Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13

Перевод авто Нитро двигателя в Бензо ДВС

Тема раздела Авто. Общий в категории Автомодели; Всем привет. Когда то увлекался ДВС автомоделями на нитрометане. Но все заканчивалось тем что я не выдерживал трат на топливо ...

  1. #1

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    Всем привет. Когда то увлекался ДВС автомоделями на нитрометане. Но все заканчивалось тем что я не выдерживал трат на топливо и в итоге продовал модели когда понимал что они мне не по карману. Но постоянно к ним возвращался, так как электро не то.
    В последнее время меня опять кипятить начало со скучной электричкой и тут я нашел решение.
    Нашел статью как переделать двигатель Traxxas TRX 3.3 с нитро на бензин. Информации достаточно и все выглядит бесподобно просто. Как яростно уверяет автор всех комментаторов, двигатель не потерял свою мощность и прекрасно тащит модель. Что мне не очень вериться, но смею предположить что модель не потеряла много лошадей (и учитывая какие форсированные двигатели у траксас).

    Вопрос знатокам. Прокатит ли вообще такое? Кто что думает, могу ли я например взять какую нибудь HSP 1/10 Nitro и перевести ее на Бензин и катать себе и не знать проблем? Разоблачим же заговор нитро ДВС магнатов!

    (Ссылка на статью https://vk.com/rcautokat?w=wall-88370462_2638%2Fall)

    Вот еще статья http://www. parkflyer .ru/ru/blogs/view_entry/3332/ (без пробелов)
    Последний раз редактировалось qwerto; 17.01.2017 в 01:19.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    235
    думал о подобном - пришел к выводу, что проще купить hpi 15 кубовый бензо мотор с барахолки например...

    по ссылкам - как увидел фрезер понял, что нефига не просто всё + мне всегда казалось, что авиа моторы работают с другой степенью сжатия из-за работы на высоте( ну эт мой дилетантский взгляд)

  4. #3

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от CrazyBone Посмотреть сообщение
    думал о подобном - пришел к выводу, что проще купить hpi 15 кубовый бензо мотор с барахолки например...

    по ссылкам - как увидел фрезер понял, что нефига не просто всё + мне всегда казалось, что авиа моторы работают с другой степенью сжатия из-за работы на высоте( ну эт мой дилетантский взгляд)
    Там единственное что сложно это просверлить маховик и вставить магнитик. Все остальное легко и стоит около 4х тысяч рублей (учитывая что модель БУ можно взять от 5 тысяч рублей) выходит не плохая цена.
    Я поспрашивал у автора второй статьи на паркфлаере. Он говорит что не подходит это зажигание, так как оно на 16 тысяч оборотов и не более. Поэтому он говорит нужно использовать самодельное зажигание на транзисторе без таких ограничений и без угла опережения (угол опережения зажигания выставить механически). Такое зажигание легко сделать из искровой зажигалки для газа, не много ее переделав. Но это все ерунда, я с этим справлюсь.
    Но когда автор начал говорить про то что они ставили карбюратор ВАльбро и один не подошел, со вторым был предел 22 тысячи оборотов, мне стало не хорошо. Так далеко я врят ли пойду. Тем более есть риск что ничего не заработает вообще или будет работать плохо.

    Так же из авиации прочитал что нельзя переводить на бензин 2х такники такие, так как у них на шатуне втулка идет, а в смеси бензиновой с маслом масло на много меньше чем в нитро смеси (можно сделать и больше масла но тогда мощность значительно упадет) и из-за этого втулка на шатуне будет умирать очень быстро. (хотя это относиться к самолетам у котороых в режиме работы обороты почти постоянные и на много меньше чем на модели).

    Жду еще ответа от автора.

  5. #4

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    235
    Цитата Сообщение от qwerto Посмотреть сообщение
    учитывая что модель БУ можно взять от 5 тысяч рублей
    и сколько прослужит такой мотор? я думаю стоит подходить рациональней

    Цитата Сообщение от qwerto Посмотреть сообщение
    Он говорит что не подходит это зажигание
    "это зажигание" - это какое?

    Цитата Сообщение от qwerto Посмотреть сообщение
    они ставили карбюратор ВАльбро
    это который бензовый почти все используют, вт девятьсот чего-то там?

    Цитата Сообщение от qwerto Посмотреть сообщение
    нельзя переводить на бензин 2х такники такие
    такие какие?

    даже если 5к мотор+4к переделка + полюбому 4к (а то и больше) дополнительные расходники- тыщ 13 выходит, ну и еще + пару тыщ на какой-нить геморой наверн=15 тыщ. и 50% заработает ли

    Я думаю рациональней купить бу мта-4 и поставить на неё мотор от бензопилы = 100% проверенный результат)) и те же 15 тыщ

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от CrazyBone Посмотреть сообщение
    и сколько прослужит такой мотор? я думаю стоит подходить рациональней


    "это зажигание" - это какое?


    это который бензовый почти все используют, вт девятьсот чего-то там?



    такие какие?

    даже если 5к мотор+4к переделка + полюбому 4к (а то и больше) дополнительные расходники- тыщ 13 выходит, ну и еще + пару тыщ на какой-нить геморой наверн=15 тыщ. и 50% заработает ли

    Я думаю рациональней купить бу мта-4 и поставить на неё мотор от бензопилы = 100% проверенный результат)) и те же 15 тыщ
    1) Тут только проверять БУ мотор, у меня было достаточно моделей и я легко могу потрогав и погоняв на модели сказать будет жить она или нет.
    2) Зажигание Rcexl, как говорит автор второй статьи, оно до 16 тысяч оборотов и нужно делать свое зажигание на транзисторе и высоковольтной катушке
    3) Я сам не разбираюсь в карбюраторах, так что автор второй стати сказал мне, что если использовать родной карбюратор от нитрометана, то там уже как повезет, получиться ли его настроить или нет
    4) Такие двигатели где шатун идет со втулкой, а не как у нормальных двигателях с игольчатым подшипником на шатуне.

    Если сэкономить на зажигании и не покупать его то получается что необходимо купить свечу за 700 рублей, магнитик и саму модель. Очень дешево выходит. ДВСы часто сливают в нормальном состоянии за дешево, их плохо покупают или люди просто не могут в них разобраться.

  8. #6

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    186
    Записей в дневнике
    8
    1) Я вот думаю, имеет ли смысл переводить вертолётные движки на бензин, или бред. Yamada YS 91ST (90класс ), TT pro-39h (30класс)
    2) Какое давление в обратке глушителя?
    3) Может форсунку приколхозить вместо карбюратора, но тут возникнет проблема с насосом высокого давления. Или тоже бред?
    4) На сколько отличается мощность при использовании нитры 10, 20, 30
    5) На сколько падает мощность на бензине, по сравнению с нитрой (нитра 30)?

    Yamada YS 91ST
    Specifications:
    Type: 2-stroke helicopter engine
    Displacement: 0.91 cu. in. (14.89 cc)
    Bore: 1.06 in (27.0mm)
    Stroke: 1.02 in (26.0mm)
    Cylinders: Single
    Total Weight: 19.9 oz (565 g)
    RPM Range: 2,000–17,000

    TT pro-39h
    Displacement: 0.394 cu in (6.45cc)
    Bore: 0.850" (21.6mm)
    Stroke: 0.693" (17.6mm)
    Output: 1.35 hp @ 16,000 rpm
    RPM Range: 2,000 - 17,000
    Weight w/o Muffler: 10.23oz (290g)
    This product was added to our catalog on January 9, 2007.
    Последний раз редактировалось Olegos; 17.01.2017 в 22:05.

  9. #7

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,035
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от qwerto Посмотреть сообщение

    Прокатит ли вообще такое? Кто что думает, могу ли я например взять какую нибудь HSP 1/10 Nitro и перевести ее на Бензин и катать себе и не знать проблем? Разоблачим же заговор нитро ДВС магнатов!
    Не прокатит. Запустить получится если долго мучатся, а вот эксплуатировать нет.....даже на второстепенных задачах типа шумовой эффект на электричке или генератор долго не живет и работает паршиво.

    Что бы сделать компактный бензиныч, покупайте БУ бензинку 23 куба, удаляйте маховик, срезайте часть картера, ставьте электронку и буде компактно, мощно и надежно.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    В общем пообщался я еще с тем дядькой. Ну и по его словам если карб подойдет то работать будет и будет тяговитее чем на нитрометане но меньше оборотов. Так что я буду делать.

  12. #9

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    235
    Цитата Сообщение от qwerto Посмотреть сообщение
    В общем пообщался я еще с тем дядькой. Ну и по его словам если карб подойдет то работать будет и будет тяговитее чем на нитрометане но меньше оборотов. Так что я буду делать.
    ну ты эт...не пропадай..пиши хоть че как в подробностях и картинках..

    мне всё же жутко интересен вопрос степени сжатия и зазоров - у меня складывается ощущение, что это реально заработает тупо по принципу "йеп,делает радомный бах, рандомно толкает поршень", а не по законам двс))) ну кароч не знаю, я не моторист,кидаться умными словами не буду))

    сам подожду 15 hpi на барахолке))

  13. #10

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от CrazyBone Посмотреть сообщение
    ну ты эт...не пропадай..пиши хоть че как в подробностях и картинках..

    мне всё же жутко интересен вопрос степени сжатия и зазоров - у меня складывается ощущение, что это реально заработает тупо по принципу "йеп,делает радомный бах, рандомно толкает поршень", а не по законам двс))) ну кароч не знаю, я не моторист,кидаться умными словами не буду))

    сам подожду 15 hpi на барахолке))
    Да не, не пропаду. Если получиться, то я на весь миру стану известный, если топливные магнаты нитрометана меня не найдут.

    Выше я не правильно написал. Не правильно понял того умельца. В общем вот наша с ним переписка:

    Я: Есть вопрос, возможно ли переделать Нитро двигатель 18 класса (3 куба) с автомодели 1/10 на бензин? Будет ли она тянуть себя и нормально ехать? Будут ли у нее максимальные обороты (30 тысяч оборотов на нитрометане). Просто авиа это одно а авто совсем другое. Очень бы хотелось решить проблему с большими затратами на нитро ДВС.

    Константин: Здравствуйте Артем!
    Подобную задачу мы уже решали с коллегами автомоделистами. Есть несколько затруднений. Сам двигатель перевести на бензин - не проблема. Проблема в системе зажигания для модельных ДВС, ее процессор - не способен работать на частотах вращения свыше 16 тыс. об/мин. Изготовили самодельную, без процессора, прямого действия на транзисторе (со стационарной точкой опережения, без кривой), но встал другой вопрос: после 16 тыс. об/мин - перестает нормально работать мембрана топливного насоса в бензопильном карбюраторе "Валбро", т.е . - начинаются перебои с подачей топлива. Эту проблему тоже устранили установив простой метанольный карб от ASP-52 (авиа) и организовав подачу топлива от наддува в выхлопной. Проблема вроде бы как решилась, но более чем на 22 тыс. об/мин двиг так и не вышел, хотя крут. момент заметно прибавил. Было принято решение, для сохранения параметров мощности и ходовых качеств модели - перейти на двиг 7,5 см3 со снижением передаточных чисел трансмиссии. Но из-за очередного кризиса подорожали комплектующие и задумка не была реализована.
    С уважением, Константин

    Я: Рад получить ваш ответ. Систему зажигания я и сам хотел сделать используя зажигалку для газовых плит которая искрит, но конечно переделав ее. Но вот что меня смутило в вашем сообщении, так это карбюратор. Могу ли я использовать родной двух игольчатый карбюратор?

    Константин: Если его конструкция позволит настроиться на бензиновый пропорциональный состав топливо-воздушной смеси - то да. Но не все метанольные карбюраторы на это способны. Определите только опытным путем.

    Я: Как вы считаете, мощность сильно упадет? Или незначительно?

    Константин: Мощность не падает. Падают обороты, из-за меньшей скорости сгорания более плотного топлива. Но падение оборотов, компенсируется ростом крутящего момента. Авиамоторы, например (конверсированные) у меня - хорошо прибавили в статической тяге. И серийным метанольникам, по развиваемому показателю - их просто не достать. А это явный признак роста производительности.

    Нашел видео с работой TRX 3.3, но автор обороты не крутит, только холостые показал. Я вот и сомневаюсь что работает он более 16 тысяч оборотов. Пока пытаюсь связаться с автором.
    Последний раз редактировалось qwerto; 18.01.2017 в 21:19.

  14. #11

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    Прошло много времени, но я все же собрал двигатель и переделал его под бензин.

    Но пока ничего не выходит, на нитрометане не могу завести, на бензине пока не могу, так как нет бензина, а ехать за ним далеко. Да и на бензине с нуля сложнее заводить по идеи, еще карбюратор надо настраивать и подбирать количества масла и бензина.

    Масло пока взял какое было, скутерное Матюль полу-синтетика. Потом куплю синтетику Ликви моли или от картингов куплю масло, оно там высокооборотистое.

    Пока просто не схватывает, скорее всего потому что из под свечи травит, но затянуть сильно пока не могу (надо колпачок переделывать)


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: SmH-qsnb3ds.jpg
Просмотров: 44
Размер:	74.9 Кб
ID:	1320419

  15. #12

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    21
    Сообщений
    102
    Так. Да, работает у меня теперь ДВС на искровой свече, но пришлось бак делать импровизированный из шприца, на весу. В родном баке развалилась встроенная помпа изза бензина и засорила канал, теперь надо пилить или как то промывать под напором.

    НО что меня поразило, так это точно двигатель на родной Калильной свече завелся без проблем и работал (да его надо настраивать, да и на видео у меня бак уже был полу забитый и скорее всего изза этого глохла иногда модель). Вот видео:
    То есть любой может запустить свою модель на бензине без переделок. Но скорее всего без накала она заглохнет или прогревать надо сильно, в общем интересно. Так же у меня возможно детонации были, звук был какой то глухой то ли богатый, на балконе звук еще не много другой, не понятно.

  16. #13

    Регистрация
    10.09.2015
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    235
    какое топливо льется по итогу?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Карбюратор Нитро двигателей (новый, для .21 - .30)
    от ZexSm в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 02.05.2017, 01:42
  2. Продам Нитро двигатель LRP 0.18 новый!
    от vazikk в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.03.2017, 03:34
  3. Продам Продам HPI Savage 25 Нитро
    от 4fun в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.01.2017, 11:38
  4. водяное охлаждение на двс авто traxxas slayer
    от SKYNETBMW в разделе Авто. Общий
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.07.2016, 15:11
  5. Продам ДВС для авто + Запы
    от Санчез в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.04.2016, 00:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения