Опрос, нужна ли в Москве крытая трасса для offroad или onroad моделей?
москва город искуственно высоких цен тут как говорится не по пляшеш ))) либо область нам поможет либо власти обратят внимание а если считать вопрос комерческим то нету смысла никакого тем более если всё официально делать
как не крути людям нечего кушать всем подтянули пояса якобы кризисом а он только впереди у нас если кто позабыл
этой зимой скорее всего будем решать вопросы несколько иные нежли моделизм но всёже трассы хочется крытые разные и не дорогие
А вообще мне вот что интересно - в Москве существует несколько картинговых трасс, которые как-то ухитряются себя окупать. Притом что им и помещение нужно побольше, и карты тоже денег стОят. Вот у кого надо поучиться.
Они живут за счет проката и корпоративов. А прокат моделей невозможен - навыков вождения нет у людей (не забывайте, что мы рулим не от первого лица и не путаем право с лево), а навыки вождения 1:1 есть практически у всех, и сломать карт в дрова не убившись несколько сложнее, чем в теже дрова разложить прокатную модель 😃
Потому и нет прокатных трасс…
Кстати, в соседнем форуме это уже обсуждали…
реальную землю можно выбить только детской спортшколе и многие из них неплохо чувствуют себя но комерции неполучится
вобще конечно организацию мест должны спонсировать магазины тех самых товаров ведь нафига тебе саморезы если отвёртки у тебя нету ? ))))))
Карт прокатывает, т.к 500 рябчиков 10 минут, такова такса, ессно никто по 10 минут не прокатится-МАЛО
Наберите поиском “картинг в Москве” и таки незабывайте народ тудой валом идёт, а игрушками заниматься геморно, спицифика, на.
А вааще вброс гнилой, неделя на форуме и сразу -“а не замахнуться ли нам на нашего, Вильяма, так сказать Шекспира…”
Очередной проЖект.
чтото мне кажется что топикаста мы здесь больше не увидим ))
чтото мне кажется что топикаста мы здесь больше не увидим ))
Вам это кажется… Я внимательно слежу за ответами. Просто не вижу смысла вступать в дискуссии и прения что выгодно, а что нет.
Вам это кажется… Я внимательно слежу за ответами. Просто не вижу смысла вступать в дискуссии и прения что выгодно, а что нет.
Ответ не мальчика, но мужа.
Дмитрий, всячески желаю Вам успехов в этом нелегком деле.
Я внимательно слежу за ответами.
Основная проблема, с которой придется что-то делать в таком проекте - это малое число постоянных посетителей. Как правильно сказал выше Семён, число моделистов, готовых регулярно приезжать на трассу (даже бесплатно!) - очень небольшое. И растет медленно. Большинство упорно месят гОвны по дворам. И что с этим делать - непонятно.
Основная проблема, с которой придется что-то делать в таком проекте - это малое число постоянных посетителей. Как правильно сказал выше Семён, число моделистов, готовых регулярно приезжать на трассу (даже бесплатно!) - очень небольшое. И растет медленно. Большинство упорно месят гОвны по дворам. И что с этим делать - непонятно.
Тут на самом деле есть выходы, первое это создание кружков для детей, пускай даже по сильно меньшей цене(абонементам). Если бы меня в моём детстве привели на трассу с р/у машинками и сказали что тут я могу проводить время, я бы домашние задания делал бы ещё в школе… что бы успеть. Но увы в моём детстве были только машинки которые нужно было возить самому по полу 😦
первое это создание кружков для детей
это ложное заблуждение.
как преподаватель доп образования по данному предмету (с 6 летним стажем)
скажу так, детей мало и им это не интересно (очень малый процент), родители не хотят за это платить (даже 200р в месяц)
гос структуры с этого года практически перестали все это финансировать 😃
создание кружков для детей, пускай даже по сильно меньшей цене(абонементам)
Мой пример возможно не показателен, но тем не менее расскажу.
Есть племянник, 11 лет. Парень толковый. Периодически, когда есть возможность, таскаю его с собой на трассу, на соревы. Ему дико нравится. Несколько раз предлагал приобщиться к этому делу путем сборки своей модели (электронику готов ему вообще за так отдать, надо только шасси за копейки купить, т.е. с финансовой точки зрения затраты смешные, и карманный денег ему на это хватит). Так вот, ему не разрешают родители. Говорят, типа что это за баловство такое, несерьезное занятие, плюс потом будешь деньги на запчасти просаживать.
И объяснить им, что это не баловство, а спорт, у меня так и не получилось.
Я это к чему… Количество предрассудков - зашкаливает. Бизнес-планирование в таких условиях может оказаться лотереей.
Конечно крытая круглогодичная трасса - это очень интересно.
Я пытался пробить похожую тему (правда, только открытую офф-роад) в Черемушках, но не вышло. Разбежался народ по началу активный, а потом СУ-155 застроила пустырь, а на оставшейся территории уже льют каток на зиму стационарный.
Интересно, чтобы в одном месте было где покататься разным классам - универсальные трассы (2 шт) под электро и ДВС (с вероятно разными траекториями) - грунт под 8 и 10, + ковер 10.
Одна трасса универсальная для шоссе-дрифт-10 (+оффроад 10 как в Киевском) с разными траекториями. Покрытие гладкое (асфальт, наливной пол, или что еще).
Итого 3 трассы.
Если тут же будет несколько автоматов под кофе-чай-воду и под перекус - будет оптимально.
- предусмотреть верстаки с розетками+скамьи в расчете до 60-70 чел., с возможностью пиковой загрузки 100-150 чел. (а вдруг еще зрители)
- место под продажу запчастей магазинами (возможно, спонсорами).
Можно под это дело открыть кружок обучения пилотированию аппаратами, пункт техобслуживания (как Пилотаж делает)… и т.д.
Возможно, я идеализирую, конечно…
Так вот, ему не разрешают родители. Говорят, типа что это за баловство такое, несерьезное занятие, плюс потом будешь деньги на запчасти просаживать.
Вот это жуткая проблема. У меня в детстве не было моделей на РУ. Были пару простеньких на проводочке… Я вырос и сейчас уже сам стал папой, но у меня в голове стоит как живая картина заездов на трассе кордовых моделей в Измайловском парке, я был тогда в восторге от больших машин, которые ездят без проводов. Это было в конце 80-х…
Потом в конце 90-х мой товарищ купил Тамиевскую шоссейку и мы всей группой колледжа гоняли ее по двору.
А сейчас я два года уже занимаюсь сам, подсадил жену, выращу сына и его подсажу. Это очень интересно и полезно. Но меня мало кто понимает… когда рассказываю - отмахиваются, мол в детстве не наигрался… ((
А сейчас я два года уже занимаюсь сам, подсадил жену, выращу сына и его подсажу. Это очень интересно и полезно. Но меня мало кто понимает… когда рассказываю - отмахиваются, мол в детстве не наигрался…
Вам еще повезло. А я даже с собственнными сыновьями нормально заниматься не могу, каждый выезд на трассу - проблема. Жена категорически против, мотив - “нюхать пыть и выхлоп ДВСок вредно для здоровья”. Как ехать на очередные соревы, так дома скандал (((
нюхать пыть и выхлоп ДВСок
Интересно, что вы вдыхаем каждый день… На окнах сажа, перед окнами 24 часа в день - выхлоп ДВСок 1:1
Все решилось просто. Жене - отдельная модель, пульт в руки, вся техподдержка за мой счет (это к тому, как она сломала 2 корпуса, сожгла 3 коллекторных мотора в зимний этап, но выиграла бронзу).
Жене - отдельная модель, пульт в руки
Побовал неоднократно. Результат: “отстань, не буду, неинтересно”
Я считаю что трасса крытая не нужна, потому как действующие надо как-то поддерживать и им мало уделяется внимания общественности
Я считаю что трасса крытая не нужна, потому как действующие надо как-то поддерживать и им мало уделяется внимания общественности
Тоже, кстати, очень сильное замечание! Что-то тут никто и не вспомнил про имеющийся фонд, который только продолжает разваливаться…
Это было бы уже счастье))
это ложное заблуждение.
как преподаватель доп образования по данному предмету (с 6 летним стажем)
скажу так, детей мало и им это не интересно (очень малый процент), родители не хотят за это платить (даже 200р в месяц)
гос структуры с этого года практически перестали все это финансировать
Полностью согласен на 100%, так же являюсь преподавателем доп. образования по данному предмету (Авто модели-Картинг)
Я внимательно слежу за ответами. Просто не вижу смысла вступать в дискуссии
Так Вы человек дела а не слова? Тогда есть надежда… Поверьте, мы все были бы счастливы, если бы у Вас получилось. Искренне…
И тем не менее, позвольте поддержать общевыражаемый скепсис, основаный на опыте подобных начинаний другими моделистами.
в центре или точнее близкие к центру это - ЗиЛ и КБ Сухой, больше помещений нет
конечно производственные помещения в близи с ТТК в москве есть, вот например моя вотчина:
но мы платим собственнику 6тр за м2 в год без комуналки, охраны и тп. и это еще считается дешего.
размеры 30х50м без опор
это 1500м2 + 200м2 техзона и тп. = 1700м2х6000р / 12 мес. = 850тр/мес. Будь я на месте собственника, то честно скажу, не отказался бы от лишних 850 штук в месяц ради светлого будущего автомоделизма. Но может быть Вы, уважаемый топикстартер, имеете реальные финансовые возможности содержать и обслуживать крытую трассу себе в убыток, ради удовольствия. В таком случае рекомендую Вам привлечь опытных в деле трассостроительства людей, таких как Щеголев Антон, Чернавских Семен, упомянутый уже Бирюков Леонид. Уверен, эти увлеченные люди помогут Вам с поиском ответов на размещенные в первом посте вопросы, и проведут первые на Вашей трассе соревнования. Я лично обязательно приеду к вам кататься.
Я понял в чем весь ваш скепсис заключается 😃 Извиняюсь я изначально не дал более полной информации. У нас есть возможность взять помещение размером 200-300 кв метров, конечно не предел мечтаний но всё же, в нём и предполагается построить трассу. Именно поэтому я и спрашивал про размеры трассы. Потому что понятно что если брать помещение 2000-3000кв м то нужно что бы моделисты там практически жили для окупаемости.