 (по факту он 1/8 масштаба). Хорошая проходимость, возможность блокировать/разблокировать мосты и двухступенчатая кпп, позволяющая и медленно ползти и лететь довольно быстро.
Ну пока так, что смог вспомнить.

SergeyRR

Спасибо.

А мне такой краулер понравился: www.nitrorcx.com/03c09-madtorque-green.html

Вроде может медленно ползти. И на него можно по идее GoPro прицепить. Рама металлическая, поэтому можно снять пластиковый кожух, сделать своё крепление для GoPro, и получится некий “терминатор” с камерой.

kabuum

Ползает он действительно медленно. Есть на этом форуме тема про его брата близнеца. И тут про него инфа есть, установка БК моторов и всякое.
Вот есть мое видео с установленной на него камерой, аналог го-про, ставил для проверки камеры на штатные крепления прямо на корпус с помощью двустороннего скотча. Колеса уже не родные на нем в тот момент и батарея липо 3S.

Можно и что угодно сделать с ним.

SergeyRR
kabuum:

Есть на этом форуме тема про его брата близнеца.

Тему прочитал. Жаль, что уже закрыта.

Ок, тогда у меня есть пара вопросов:

  1. В вашей теме вы писали о том, что 2 раза произошла поломка. Проблема была в том, что какие-то части отдельно не продавались, а только в сборе. Поскольку этот краулер содержит море запчастей, то удалось ли решить вопрос с приобретением отдельных запчастей или же нет?
  2. Нужно ли сразу после покупки что-то менять? Есть ли там какая-то “засада” в виде хлюпких или пластиковых запчастей, которые скорее рано чем поздно накроются, и, следовательно, которые лучше сразу заменить?
  3. Разочаровала ли вас эта машинка или нет? В самом начале вашей темы упоминаются “именитые” модели, но я не понял, о чем имелось в виду. В итоге то с этим краулером не тянет к покупке чего-то более “крутого”?
kabuum

Слабые места они есть на всех моделях. Поломки начинают проявляться в критических ситуациях. Большие колеса плюс мощная серва, застрявшее колесо и добавить газу. Поворотный кулак лечиться заменой на алюминиевый для Axial scx10 (например) или усилением сошки (то место где и ломается) полоской алюминия 1мм либо жести 0,5 и прочной нитью с суперклеем, после этого уже не ломается. Шестерни в редукторах сломал только 2 раза за почти 2 года эксплуатации. Но при этом был еще сломан и подшипник на котором сидела эта шестерня и тут точно не ясно что умерло первым и потянуло за собой второе.
Изначально авто не требует особых затрат на доводку/доделку. Если только заменить рулевую серву на более сильную, стоковой маловато бывает чтоб в траве повернуть колеса. Все запчасти основные есть на том же сайте где и МэдТорк.
Машиной абсолютно и полностью доволен! Ни разу не сожалел о его приобретении. К покупке другого меня сейчас не тянет, в автопарке итак 4 авто, краулер был третьим, и все по своему любимые 😃

SergeyRR

Спасибо! 😃

Тогда закажу себе такой краулер пожалуй.

Я тут ещё другой нашёл - более здоровую модель: nitrorcx.com/51c877-maxstone5-green-rtr-24g.html

Но вроде по описанию там почти такая же начинка.

kabuum

Это уже просто переросток) Нового кардинального там ничего особо не придумали, а просто корпус и тяги увеличили)

SergeyRR

Ок, тогда закажу Ready to Run версию, чтобы отдельно не докупать трансмиттер. Я планировал потом купить классический трансмиттер для квадкоптера (он же для авиа итд). Но это потом.

Тогда как получу - отпишусь тут. Вижу, что ребята находятся в Калифонии и видимо не работают по выходных, поэтому надеюсь, что к концу следующей недели уже получу посыль тут у себя.

Davudson

Сергей, у нас в России можно было найти такой краулер БУ, если он вам нужен для FPV системы, то зачем брать новый?
Для ваших целей я бы в первую очередь поставил алюм кулаки и серву килограм на 12, не меньше т.к. машина и так тяжелая а с вашим фотооборудованием потяжелеет ещё!=)
Я на ютубе видел видео нашего краулера с ИНТЕРЕСНЫМ крпелением под камеру…
Вот целый канал!
www.youtube.com/channel/…/videos

SergeyRR
Davudson:

Сергей, у нас в России можно было найти такой краулер БУ, если он вам нужен для FPV системы, то зачем брать новый?

Да по идее и здесь в США (где я живу) можно, но что-то не охота покупать убитые машинка на иБее. Там полно всякого “добра”.

Davudson:

Для ваших целей я бы в первую очередь поставил алюм кулаки и серву килограм на 12, не меньше т.к. машина и так тяжелая а с вашим фотооборудованием потяжелеет ещё!=)

Пока что я слабо понимаю, где там кулаки и как поменять серву. Я пока не знаю, влезет ли серва на 12кг туда или нет. А вообще мне бы её сделать медленной и бесшумной - это было бы здорово. Посмотрел на видео на этом канале на Ютубе - краулер не такой и медленный оказывается. Моторчик там жужжит тоже неплохо, когда краулер разгоняется.

Davudson:

Я на ютубе видел видео нашего краулера с ИНТЕРЕСНЫМ крпелением под камеру…
Вот целый канал!

Спасибо. Интересное крепление. Я только думал наоборот сделать, чтобы не снимать краулер, а как бы сделать вид от первого лица, чтобы части краулера не попадали в объектив.

Пока что я решил освоить мир радиоуправляемых авто с этой багги: shop.extremercbyrsi.com/Extreme-XGX-3-Off-Road-Bug…

Думаю покататься на этой машинке и кое-как освоить это дело. У неё есть относительно жесткая крыша, на которую можно привинтить крепление для гоупро. В креплении есть вроде стандартная нарезка под штатив. я думаю, что можно привинтить это крепление на крышу, а на него уже посадить GoPro. Но это всё не раньше следующей недели.

Davudson
SergeyRR:

Пока что я решил освоить мир радиоуправляемых авто с этой багги: shop.extremercbyrsi.com/Extre...ROAD-BUGGY.htm

Думаю покататься на этой машинке и кое-как освоить это дело. У неё есть относительно жесткая крыша, на которую можно привинтить крепление для гоупро. В креплении есть вроде стандартная нарезка под штатив. я думаю, что можно привинтить это крепление на крышу, а на него уже посадить GoPro. Но это всё не раньше следующей недели.

Это то все понятно, но багги не обладает медленной скоростью и трогается с рывком, я уже не говорю о шуме…
Кстати проблемка ушла с этой багги?

SergeyRR:

Спасибо. Интересное крепление. Я только думал наоборот сделать, чтобы не снимать краулер, а как бы сделать вид от первого лица, чтобы части краулера не попадали в объектив.

Так крепление можно поставить на перед а не на зад и тогда будет съемка без частей краулера…

SergeyRR:

Пока что я слабо понимаю, где там кулаки и как поменять серву. Я пока не знаю, влезет ли серва на 12кг туда или нет. А вообще мне бы её сделать медленной и бесшумной - это было бы здорово. Посмотрел на видео на этом канале на Ютубе - краулер не такой и медленный оказывается. Моторчик там жужжит тоже неплохо, когда краулер разгоняется.


Кулаки это золотистые детальки с внутренней стороны колеса, крепятся на мост и держат тяги спереди или на заглушках сзади(хотя на нашем краулере есть площадка для установки сервы и назад=)
Серва имеет стандартный размер, по крайней мере если она не сильно маленькая или не сильно большая!=) Меняется легко и просто, откручивается 4 винтика и закручивается обратно на новую серву, ну и разъем отключается от приемника и подключается новый…
Наш краулер и так медленный и будет ползать или ехать быстрее в зависимости от того как ты нажмешь на курок газа на пульте, тем более есть тример газа и ты можешь сам ограничить максимальную скорость…
БЕСШУМНОЙ НИКАКАЯ МАШИНА НЕ БУДЕТ!!! УВЫ

SergeyRR:

Да по идее и здесь в США (где я живу) можно, но что-то не охота покупать убитые машинка на иБее. Там полно всякого “добра”.

Конечно это дело каждого, если бюджет позволяет то не за чем смотреть в сторону БУ

SergeyRR
Davudson:

Это то все понятно, но багги не обладает медленной скоростью и трогается с рывком, я уже не говорю о шуме…
Кстати проблемка ушла с этой багги?

В общем, да, проблема ушла. Вынес багги на улицу и провёл тест в парке. Итог теста:

  1. Багги тупо застревает в траве (тут её выкашивают раз в Х дней), которая в высоту где-то 10+ сантиметров, т.е. примерно с высоту багги или дальше выше. Подъехать к суркам так и не получилось.
  2. Сурки боятся шума или скорости. Поскольку багги застревает, то приходится на всех парах лететь по траве (пока не застрянет), сурки слышат шум, может даже видят багги и бегут в норы.
  3. Может быть нужно ещё маскировать эту тему - снимать яркие наклейки, красить корпус в нейтральный цвет, итд.

В общем, багги совершенно не годится для моих экспериментов со съемкой живности. Багги жужжит, носится как пуля, но только по асфальту, и похоже, что бесполезная для меня.

Интересно, сможет ли краулер вообще без проблем спокойно и плавно преодолевать траву 10-15см?

Davudson:

Так крепление можно поставить на перед а не на зад и тогда будет съемка без частей краулера…

Согласен. У меня вообще была идея прикрутить на платформу подвижную головку для штатива, чтобы удаленно управлять этой головкой и наклонять камеру вниз-вверх. Но эта идея похоже не для такого вот краулера. Думаю, что подвижная головка для штатива весьма тяжелая. Эта головка предназначена для зеркалок.

Davudson:

БЕСШУМНОЙ НИКАКАЯ МАШИНА НЕ БУДЕТ!!! УВЫ

Согласен. Однако, если багги жужжит на высоких частотах, то вот на этом видео мне нравится, что танк басит и не режет уши своим звуком. Вроде это на бензине танк:

А на этом видео слышно, как жужжит, но они похоже плохо записывали звук самой платформы и/или потом просто убавили громкость при монтаже:

kabuum

Звук будет у любого мотора. Можно только немного снизить его например обернув мотор паролоном или чем-либо аналогичным, но мотор может перегреться.
Краулер с двумя моторами уверенно прёт по траве выше себя. При больших и тяжелых колесах преодолевает траву высотой по пояс человеку.
Когда-то находил видео где на круля ставили управляемый подвес с го-про, как те что кратеры ставят.

Davudson
SergeyRR:

Согласен. Однако, если багги жужжит на высоких частотах, то вот на этом видео мне нравится, что танк басит и не режет уши своим звуком. Вроде это на бензине танк:

Нет, Сергей, ты смотри не ошибись, танк на электрике, если бы был бензин то жужжание было бы БЕШЕННОЕ, да и КЛУБЫ ДЫМА стояли…
Просмотри видео еще раз НА МАКСИМАЛЬНОЙ ГРОМКОСТИ, в начале видео ты не слышишь двигатель(или двигатели) потому ТАНК сам издает много посторонних шумов от металлических частей, защита, гусеницы, корпус, скрипы разные…
Потом когда он катает, используют либо звук, добавленный при монтаже видео, либо имитатор звука, честно забыл как он называется, ставится блок с динамиком и имитирует различные звуки работающих двигателей…
ТАК ЧТО СОВСЕМ ОН НЕ ТИХИЙ!=)))

SergeyRR:

У меня вообще была идея прикрутить на платформу подвижную головку для штатива, чтобы удаленно управлять этой головкой и наклонять камеру вниз-вверх. Но эта идея похоже не для такого вот краулера. Думаю, что подвижная головка для штатива весьма тяжелая. Эта головка предназначена для зеркалок.

Краулер на низах может тянуть большие грузы, так что подвижная головка для штатива - это реально, но она же должна еще от чего то питаться, иметь схемы для подключения…
Тем более колеса то у нас не маленькие, потянет!=)

SergeyRR:
  1. Может быть нужно ещё маскировать эту тему - снимать яркие наклейки, красить корпус в нейтральный цвет, итд.

+100500

SergeyRR:

В общем, багги совершенно не годится для моих экспериментов со съемкой живности. Багги жужжит, носится как пуля, но только по асфальту, и похоже, что бесполезная для меня.

ОДНОЗНАЧНО!

SergeyRR:

Интересно, сможет ли краулер вообще без проблем спокойно и плавно преодолевать траву 10-15см?

Ты учти что у нас на краулере колеса размером 14 см. а кузов еще выше, так что травка 10-15 см. ЭТО МЕЛОЧЕВКА!!!=)

www.youtube.com/watch?v=kosgoDTZJVg

Гвоздь

Вам бы наверно подошел бы Kyosho Mad Force, но только с сенсорным бесколекторным мотором. Такие моторы начинают крутится очень плавно, без рывков+ максимальную скорость можно снизить поставив маленький пиньон. А вес mad force-а и огромные колеса позволил бы без проблем преодолевать любую траву)) А звук наверно издает больше шестерни, чем двигатель да и запах тоже может отпугнуть:)😃

Davudson

Тоже вариант, но вариант намного дороже чем краулер, тем более придется дорабатывать а сенсорный двиг нужно ставить только с сенсорным регулем, чтобы работал в сенсорном варианте, иначе будет работать с рывками как без сенсора…
Ну и машина более замудренная чем краулер, больше запчастей, сложнее конструкция, поломки дороже, да и все так и для баша он хорош а для таких целей - не зачем такую машину использовать под штатив с камерой(ИМХО)!!!

SergeyRR
Davudson:

Кстати проблемка ушла с этой багги?

Да, теперь она не летит назад. Однако, нашёл другую проблему - не получается ровно выставить положение колёс. Багги не может ехать прямо, и её куда-то уносит постоянно. Не критично, поэтому не буду копаться. Видимо там какая-то механическая проблемка, т.к. используется много пластика в подвеске, и колёса стоят не ровно + немного болтаются. Поэтому регулировка положения колёс с пульта пока не дала результатов.

Davudson:

Так крепление можно поставить на перед а не на зад и тогда будет съемка без частей краулера…

Согласен. Но тут вообще возможен большой полёт для фантазии. Можно всё, что угодно сделать при наличии минимальных инструментов. И весьма близко ко мне находится магазин, в котором продаются металлические заготовки.

Davudson:

Кулаки это золотистые детальки

А там латунь что ли сейчас по дефолту? Алюминий то тоже вроде не жётский металл - он легко гнётся. Но и весит мало.

Davudson:

Серва имеет стандартный размер

У меня дилетантский вопрос - а что даст серва на 12кг? Т.е. как изменится поведение краулера?

Davudson:

БЕСШУМНОЙ НИКАКАЯ МАШИНА НЕ БУДЕТ!!! УВЫ

Это да, но интересно можно ли бензиновый краулер или платформу как-то заглушить так, чтобы было тише чем DC серва? Или бензиновые обычно ещё громче?

Davudson:

Конечно это дело каждого, если бюджет позволяет то не за чем смотреть в сторону БУ

Тут ещё такая тема распространена - покупается какая-то игрушка, используется пару раз, потом она продаётся на eBay. Но что с ней делали - не известно. Может ничего, а может ушатали и продают. Поэтому на eBay я не очень люблю покупать подержанные товары. По моему опыту там попадается бывает всякое. А опыт относительно большой. Лучше там покупать новые товары. Это единственный нормальный вариант покупки, чтобы не кинули на деньги. Ещё есть вариант - покупать с рук на местных форумах. Но это риск, и вообще никаких гарантий никто не даст ни на что.

kabuum
SergeyRR:

А там латунь что ли сейчас по дефолту? Алюминий то тоже вроде не жётский металл - он легко гнётся. Но и весит мало.

Изначально они пластиковые. А золотистые у Давида уже алюминиевые кулаки, цвет бывает разный и ставят какой нравится или какой есть в наличии/дешевле.
Алюминий в чистом виде не применяется для деталей, всегда используются его сплавы. Они более жесткие и крепкие по сравнению с пластиком.

SergeyRR:

а что даст серва на 12кг? Т.е. как изменится поведение краулера?

Серва на 12кг и более даст спокойно крутить колесами. Родная серва слабая и она плохо поворачивает колеса в траве, на замысловатых препятствиях когда машина практически на колесе лежит и надо его повернуть чтоб вырулить и дальше поехать.

SergeyRR:

бензиновые обычно ещё громче?

Бензиновые моторы гораздо громче.

Davudson
SergeyRR:

не получается ровно выставить положение колёс.

там надо по чуть чуть регулировать тример сервы, буквально по немножко!=)

SergeyRR:

А там латунь что ли сейчас по дефолту? Алюминий то тоже вроде не жётский металл - он легко гнётся. Но и весит мало.

Лёня ответил, добавлю лишь от себя, просто когда брал, цвета были либо серебро, либо фиолетовый либо золотой… Так что пришлось выбирать что по богаче!=)

SergeyRR:

Но тут вообще возможен большой полёт для фантазии. Можно всё, что угодно сделать при наличии минимальных инструментов.

Кроме того, в раме очень много отверстий, так что можно мудрить и делать любые подставки, площадки или крепления…

SergeyRR:

У меня дилетантский вопрос - а что даст серва на 12кг? Т.е. как изменится поведение краулера?

КАРДИНАЛЬНО! Ведь большая часть управления в краулере - ЭТО СМЕКАЛКА И ТВОЕ УМЕНИЕ ВЫЙТИ ИЗ ЛЮБОЙ ТРУДНОЙ НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИТУАЦИИ И ПРЕОДОЛЕТЬ ЛЮБУЮ САМУЮ НЕПРЕОДОЛИМУЮ ПРЕГРАДУ, РУЛЕНИЕ КОЛЕСАМИ ПРИ ЭТОМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ЧЕМ МОЩНЕЕ СЕРВА, ТЕМ В БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ СИТУАЦИЙ - ТЫ СМОЖЕШЬ РУЛИТЬ И ПОВОРАЧИВАТЬ КОЛЕСА БЛАГОДАРЯ ЭТОЙ СЕРВЕ!!!

kabuum:

Бензиновые моторы гораздо громче.

+100500 ДАЖЕ ВОПРОСОВ НЕ ВОЗНИКАЕТ!
У ТЕБЯ ВСЕ ЗВЕРИ РАЗБЕГУТСЯ, ТЫ ТОЛЬКО ЕГО ЗАВЕДЕШЬ!=)

SergeyRR:

Но это риск, и вообще никаких гарантий никто не даст ни на что.

Тогда конечно, если есть возможность - бери новый аппарат и не заморачивайся, я только не пойму на фига ты тратил деньги и купил багги, которая тебе НУ НИКАК НЕ ПОДХОДИТ?!