Альтернативная педаль газа

[enzo_tsk]

Не так давно я переделал своему 1,8 летнему сыну его детский китайский автомобиль, в котором он ездит по двору, на нормальную аппаратуру. В стандарте там был пульт, которым невозможно было управлять. Теперь машина плавно трогается и плавно тормозит. На руль я поставил сервопривод, что позволило еще и плавно поворачивать, возвращая колеса в центральное положение.

Время идет, ребенок начал проявлять интерес к самостоятельному управлению. Рулем он крутить может, но вот газ только с курка на пульте.

А вот и сам вопрос: существует ли какой то способ подать на передатчик сигнал не с р/у пульта, а напрямую (с педальки, которая будет под ногой ребенка)?

[***ViruS***]

Вообще задумка интересная,но.если перепаять пульт и сделать педальку,ребенок может унестись на этой машине,и вы к сожалению,не сможете ничего сделать. Либо как на двсках,сервой управление сделать...пульт всегда в руках,и малой сможет педальку жмякать

[enzo_tsk]

Поподробнее пожалуйста, можно сделать и с пульта и с педальки одновременное управление? Это даже лучше было бы! Машина была бы под управление малого, но под моим контролем

[***ViruS***]

В теории можно,на двс машинах таким образом реализовано нажатие газа. С пульта управляем сервой(тут надо переделать на педаль,без потери контроля с пульта) которая дает газу. Если на электронную машину это поставить,надо потенциометр устанавливать..

[enzo_tsk]

В теории можно,на двс машинах таким образом реализовано нажатие газа. С пульта управляем сервой(тут надо переделать на педаль,без потери контроля с пульта) которая дает газу. Если на электронную машину это поставить,надо потенциометр устанавливать..

Как устроено на двс я представляю, там серва двигает механическую заслонку, тем самым добавляя газ. У меня устроено иначе. У меня стоит контроллер коллекторного двигателя (устанавливал самостоятельно, что бы подружить аппу со стандартными движками колес). На них идет сигнал с приемника, на который в свою очередь идет сигнал с пульта. В какое место тут нужно дополнительно воткнуть сигнал с педальки и самое главное как?

[Alexey2]

можно попробовать заморочиться и собрать платку которая будет разделять приоритеты. вроде - в нормальном режиме получаем сигнал с педальки (куда установлен например сервотестер) в случае если приходит сигнал с аппаратуры то используем его.
в качестве такого модуля можно с успехом ардуину использовать\\ можно даже без сервотестера, с ардуины обрабатывать сигнал с потенциометра педальки (или можно датчик холла воткнуть чтоб типа подольше прожило) и слать команду на регулятор, также можно сделать оцифровку руля чтоб и пересылать сигнал на сервопривод передних колес. допустим по радиоканалу с приемника вырубать все это и подключатьпрямое управление с приемника

как то сумбурно получилось. но вроде понятно

[amethan]

Рулем он крутить может, но вот газ только с курка на пульте.
А вот и сам вопрос: существует ли какой то способ подать на передатчик сигнал не с р/у пульта, а напрямую (с педальки, которая будет под ногой ребенка)?

может быть просто купить второй пульт, какой нибудь очень простой, и привязать его к регулятору машины. на сколько я понимаю, в этом случае будет параллельное управление регулятором с двух пультов. тогда из второго пульта можно будет достать плату управления и потенциометр с курка газа. полученную плату можно бы было установить под пол машины. некоторую сложность может вызвать только сочленение потенциометра и механики педали газа.

[enzo_tsk]

можно попробовать заморочиться и собрать платку которая будет разделять приоритеты. вроде - в нормальном режиме получаем сигнал с педальки (куда установлен например сервотестер) в случае если приходит сигнал с аппаратуры то используем его.
в качестве такого модуля можно с успехом ардуину использовать\\ можно даже без сервотестера, с ардуины обрабатывать сигнал с потенциометра педальки (или можно датчик холла воткнуть чтоб типа подольше прожило) и слать команду на регулятор, также можно сделать оцифровку руля чтоб и пересылать сигнал на сервопривод передних колес. допустим по радиоканалу с приемника вырубать все это и подключатьпрямое управление с приемника

как то сумбурно получилось. но вроде понятно

Да, суть предельно ясна, но я, к сожалению, далек от электроники, сам не смогу собрать никакую плату. Но по хорошему, нужно делать именно так, как вы описали, что бы в критический момент забирать управление у ребенка на себя. Если руль, это еще не обязательно, но педаль акселератора точно нужно перебивать своим действием (тормозом).

может быть просто купить второй пульт, какой нибудь очень простой, и привязать его к регулятору машины. на сколько я понимаю, в этом случае будет параллельное управление регулятором с двух пультов. тогда из второго пульта можно будет достать плату управления и потенциометр с курка газа. полученную плату можно бы было установить под пол машины. некоторую сложность может вызвать только сочленение потенциометра и механики педали газа.

Если ничего другого не выйдет, то буду делать именно так, спасибо!

[***ViruS***]

Но паять все равно надо. Ибо я не представляю,как без доп платы-драйвера,сделать два пульта параллельно

[amethan]

Но паять все равно надо. Ибо я не представляю,как без доп платы-драйвера,сделать два пульта параллельно

имхо, если два одинаковых пульта забиндить на один регулятор, то они и будут управлять регулятором параллельно. правда другой вопрос, что произойдёт, если с одного пульта будет одновременно дана команда полный газ, а на другом - тормоз. это надо будет уже смотреть по месту, так как поведение будет зависеть от того как обрабатываются команды в конкретном пульте. как вариант использовать третий канал, который отключит управление машины из машины.

[МОТОРИСТ]

а серво-тестер. через Y-кабель не думали, у сервы. нужно будет раздельное питание. тогда педаль будет крутить потенциометр сервотестера и можно будет управлять регом. ну как сказали выше плату приоритета сигналов т.е. когда дитё само рулить все работает от сервотестера , но при малейшем вмешательстве пульта питание на СТ Отключается и рулим пультом

[Pincky]

Попробуйте найти и посмотреть, есть такие автомобильчики детские, которые и с пульта (простого) и с педалей/руля управляются. Не думаю что китайцы там что-то сильно мудрили для этого.

[vvk74]

А в аппаратуре лишних каналов нет? Может по доп каналу перекидывать управление?

[<VorobeY>]

имхо, если два одинаковых пульта забиндить на один регулятор, то они и будут управлять регулятором параллельно.

Пульты, ну совсем не биндятся к регуляторам, только к приемникам.
2 регулятора будут от одного канала работать, а один регулятор от двух приемников работать не будет.
Только, как писали выше, через плату приоритета сигналов, или доп канал, переключающий входы.
Но можно проще. Извиняйте за качество, рисовал в пэинте.

Картинки никак не реклама.

Красные провода в кучу, черные тоже в кучу, а желтый к регулятору, через переключатель.
Когда курок в нейтральном положении сигнал на регулятор идет с сервотестера, при отклонении курка от нейтрали, концевик переключается, и сигнал на регулятор попадает с аппаратуры.

Схема была обкатана этим летом.
Из сложностей только выпил в качалке и взаимное расположение сервы относительно переключателя.
Из минусов, когда отпускаешь курок с тормоза в нейтраль переключение резко происходит. И если ребенок зажал газ, то автомобильчик резко стартует, приходится снова вмешиваться в управление.

А так можно и на руль такую же схемку соорудить.
Но лучше конечно мутить подобное на ардуинке, чтобы возврат управления ребенку плавно происходил, или хотя бы после того как он отпустит газ.

[amethan]

Пульты, ну совсем не биндятся к регуляторам, только к приемникам. 2 регулятора будут от одного канала работать, а один регулятор от двух приемников работать не будет.

немного запутал. имелось в виду, два пульта к одному приёмнику, и, соответственно, одному регулятору.

[***ViruS***]

Надо просто китайский автомобильчик,переделать на 2.4,бк комбо и липо 60к махов

[<VorobeY>]

немного запутал. имелось в виду, два пульта к одному приёмнику, и, соответственно, одному регулятору.

Так тоже не бывает. Бывает наоборот, два и более приемника к одному пульту. Причем как на 27 МГц ... так и на 2.4 ГГц

[Alexey2]

дак давайте напишем прогу на ардуинке и схемку сваяем) у нас пока входных данных маловато, что за аппа не ясно, если у нее три канала то все довольно просто реализуется, если два то логика посложнее

[enzo_tsk]

Спасибо всем за варианты!
Аппа gt3b, третий канал есть как раз

[<VorobeY>]

Начал было писать скетч, но сервы на выходе ардуинки как то странно дергаются(((
А вообще "все украдено до нас" вот.
Она поддерживает до 4х каналов. Для переключения, в аппаратуре тренера нужно на 1 канал больше.
Не реклама конечно.

[Nicolaich]

не надо сбивать ребёнку рефлексы
поехал быстро, не справился с управлением, врезался- ага в след. раз поеду потише - так должен работать детский мозг
когда он учился ходить, тоже управление перехватывал?
место безопасное выбрал и пусть вжаривает

[<VorobeY>]

место безопасное выбрал

Вот с этим то и не очень. Гулять приходится, в парках... а там и другие гуляют. Так вот что бы уберечь случайных прохожих от "травматизма на дорогах" и приходится что то типа того использовать.
А потом когда мелкому надоедает руление, и он идет пешком, то машинку можно не тащить, а просто управлять ей с пульта.

[kentOLOLO]

Все написанное ниже мое личное мнение, пртслушиваться, или нет - решать вам.
Тему надо переименовать в "как вырастить бабу". Это очень сложная тема психологии и писать можно бесконечно.
В двух словах:
Ребенок может только на своих ошибках научиться самостоятельности, все что требуется от вас при усаживании его в автомобиль - проинструктировать, а дальше это его личное дело. Смысл контроля его автомобиля в том чтобы ВАМ было спокойнее за него, чтобы ВЫ поуправляли, а не он, а это все эгоизм чистой воды.


По теме. Воткнуть разветвитель в регулятор и одновременно подключить к приемнику и потенциометру не пробовал никто?

[<VorobeY>]

По теме. Воткнуть разветвитель в регулятор и одновременно подключить к приемнику и потенциометру не пробовал никто?

Интересно в какое место регятору Вы собрались воткнуть потенциометр?

Ну и о каком инструктаже может идти речь, когда ребенку нет и двух лет.

Все эти детские автомобильчики не такие уж и быстрые, в стену врежется и ладно.
Про самому управлять и в мыслях нету. Повторюсь: окружающих жалко.
Ну и если кататься по тротуару, а сбоку авто 1:1 ездят, то лучше не надо на своих ошибках учиться.

[Nicolaich]

если кататься по тротуару, а сбоку авто 1:1 ездят

при всё моём к вам уважении, это за гранью добра и зла.
-----------------
момент второй. колёса деревянные, подвески нет -за позвоночник малыша не боитесь? посоветуйтесь с педиатром. практикующим.

[kentOLOLO]

Потенциометр - имеется ввиду сервотестер. Повторюсь, вышенаписанное - мое мнение, прислушаться или нет это ваше дело.
Эксперимент в том, как регулятор будет воспринимать два параллельных сигнала. Круто если - на + дадут 0

[<VorobeY>]

Ну я вообще не знаю как предполагается использовать такие машинки, мотоциклы. И главное где.
В моем варианте, вышел из подъезда пол метра тратуар, а дальше машины ездят. Даже чтобы зайти за дом до детской площадки какое то время приходится идти вдоль дороги. А мне проще пульт с тормозом от этого мотоцикла в руке держать, чем с моциком под мышкой догонять удирающего мальца.
Другое дело в деревню когда приезжаем, вытащил его со двора, и домой ушел, а он там уж сам разбирается, падает, врезается... главное вечером его найти и аккум на зарядку поставить.
----------
А что до мат части, то тут легкий тюнинг. Все три колеса пневматические, от тачки садовой, привод не на одно а на два задние колеса. Иначе по траве никак ни едет. Ну и регуль человеческий, ручка газа от скутера, педаль тормоза в полу (электрический). До переднего с ручки пока не дожил. Ну и так, по мелочи, свет, сигнал.

----------
А как же тогда вообще предполагается их использовать без подвески и на деревянных колесах? Ведь не только же по пять минут на них в парке Горького кататься.

Но это мы ушли от темы.
Выше уже писал апа и апа или апа и сервотестер в один рег не работают.

[enzo_tsk]

Спасибо всем за варианты. Я без дела не сидел, реализовал пока самый простой вариант, с сервотестером под педалькой. Теперь машинка при нажатии на педаль плавно ускоряется, отпускаешь - тормозит.
Когда надо самому порулить, перетыкаю штекеры под капотом и уже можно управлять с аппы. Вопрос теперь вот какой. Как реализовать блин задний ход?)))) Нужен какой то переключатель, который будет менять полярность проводов, идущую на моторы. Но я с таким не сталкивался ранее...

[***ViruS***]

Модуль заднего хода для ДВС... больше пока не лезет в головешку

[alex1620x]

Нужен какой то переключатель, который будет менять полярность проводов, идущую на моторы. Но я с таким не сталкивался ранее...

Здравствуйте, с кнопки шуруповерта может?

[<VorobeY>]

Нужен какой то переключатель, который будет менять полярность проводов, идущую на моторы. Но я с таким не сталкивался ранее...

Вам поможет такой переключатель:

включенный по такой схеме:

только вместо Power Supply, провода от вашего регулятора.

[kentOLOLO]

https://geektimes.ru/post/271152/

[enzo_tsk]

https://geektimes.ru/post/271152/

У меня и так уже как тесла из этого ролика, только бмв... И фары передние есть (с мощными диодами), и ходовые огни, и звуковая система (звук ферари фф при движении, очень и очень реалистичный), и сменные акумы, и музыкальный плеер... Осталось задний ход сделать )))

[V_Alex]

А вот и сам вопрос: существует ли какой то способ подать на передатчик сигнал не с р/у пульта, а напрямую (с педальки, которая будет под ногой ребенка)?

В принципе, возможно организовать электронную коммутацию сервосигнала либо с приемника, либо с "сервотестеров" руля и педали газа. Для этого нужен один свободный канал управления. Тогда одним щелчком тумблера на передатчике Вы сможете в любой момент взять контроль машиной на себя.

[enzo_tsk]

Вам поможет такой переключатель:

включенный по такой схеме:

только вместо Power Supply, провода от вашего регулятора.

Спасибо, все гениальное как всегда оказалось просто. В машинке оказался свободный 6 контактный переключатель, замкнул его по предложенной вами схеме и в машинке появился задний ход. Теперь сынуля полностью управляет автомобилем, позавчера был первый тестдрайв и не смотря на то, что сыну всего 1 год и 10 месяцев, гоняли мы примерно минут 30. Все работает здорово, машинка плавно ускоряется, если плавно нажимать на педальку (установил под нее сервотестер). Одно напрягает, что он едет туда, куда хочет, не осознавая опасности. Следующим этапом будет установка какой то приблуды, что бы брать контроль на себя, в случае опасности.

В принципе, возможно организовать электронную коммутацию сервосигнала либо с приемника, либо с "сервотестеров" руля и педали газа. Для этого нужен один свободный канал управления. Тогда одним щелчком тумблера на передатчике Вы сможете в любой момент взять контроль машиной на себя.

Как раз есть свободный канал, но как должна быть устроена система - пока не представляю совсем. Расскажите подробнее пожалуйста, желательно с примерами оборудования, а то я до недавнего моменты был практически полным нулем. Делаю все четко по инструкциям с этого форума

[V_Alex]

Расскажите подробнее пожалуйста, желательно с примерами оборудования...

Когда-то была подобная тема - коммутатор двух сервоимпульсов с разных входов на один выход, управляемый по свободному каналу приемника. Девайс был смакетирован и даже работал, но до серии дело не дошло. Готового устройства я не встречал, задача довольно специфическая.

[V_Alex]

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается
Наконец дошли руки до сервокоммутатора. С левой стороны платки выходит кабель, подключаемый к управляющему каналу приемника. Там-же кнопка для настройки точки переключения. С правой стороны - два входа (А и Б) и один выход на серву или регулятор хода. По управляющему каналу производится подключение входа А либо входа Б к выходу. К входам А и Б можно подключать любые источники сервосигнала: от разных каналов одного приемника, от разных каналов двух приемников, от двух сервотестеров, от приемника и сервотестера и т.д.
Для интеграции в детский автомобильчик управляющий вход подключается к третьему каналу приемника (крутилка или тумблер), вход А - ко второму каналу этого-же приемника, вход Б - к сервотестеру, совмещенному с педалью газа, выход - на регулятор хода двигателя. Для рулевого управления (при необходимости) используется аналогичная комбинация: управляющий вход - на третий канал (через Y-кабель), вход А - на первый канал приемника, вход Б - на сервотестер, подключенный к рулю, выход - на рулевую серву. Сервотестеры питаются по кабелям каналов А и Б от приемника.