Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 200

Edge 540TS или век мне быть строителем...

Тема раздела Большие модели в категории Cамолёты - ДВС; Вот... захотелось чёнить пропеллерного... чтоб так по настоящему по пропелактица Посмотрев на героическую борьбу моего гостеприимного и хлебосольного друга с ...

  1. #1
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28

    Edge 540TS или век мне быть строителем...

    Вот... захотелось чёнить пропеллерного... чтоб так по настоящему по пропелактица
    Посмотрев на героическую борьбу моего гостеприимного и хлебосольного друга с Сушкой, решил себе тоже чёнить
    преобресть под ДА-сотку... Прошерстив интернет и пересмотрев кучу моделей с размахом 2,5-2,6м почему-то ничего не понравилось... в глазах рябит от Экстр, Яков, Гилесов и Катан... а хотелось чёнить не совсем повседневного...
    Дома, на родном аэродроме, увидел Эйдж540ТС, понравился- большая кабина, красивые пропорции, посидев в Су-26- Як-52 показался топором, а попробовав Эйдж, отпало желание садиться в Сушку
    Короче, выбор пал! Должен быть Эйдж, максимально приближенный по качествам к оригиналу! Строить желания совсем небыло, просто полетать хотелось, без долгостроя...Но! Где взять композитный? Деревянные из-за своей полной неремонтопригодности были сразу отброшены...
    Спасип, нашолся добрый человек, заказал в ближнем северном заморье композитный... ну... радости было полны штаны, когда коробка пришла... первые три минуты...
    Жаль что кадры этого "мастерства" композитного строительства безвозвратно утерянны...
    Ну чё делать-то??? Пришлось кланяться своему гостепреимно-хлебосольному другу, по случайности оказавшемуся первоклассным и богатым (у него есть шлифмашинка с пылесосом) маляром... и по-моему он просто тащится от шпаклевания, шлифования и малярования
    Короче, отдал я мою "радость" ему на доводку... уже через день стало ясно- этой моделью после доводки можно дрова колоть, но летать... летать на топоре не хотелось...
    Во б#я судьба... ну никуда от строительства не деться!
    Короче... погрузился заморский Эйдж в радужной раскраски Караван моего хлебосольного друга и был свезён на свалку... не весь правда, башмаки на колёса я оставил... как мастермодель- с паршивой овци хоть шерсти клок
    Ну раз пошло дело о строительстве... постройку мастермодели я пропущу... об этом уже тыщщу раз писалось, совсем коротко- вся мастермодель построена по классической "деревянной схеме, нервюры, шпангоуты, стрингера и т.п. всё это обтянуто бальзой, покрыто стеклом на эпоксидке, ошкуренно и покрашенно, потом наполированно до блеска => богатый друг маляр c пылесосом и шлифмашинкой...
    Теперь о главном, цель:
    - получить композитную модель размахом 2,6м из матрицы со всеми стыковками, навесами и обвесами не более 6000г.
    - Взлётный вес не выше 10000г с
    планируемая начинка
    - ДА-100 c двумя глушителями от Тони Кларк,
    - питание борта 2 х Lipolice 2800mAh
    - управление питанием DPSI 2001RV
    - сервы 6 х HS-5985MG, 2 x HS-5955TG, 2 x HS-5245MG
    - смоки SuperSmokePumpeVII

    PS: писать сказку начал по многочисленным просбам- показать чё я тут такое в Москве сикретныя замутил...
    да не сикретныя нифига... просто работы навалом, не до моделизма и не до сказок...
    а за одно расскажу и о "нетрадиционных", для многих, материалах, которые пошли на строительство матриц... Москва однако... чё душе угодно- нету, а чё есть... ох лучше промолчать...
    PPS: фотки вечером...

  2.  
  3. #2
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Ну что Господа... продолжим?
    Хоть и не люблю рассуждения по аэродинамике, но всёж приостановлюсь на этом аспекте...
    Клёпочки, болтики, гаечки... это всё игрушки на ёлке, это было не главным, хотелось получить ну очень хорошие лётные какчества..., поэтому от оригинала отступили малость... Увеличен размах элеронов, по сравнению с прототипом, увеличены углы отклонения всех рулей, стойка шасси вынесена немного вперёд, поднят стабилизатор, взят другой профиль крыла, который работает на мЕньших RE-числах чем оригинал, но не меннее эффективно, увеличены кромки задних несущих поверхностей, по сравнению с прототипом, крыло имеет по верхней кромке 0,3° V, а так же геометрическую крутку по толщине профилей... хочу заметить- все это считалось!!! Поэтому дискутировать пральна-непральна я на эту тему больше не хочу и не буду...
    Самым интерессным для меня было использование материалов при постройке матриц и корок..
    хотя первые корки будут только послезавтра...
    Итак матрица...
    естессна матрица будет на столько хороша, на сколько хороша мастермодель...
    внешний вид мастермодели был доведён(под давлением некоторых штатских маляров с пылесосом и шлифмашинкой) ну почти до состояния оригинала... болтики, дзусы, стыки обшивки и прочая шняга... хотя... должен признать- смотриться не плохо
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________054.jpg
Просмотров: 1043
Размер:	28.2 Кб
ID:	186544
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________055.jpg
Просмотров: 805
Размер:	24.5 Кб
ID:	186546
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________056.jpg
Просмотров: 1024
Размер:	34.0 Кб
ID:	186547
    но для меня было интерессней построить матрицы из известных мне, но ещё не опробованных материалов!
    но всё по порядку...
    сначала как всегда- опалубка и закрытие зазоров между матсермоделью и разделительной доской кашей
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________004.jpg
Просмотров: 1082
Размер:	22.8 Кб
ID:	186552Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________005.jpg
Просмотров: 762
Размер:	24.6 Кб
ID:	186553
    потом кромки ошлифовывались и обрабатывались разделителем, получились стабильные и очень ровные кромочки
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________036.jpg
Просмотров: 936
Размер:	36.8 Кб
ID:	186554Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________037.jpg
Просмотров: 706
Размер:	39.0 Кб
ID:	186555
    потом как обычно- матричный гель... с одной поправочкой... так как всё делалось в свободное от работы время, а работы по горло и времени свободного почти небыло, то гель сразу засыпался х/б мукой, что бы обеспечить надёжное сцепление матричного слоя с последующим ламинатом...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________039.jpg
Просмотров: 938
Размер:	31.2 Кб
ID:	186559Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________038.jpg
Просмотров: 607
Размер:	27.0 Кб
ID:	186560
    затем, когда было время, сверху ложился ламинат...
    Строение ламината:
    2х49гр/м, 2х140г/м, 4х370г/м HF, Парабим, 4х370г/м, 2х140г/м, 2х49г/м
    т.е. строение симметричное, но... в первый раз использовал стеклоткань из полых филаментов 370г/м HF!
    В сравнении с "обычной" такнью, эта ткань даёт до 40% меньший вес при 30% увелеичении прочности!
    Птом, так как времени совсем небыло, надо было достичь толщины и прочности стенки матрицы. Для этого использовался Парабим. Ткань со сложным внетренним строением- перемычками. При пропитке ткани эпоксидкой перемычки за счёт капилярного эффекта пропитываются смолой и поднимаются. Толщина одного Парабима в этом случае достигла 4мм, общая толщина ламината 8мм. Что вполне достаточно для изготовления в такой матрицы примерно 1200 ламинатов!
    Хоть такнь 4х370г/м HF и сложнее в обработке и применени, но оно того стоило!
    Да и выглядит она необычно... как дерево )))
    процесс наращивания ламината, HF-ткань
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________042.jpg
Просмотров: 1125
Размер:	38.1 Кб
ID:	186567
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________043.jpg
Просмотров: 745
Размер:	31.8 Кб
ID:	186565
    Парабим
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________044.jpg
Просмотров: 800
Размер:	30.2 Кб
ID:	186568
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________045.jpg
Просмотров: 561
Размер:	29.7 Кб
ID:	186569
    готовые половинки матрицы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________050.jpg
Просмотров: 875
Размер:	32.5 Кб
ID:	186570
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________051.jpg
Просмотров: 973
Размер:	41.0 Кб
ID:	186571
    ну и на последок- строение пропитанного Парабима... внутреннюю, полую часть можно использовать\
    для подачи горячей воды и прогрева матриц!
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________116.jpg
Просмотров: 1141
Размер:	31.6 Кб
ID:	186572
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________045.jpg‎
Просмотров: 815
Размер:	29.7 Кб
ID:	186566  

  4. #3
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    едем дальше...
    Капот, тоже для многих больная тема- как его делить и делить ли вообще???
    Делать его одним ведром или нет?
    Капот всё же будет раздельным.
    Верхняя крышка и нижняя часть.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________150.jpg
Просмотров: 580
Размер:	34.3 Кб
ID:	186663
    ну и "оригинал", нижняя часть
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________120.jpg
Просмотров: 956
Размер:	32.3 Кб
ID:	186664
    верхняя часть
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________122.jpg
Просмотров: 666
Размер:	30.4 Кб
ID:	186665
    моторама
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________121.jpg
Просмотров: 643
Размер:	35.2 Кб
ID:	186666
    Состав:
    - матричный гель P от R&G
    - соединительный слой- рубленное стекло от Эпитала, чудеснейшая весчь! Уже обработанно сгустителем,
    в смоле ложиться равномерным слоем на гель, образовывая мягкую, равномерную подушку.
    - смола Syka LS. При использовании этой смолы надо знать, что при комнатной температуре смолы от Syka встают в течении
    14!!! дней!!! Так что применение этой смолы расчитано на профессиональное использование с последующей термической
    обработкой! При температуре 80гр смола готова за 2 часа! При температуре 50рг смола без перекоса встаёт полностью за
    ночь. Всего этого продавцы в Москве не говорят при навяливании, и они
    об этом даже не знали! Смолу хвалят тем, что она "сертифицированна"... только не говорят кем и как... сертифицированна
    смола Germanischer Lloyd (GL) для постройки катеров и яхт! Так что осторожней при покупке! Для авиамодельных целей смола подходит всё же очень хорошо! Я по крайней мере доволен
    - стекло: 2х49, 2х140, остальная толщина нагонялась HF до 8мм

  5. #4

    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    80
    вот-те на! нам рассказывает, что он ТАМ работает, а он ТАМ... опять за старое

    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    крыло имеет по верхней кромке 0,3° V,
    чё строим? высокопланчик, тренер?


    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    а так же геометрическую крутку по толщине профилей...
    эээ... вот в этом месте ещё раз Рекс Тиранозаврович!
    эээ... так что точно крутим? гео- али аэро- ?

    Ой Вит, дурно на тя Московия влияет, совсем серое вещество вскипело-
    на пилотагу позивиный V воткнул, по толщине профилей крыло крутит, Зикой клеить стал
    Вит, возвращайся домой! Мы те фсё простим! Ток возвращайся!
    Тут и крылья пральна крутят и Ларитом пользуются, и пилотаги тут с нормальными крыльями

  6.  
  7. #5
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Karakol Посмотреть сообщение
    вот-те на! нам рассказывает, что он ТАМ работает, а он ТАМ... опять за старое
    ЗДАРОВА пропащий! ну... куда децца та... горбатого ток...
    Цитата Сообщение от Karakol Посмотреть сообщение
    чё строим? высокопланчик, тренер?
    эээ... вот в этом месте ещё раз Рекс Тиранозаврович!
    эээ... так что точно крутим? гео- али аэро- ?
    да пилотагу строим... пилотагу... да... лоханулся я
    ну дык смотри когда посты то пишу!
    серое вещество либо вапче ещё не булькатит, либо уже нихера не булькатит
    а эт ты как просмторел?
    увеличены кромки задних несущих поверхностей
    ой мля...
    короче! пеперечное V= -0,3гр по верхней полке лонжерона!
    крутка естессна АЭРО! на конце профиль по толще поставили...
    увеличены ЗАДНИЕ кромки несущих поверхностей! задние поверхности ставить не будем
    А на Зику ты здря так наезжаешь! Нормальная смола... в сравнении конечно...
    вертаться назад... ну раз ты фсё прощаешь, к Юркиному ДР обязательно приеду
    Сам то хде? дома или опять где макаровых телят не видели?

  8. #6
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    51
    Сообщений
    944
    Злые Вы там в своей германии,от того он к нам и приехал .Ну очепятался человек,понятно что материалы многие другие,почитав ветку кто то строить сам начнет по натоптаной дорожке....Тут действительно на это хобби время урывками выдергиваем,надеюсь опыт кому то пригодится.

  9. #7

    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    586
    Записей в дневнике
    6
    Евгений, а как продвигается ваш проект?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от евгений Посмотреть сообщение
    от того он к нам и приехал
    понятно... а он случаем у вас там не строгом режиме... 20 часов пахать и 4 часа спать? судя по тому что пишет- точно, башка то совсем не контролирует что руки пишут если так, то за очередным инфарктом поехал... поставьте ему памятник- шлифмашинку с пылесосом

  12. #9
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    51
    Сообщений
    944
    поставьте ему памятник- шлифмашинку с пылесосом
    [/quote]
    Говорю же,-злые


    Цитата Сообщение от klaus Посмотреть сообщение
    Евгений, а как продвигается ваш проект?
    С фотками скоро выложу.

  13. #10

    Регистрация
    07.11.2006
    Адрес
    Москва ,Косино
    Возраст
    41
    Сообщений
    318
    А не будут многоуважаемые Виталий и Евгений , так добры , дать наводочку на Х.Б. муку , гдей-то вы её раздобыли ? а то я уж начал пыль от фрезера собирать

  14. #11
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от ссср Посмотреть сообщение
    А не будут многоуважаемые Виталий и Евгений , так добры , дать наводочку на Х.Б. муку , гдей-то вы её раздобыли ?
    наводочка- http://www.r-g.de
    цельтесь

  15. #12
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Матрица фюзеляжа в сборе, вместе с мастермоделью
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________153.jpg
Просмотров: 1282
Размер:	45.3 Кб
ID:	187088
    открыли....
    результат порадовал
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________157.jpg
Просмотров: 1331
Размер:	46.1 Кб
ID:	187089
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________160.jpg
Просмотров: 1061
Размер:	43.2 Кб
ID:	187090
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________162.jpg
Просмотров: 902
Размер:	35.5 Кб
ID:	187091
    приблизительный размер фюзеляжа, без капота... для сравнения...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________163.jpg
Просмотров: 1761
Размер:	42.1 Кб
ID:	187092

  16. #13

    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    586
    Записей в дневнике
    6
    Какого размера будет модель?

  17. #14
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от klaus Посмотреть сообщение
    Какого размера будет модель?
    размах 2,6м, длину уже не помню точно... завтра померяю...

  18. #15

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    ...Клёпочки, болтики, гаечки...
    сначала как всегда- опалубка и закрытие зазоров между матсермоделью и разделительной доской кашей...
    насчет болтиков и заклепок - расскажите пожалуйста. никак не могу решить эту проблему.

    нельзя ли так же немного поподробнее насчет каши?
    правильно ли я понимаю, что вы заполняете зазор смесью смолы с каким-то наполнителем, потом удаляете мастер-модель и обрабатываете кромки разделительной доски?
    а как вы помещаете потом модель обратно?
    очень прошу разъясните. для вас это кажется ясно как день, но если никогда такую технологию не использовал - полный туман.

    другой вопрос. вы наносите х.б муку на гель. а что потом? из вашего описания это не ясно.

    буду очень вам благодарен за разъяснение.

  19. #16
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    насчет болтиков и заклепок - расскажите пожалуйста. никак не могу решить эту проблему.

    нельзя ли так же немного поподробнее насчет каши?
    Читаем от сюда и до конца!
    Читаем здесь
    Заходим в раздел Технолигии => Композиты и тоже читаем...
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    правильно ли я понимаю, что вы заполняете зазор смесью смолы с каким-то наполнителем, потом удаляете мастер-модель и обрабатываете кромки разделительной доски?
    а как вы помещаете потом модель обратно?
    Вы правильно поняли...
    модель помещаем обратно так же, как и вынимали, только в обратной последовательности...

    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    другой вопрос. вы наносите х.б муку на гель. а что потом? из вашего описания это не ясно.
    потом собираем муку пылесосом, а потом, когда есть время делаем матрицу дальше...

  20. #17

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Netanya, Israel
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,417
    Записей в дневнике
    46
    Технический вопрос к Wit - материал Парабим, как правильно пропитывать?
    А то я недавно начал с ним работать, несколько неясно вопрос его пропитки. Налил смолы, раскатал валиком, и сколько ждать пропитки? Или можно сразу в матрицу укладывать, без ожидания?

  21. #18

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    ...модель помещаем обратно так же, как и вынимали, только в обратной последовательности...
    ...потом собираем муку пылесосом, а потом, когда есть время делаем матрицу дальше...
    послушайте, я же серьезно.
    мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непонятно, как именно вы вынимаете мастер-модель и как помещаете обратно.
    мне также ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непонятно как именно используется х.б мука на этом этапе.
    насчет пылесоса. это что шутка? пожалуйста, разъясните, что именно вы делаете на этом этапе. тут получается просто "белое пятно" в вашем описании.
    ваш опыт и умения просто бесценны, но с такими пробелами, очень много теряется.

  22. #19
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    51
    Сообщений
    944
    Да уж куда серьезнее?Ссылки почитайте,они не зря даны.
    Вынимаем руками(мастер модель в смысле),обрабатываем шлифмашинкой плоскость опалубки(кашу),потом мастермодель закладываем обратно,желательно тоже руками.Понятно что с мастермодели придется убрать по кромке следы этой каши и обработать разделителем.
    После того как присыпали х\б мукой гелькоут,чем собирать остатки будете?Пылесосом,новым мешком,чтоб потом мука в дело пошла.

  23. #20
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    послушайте, я же серьезно.
    я тоже серьёзно... я не клоун ...
    один вопрос к Вам, серьёзно- Вы хоть одну матрицу сами, своими руками сделали?
    если да- то непонятно почему такие вопросы...
    если нет- почему бы не почитать ссылки? Там всё есть!
    Вам хочется быстрее получить ответ? Вы цените своё время?
    Почему тогда не цените моего? Я выцарапываю последние крохи моего личного времени для этого сайта и писать в 1001 раз одно и тоже честное слово нет ни желания ни времени...

    to LOGRUS
    правильно так, как удобней!
    пропитанный от непропитанного отличается разительно- цветом!
    не пропитанный- белый, матовый
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________091.jpg
Просмотров: 450
Размер:	30.2 Кб
ID:	187300
    пропитанный- "стеклянного" цвета
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________117.jpg
Просмотров: 461
Размер:	35.4 Кб
ID:	187301
    для сравнения
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________094.jpg
Просмотров: 401
Размер:	76.3 Кб
ID:	187302Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________093.jpg
Просмотров: 434
Размер:	67.9 Кб
ID:	187303
    если поверхность не сильно сложная, крыло например, можно пропитывать сразу в матрице, НО!!! не перестараться со смолой!
    Если поверхности сложные, то можно пропитывать на столе, хорошо смоченным валиком, сначала с одной стороны, потом с другой и уже тогда укладывать в матрицу. Главное Парабим при этом не "сломать"! Не сильно налегать на ткань, иначе она может не подняться! Если на уже полупрозрачной ткани появляются тёмные пятна- лужи, то со смолой получился перебор...
    ткань должна смотреться однородно!

  24. #21

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    судя по картинке модель крыла закреплена на столе. разделительная рамка также прикреплена к столу. не вижу как снять мастер модель, без того чтобы не сдвинуть рамку. но при этом как ее не повредить, не покорежить? мне это не ясяно.

    что касается муки. вы посыпаете ею гелевый слой пока он не стал, правильно я понимаю?
    потом что вы с этой мукой делаете? пропитываете сомлой и на нее укладываете следующий слой? ждете ли вы пока станет гелевый слой или нет? назначение муки и последовательность действий с ней - это совершенно неясно.
    не понимаю, почему вы не разъясните... вы больше сил и времени истратите на ссылки и стеб, вместо того чтобы в двух словах объяснить в чем дело.

    пожалуйста, будьте добры, объясните.

  25. #22
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Люди ВЫ чё охренели совсем???
    Я не могу каждому ЛИЧНО ответить !!! Я закрываю личку совсем!!! Если есть вопросы- спрашивайте здесь!!!
    Теперь для орды любопытных, тех, кто не может читать и пользоваться поиском...
    1. между в паз разделительной доской и мастермоделью задавливаем кашу...
    1.1 задавливаем из пакетика, да, да, из пакетика, что для заморозки мяса, можно спиз..ь пакет у кондитера, которым он торты украшает
    1.2 варим кашу- на 100гр готовой смолы 2 ст.л. х/б муки, 2 ст.л. микросферы, аэросил/кабозил по вкусу, всё очень тщательно перемешиваем до состояния крема для тортов и давим в паз-зазор, пока не вскипело!
    Получаем примерно такую картину!
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________005.jpg
Просмотров: 1340
Размер:	24.6 Кб
ID:	187313
    через сутки вытаскиваем мастермодель из опалубки, вытаскиваем руками! с ЧУЙСТВОМ!!! Без ЧУЙСТВА- изготавливаем мастермодель по новой!
    Вытаскиваем примерно так
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________005_2.JPG
Просмотров: 960
Размер:	27.7 Кб
ID:	187314
    2. шкурим/срезаем/фрезеруем кромки разделительной доски до совершенно ровного, острого кантика, как тут
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________037.jpg
Просмотров: 940
Размер:	39.0 Кб
ID:	187315
    3. обрабатываем кромки и мастермодель разделителем
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________036.jpg
Просмотров: 465
Размер:	36.8 Кб
ID:	187316
    3.2 обрабатываем 3-8 раз, в зависимости от разделителя... В70 может и 10 раз надо...
    3.3 каждый слой разделителя просушиваем МИНИМУМ 1,5 часа!!!
    4. вставляем мастермодель назад в разделительную доску- опалубку, получаем примерно такой образ
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________135.jpg
Просмотров: 836
Размер:	18.9 Кб
ID:	187317Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________136.jpg
Просмотров: 459
Размер:	19.2 Кб
ID:	187318
    5. Если есть время и желание- обрабатываем всё, или же только кромки ПВА, если ПВА нет- тоже не страшно!
    6. Наносим матричный гелькоут
    7. если есть время- ждём до "отлипа" и делаем "традиционно дальше!
    7.2 если времени делать дальше нет (как у меня обычно), то засыпаем всё это безобразие ЛЮБЫМ волокнистым материалом!
    молотое стекло, х/б мука, хоть молотые валенки, и оставляем всё это дело до тех пор, когда появиться время... или желание делать дальше!
    вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________039.jpg
Просмотров: 670
Размер:	31.2 Кб
ID:	187319
    7.3 теперь удаляем наш волокнистый материал... в стране клинового листа может и предпочитают это делать руками, щипотка за щипоткой... я не гнушаюсь обыкновенного пылесоса с чистым мешком... из мешка мука используется дальше по назначению...
    Получаем примерно такое произведение мехового искуства...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________137.jpg
Просмотров: 982
Размер:	32.0 Кб
ID:	187320
    7.4 мажем наше искуство просто смолой, но не очень щедро...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________140.jpg
Просмотров: 701
Размер:	41.5 Кб
ID:	187321
    7.5 наносим соединительный слой- кашу, с той лишь разницей, что ко всему прочему добавляем рубленное стекло...
    эпиталовское например, как я уже писал выше!
    Получаем вот такую размазню...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________141.jpg
Просмотров: 898
Размер:	45.3 Кб
ID:	187322
    если не полениться и разделить этот процесс на два этапа, то сначала делаем жиденькую кашу, промазываем ей ВСЮ поверхность, потом делаем кашу по гуще и замазываем ей все острые углы и кромки, должно получиться как раз как на картинке выше...
    7.6 На кашу укладываем стеклоткань, чем тоньше- тем лучше...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________145.jpg
Просмотров: 635
Размер:	33.2 Кб
ID:	187323
    8. наращиваем толщину матрицы стеклотканью... не забываем, что начинаем с тонкой и лёгкой ткани, постепенно переходя к более тяжолой и потом от тяжолой назад к тонкой! Ламинат должен быть симметричным в строении!!! Иначе матрицу будет гнуть и распирать!
    надеюсь объяснил внятно...

    Пы.Сы. Я с 5:00 на ногах... спать мне осталось тоже 5 часов...
    благодарю за внимание и уделённое мне Ваше личное время...

  26. #23

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    я тоже серьёзно... я не клоун ...
    один вопрос к Вам, серьёзно- Вы хоть одну матрицу сами, своими руками сделали?
    ...
    я сделал не одну матрицу.
    просто я делал и делаю их по немного другой, более простой технологии. сначала слой геля. потом, когда он подстал "на отлип", укладываю тонкую стеклоткань типа стеклосетки, потом резаную стеклонить со смолой в качестве "каши"- фракция 3мм. потом, как обычно несколько слоев ткани. на больших матрицах между внутренним слоем ткани прокладывал пенопласт. получается жесткая сандвичевая конструкция. с х.б мукой никогда не работал и даже не сталкивался.
    ваша технология мне интересна, интерсны нюансы, которые я не уловил. поэтому я вас и спрашиваю. однако, до сих пор кроме стеба и демонстрации собственной важности, я так никакого толкового ответа не получил.

    если вы так цените свое драгоценное время, зачем вы тратите его на бессымсленные препирательства? неужели так сложно взять и просто ответить на вопрос? вы сами открываете тему, почему же вы удивляетесь, что вам задают вопросы? если не хотите отвечать, зачем же открываете тему?

    пока писал этот свой ответ, наконец появился подробный ответ от вас. спасибо.
    шутку насчет кленового листа оценил. рад, что в стране пива и сосисок вы это дело не выколупываете пинцетом для выщипывания бровей.

  27. #24
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    вы больше сил и времени истратите на ссылки и стеб, вместо того чтобы в двух словах объяснить в чем дело.

    пожалуйста, будьте добры, объясните.
    уважаемый giantflier
    не буду...
    Вам лень полистать и почитать...
    а мня просто убивает это неуважение ко мне...
    я писал про всё это уже не раз и не два...

  28. #25

    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    если вы так цените свое драгоценное время, зачем вы тратите его на бессымсленные препирательства? неужели так сложно взять и просто ответить на вопрос?
    очень порадовало то, что вы отредактировали своё эпистолярное произведение...
    замечу однако... чем же Вы так важны, что именно Вам надо персонально и лично пережовывать одно и тоже в сотый раз, чем ВЫ так особо наделены???... лень матушка...
    на счёт темки... теперь он в ней точно долго писать не будет... а знаете почмеу?
    я добирался до аэропрта 3 часа, 3 часа до Москвы и ещё столько же в пробках до богом забытого Жуковского... и у меня осталось ровно 1,5 часа что бы повидать моего лучшего друга и я приложу все усилия и весь привезённый с собой Русский Стандарт, что бы хотя бы до понедельника Вит вообще к компу не подходил!
    прост! эээ чис!

    P.S.: @ Евгений
    РЕСПЕКТ!!! Приятно удивлён содеянным!!!
    Обещаю, мы ещё потолкуем !!!
    а сегодня... сделайте себе с утра выходной!

  29. #26
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    51
    Сообщений
    944
    Вот это друзья!!!!.......Из-за тридевять земель к нам в гости Представляю реакцию Виталия
    Обязательно встретимся

  30. #27
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Маэстро, не уделите ли мне немного своего драгоценного времени для очной консультации по ремонту композитного планера(Эстрелла от Фишера)? Немного не вписался в динаме в посадочную глиссаду. Там крыло довольно мудреной конструкции без лонжерона в его классическом понимании и не хотелось бы накосячить с ремонтом. С меня будет вкусный напиток?

  31. #28
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    С меня будет вкусный напиток?
    ещё один мою печень добить собрался
    Лёш, привози, но будет не скоро! Только в середине сентября!

  32. #29

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    ...Вам лень полистать и почитать...
    мне не лень. просто, по тем ссылкам что вы дали, ответов на свои вопросы я, к сожалению, не нашел. жаль. думал, опытный человек поделится опытом. однако ж, опытный человек уже возомнил себя гуру.

    думаю, вам и вашему другу не мешало бы поискать какое-нибудь средство от звездной болезни. вы извините за резкость, но такого самодовольного самолюбования я двненько на этом форуме не встречал.

  33. #30
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    думаю, вам и вашему другу не мешало бы поискать какое-нибудь средство от звездной болезни. вы извините за резкость, но такого самодовольного самолюбования я двненько на этом форуме не встречал.
    тогда и я Вам ничем помочь не могу... на этом форуме ВСЁ что ВЫ спрашивали обсасывалось уже тысячу раз...
    и тысячу раз объяснялось в картинках и на словах!
    к примеру все Ваши вопросы про муку и пылесос
    про кашу вообще чуть не вкаждом посте разжовывать приходится!
    На счёт звёздной болезни и самомния... учту неприменно... при случае... но не в Вашем!
    С какого перепуга я должен Вам ЛИЧНО объяснять в тысячупервый раз одно и то же, если ВАМ ЛЕНЬ пробежаться по ссылкам и ВЫ НЕ УМЕЕТЕ пользоваться поиском??? Я должен объяснять человеку, которому под полтинник и который сам делает матрицы, как вытащить мастермодель из разделительной плиты??? тогда спокойной ночи... Кулибин Вы наш...
    Вам советую поискать средство от спеси и хамства...

    Пы.Сы
    я помогаю ВСЕМ, кто готов и сам мозгами пораскинуть...

  34. #31

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    ...Вам советую поискать средство от спеси и хамства...
    ну и ну... просто нет слов...
    ну и ну... просто нет слов... даже не знаю что сказать.
    разве что, вам, предводитель, пора лечиться электричеством, а то с вашей спесью вам и до полтинника не дожить...
    кстати, ссылки, что вы мне давали, не содержали той информации, которая вылезла в вашем последнем ответе. впрочем, не буду вам больше надоедать... геббельс вы наш.

  35. #32
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Иной раз думаешь... а НАХ%Я мне оно вообще нужно кому-то чё-то объяснять, показывать, показывать, помогать... я-то и так знаю... потом посмотришь на уродцев из пены... именуемых копиями... и берёшься снова ... за те же грабли...
    больше всего убивает, когда в личку слёзно ломятся, вымаливают помощи, совета, подсказки... начинаешь объяснять, рассказывать, посылаешь кучу инфы людям... а потом... даже спасибо не скажут...
    или как сейчас... охамевший Кулибин, требующий к себе персонального обхождения, не удосужившись даже прочитать то- что ему дают, глянь мол, там интерессно, много для тебя нового, ТАМ УЖЕ ВСЁ ПОКАЗАНО И РАЗЖОВАННО!!! Убеждаешь, пишешь тут чёта... отрывая от себя и так не мизерные часы сна... нет... тебя же ещё потом и рылом в грязь...
    вот и спрашиваешь себя... А НАХ%я ОНО ТЕБЕ НУЖНО??? Для таких вот придурков и спесивых уродов?
    чтож, посоветовали приземлиться... так и сделаем... помолчим в тряпочку... совсем...

    дабы не раздражать больше тупых, ленивых, криворуких, не умеющих читать, думать, страдающих нацизмом и маразмом, тема закрывается!
    Всем всяческих благ и успехов в кривоавиастроении...

  36. #33

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    МОДЕРАТОР

    темы закрываются юзерами только в барахолке.

    советую участникам сбавить обороты, иначе раздача медалей неминуема.

  37. #34

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Netanya, Israel
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,417
    Записей в дневнике
    46
    Wit - тема сама по себе интересна. И не только мне, а и многим на этом форуме.
    Будет любезно с Вашей стороны по мере возможности, сил и желания продолжить её.
    С уважением Андриан.

  38. #35
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    51
    Сообщений
    944
    продолжим чуть позже

  39. #36

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    если я кого-то ненароком обидел, с готовностью приношу свои извинения.
    был бы рад, если бы удалось услышать нечто подобное в ответ.

    тема действительно очень интересная, автор очевидно разбирается в вопросе как никто другой - снимаю шляпу.
    единственный минус - слишком много эмоций.

  40. #37

    Регистрация
    26.09.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    808
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    дабы не раздражать .... тема закрывается!
    Виталя, остынь, ты нужен еще
    Меня всегда один нюанс смущает в этой технологии, попробовал изобразить эскизом:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7511.jpg
Просмотров: 1265
Размер:	17.5 Кб
ID:	189206
    Насколько легко выходит мастер-модель после обработки шва кашей? По-моему в местах "наплывов" каши даже на милиметр, крыло должно подкусывать до невозможности...
    И еще: есть ли тенденция "всплывания" мастер-модели на прежнем месте после обработки кромки, до формования? Существует необходимость закрепления ее каким-то образом?

  41. #38

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от Борисов Посмотреть сообщение
    ...Насколько легко выходит мастер-модель после обработки шва кашей? ...
    именно это меня и интересовало.
    но вместо ответа я получил по шапке. может вам повезет...

  42. #39

    Регистрация
    29.01.2004
    Адрес
    Шахты
    Возраст
    58
    Сообщений
    302
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    ...поэтому от оригинала отступили малость... Увеличен размах элеронов, по сравнению с прототипом, увеличены углы отклонения всех рулей, стойка шасси вынесена немного вперёд, поднят стабилизатор, взят другой профиль крыла, который работает на мЕньших RE-числах чем оригинал, но не меннее эффективно, увеличены кромки задних несущих поверхностей, по сравнению с прототипом, крыло имеет по верхней кромке 0,3° V, а так же геометрическую крутку по толщине профилей... хочу заметить- все это считалось!!! Поэтому дискутировать пральна-непральна я на эту тему больше не хочу и не буду...
    Коли уж Вы упомянули о расчётах...
    Покажите, пожалуйста, как Ваш самоль выглядит на бумаге. Не в чертёжном формате, а в "формульно-численном".
    Очень интересна Ваша метода расчётов. К каким величинам Вы стремились модифицируя оригинал.
    Если,конечно, черновичок ещё жив и не является top secret.

  43. #40

    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Germany
    Возраст
    28
    Сообщений
    687
    Цитата Сообщение от Борисов Посмотреть сообщение
    Насколько легко выходит мастер-модель после обработки шва кашей? По-моему в местах "наплывов" каши даже на милиметр, крыло должно подкусывать до невозможности...
    И еще: есть ли тенденция "всплывания" мастер-модели на прежнем месте после обработки кромки, до формования? Существует необходимость закрепления ее каким-то образом?
    Паша можно я отвечу?
    то, что нарисовал ты
    Вложение 189615
    1км зазора- это многа
    зазор должен быть 1мм МАКС!
    Вложение 189616
    каждую модель надо рассматривать отдельна! Для каждой модели своё решение! Невозможных решений нет!
    По твоему частному случаю можна поступить так
    Вложение 189617
    в общем, все модели делятся по меридиану и все модели можно вытащить из каши
    Вложение 189619
    надо только продумать последовательность...
    модели не всплывают, уже потому, что на них действует сила= масса х 9,81м/сек²
    все модели до сих пор вставали на место как в присоску
    если зазор заполнить не кашей, а шпаклёвкой, то шпаклёвка может дать усадку и получится маленький зазор, его можна устранить, если обработать кромку или всю мастермодель ПВА, он зальёт все зазоры.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Самолет Art-tech Edge 540T RTF
    от Сергей 111 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.07.2010, 13:05
  2. Продам Art-tech Edge 540T RTF
    от Сергей 111 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.07.2010, 01:04
  3. У кого есть Edge 540T 2м от пилотажа отзовитесь!
    от alexlord в разделе Большие модели
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 05.05.2008, 20:25
  4. Edge 540T rtf не заводится после сборки
    от lurii в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.09.2006, 00:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения