Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 24 из 24

Вопросы по сборке самолета.

Тема раздела Большие модели в категории Cамолёты - ДВС; Собираю первый бензиныч под 50СС( до этого долго летал на 1,5 метровых). Вроде все понятно, регулярно читаю чужие темы по ...

  1. #1

    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    128

    Вопросы по сборке самолета.

    Собираю первый бензиныч под 50СС( до этого долго летал на 1,5 метровых). Вроде все понятно, регулярно читаю чужие темы по сборке. Но тут как-то очкую что ли.
    Сомнения появляются.
    1. Вот например в комплекте идут майларовые петли. Все вроде от них избавляются. Но мне нормальные еще не пришли ( и похоже получу их не ранее чем через месяц)и вот думаю пока поставить майларовые. Имел ли кто опыт полетов на больших моделях с майларовыми петлями. Выдержат ли они пару месяцев ( потом бы поменял).
    На калилках они у меня стоят без проблем уже пару лет, хотя регулярно вижу у других как они вылетают ( а не рвутся).
    2. Не могу придумать как правильно примерить двигатель, чтоб подошел потом к капоту.Может кто поделится технологией установки двигателя. Как его отцентровать.
    Как сверлить капот прочитал на форуме, сам когда делал на 1ой калилке не додумался, потратил кучу времени и все равно вышло криво. Был шокирован своей глупостью. Поэтому решил сразу спросить.
    3. Площадка стойки шасси довольно толстая фанера, но довольно таки слабо приклеена. Вот думаю стоит ли ее хорошо проклеивать ( можно и стекло проложить на стыках) , но чем крепче приклеить, тем больший кусок от фюзеляжа оторвет при попадании колеса в ямку. Что скажите , опытные товарищи, стоит ли очень сильно усиливать?
    Есть еще куча вопросов. Буду спрашивать по ходу сборки.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,676
    Записей в дневнике
    83
    Площадку шасси надо усиливать, лучше пусть просто стойки гнутся. Петли такие однозначно ставить нельзя, растресет после 5минут работы двигателя

  4. #3

    Регистрация
    16.10.2008
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    65
    Сообщений
    358
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    Собираю первый бензиныч под 50СС( до этого долго летал на 1,5 метровых). Вроде все понятно, регулярно читаю чужие темы по сборке. Но тут как-то очкую что ли.
    Сомнения появляются.
    1. Вот например в комплекте идут майларовые петли. Все вроде от них избавляются. Но мне нормальные еще не пришли ( и похоже получу их не ранее чем через месяц)и вот думаю пока поставить майларовые. Имел ли кто опыт полетов на больших моделях с майларовыми петлями. Выдержат ли они пару месяцев ( потом бы поменял).
    На калилках они у меня стоят без проблем уже пару лет, хотя регулярно вижу у других как они вылетают ( а не рвутся).
    2. Не могу придумать как правильно примерить двигатель, чтоб подошел потом к капоту.Может кто поделится технологией установки двигателя. Как его отцентровать.
    Как сверлить капот прочитал на форуме, сам когда делал на 1ой калилке не додумался, потратил кучу времени и все равно вышло криво. Был шокирован своей глупостью. Поэтому решил сразу спросить.
    3. Площадка стойки шасси довольно толстая фанера, но довольно таки слабо приклеена. Вот думаю стоит ли ее хорошо проклеивать ( можно и стекло проложить на стыках) , но чем крепче приклеить, тем больший кусок от фюзеляжа оторвет при попадании колеса в ямку. Что скажите , опытные товарищи, стоит ли очень сильно усиливать?
    Есть еще куча вопросов. Буду спрашивать по ходу сборки.
    Какой самолет Вы пытаетесь собрать?

  5. #4

    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    128
    Посмотрел в крылья и пощупал элероны, поставить штырьевые петли без вскрытия не получится, нет закладок. В крыле вдоль элерона идет бальзовая рейка около 5 мм и сама стенка не более 2 мм. Так что держаться не будет. А другие сейчас вроде и не ставят.
    Самолет - CAP 232 , размах 2,07м.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    На элероны не обязательно штырьевые, можно и плоские, просто нормальные а не майларовые.
    А вот по поводу площадки крепления шасси я не согласен с приведеным советом. Вы по моему правильно рассудили, что чем крепче площадка прихвачена к фюзу тем больший кусок вырвет если что, По мне надо услилить саму площадку, но не крепление ее к фюзу, т.е. если слабо проклеено конечно можно добавить, но стекло в стыки по моему лишнее, стекло можно на саму площадку.
    Все ИМХО.

  8. #6

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Знаю людей, которые прикручивают шасси на капроновые болты, дабы минимизировать повреждения.

  9. #7
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Не надо так делать. Это пробитые лобики крыльев, ободранное пузо самолета, загнутые патрубки. Болты срезает даже при вполне безобидных посадках.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Однако на 140 фунтане, если срежет даже пластиковые болты, то что-нибудь точно отломится, а само пока не отпадало...

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Антон, не путай жопу с пальцем. Самолет 50-го класса и фунтана.

  13. #10

    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,676
    Записей в дневнике
    83
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    На элероны не обязательно штырьевые, можно и плоские, просто нормальные а не майларовые.
    А вот по поводу площадки крепления шасси я не согласен с приведеным советом. Вы по моему правильно рассудили, что чем крепче площадка прихвачена к фюзу тем больший кусок вырвет если что, По мне надо услилить саму площадку, но не крепление ее к фюзу, т.е. если слабо проклеено конечно можно добавить, но стекло в стыки по моему лишнее, стекло можно на саму площадку.
    Все ИМХО.
    По поводу шасси спорить не буду, каждый полагается на свой опыт. По мне, лучше на первые полеты ставить стойки по мягче, удобнее по первости просто выпрямить стойки, чем заниматься каким либо ремонтом. Пусть гнутые стойки не так красиво, зато практично, в особенности если имеешь шанс гнуть их после каждого 5го полета, ко всему прочему стойки берут на себя огромную часть нагрузки при неудачной посадке.

  14. #11

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    Антон, не путай жопу с пальцем. Самолет 50-го класса и фунтана.
    Да я не спорю. Так ты мне чинишь оторванные площадки, а иначе просто заменили бы болты...

    Есть болты разного диаметра. В фунтане стоит 3 штуки м4, а можно шесть м6 поставить...

  15. #12
    MWW
    MWW вне форума

    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Московская обл, Руза.
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,488
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    нет закладок. В крыле вдоль элерона идет бальзовая рейка около 5 мм и сама стенка не более 2 мм. Так что держаться не будет.
    Клейте на полиуретановый клей - PUR LEIM 501. Это такая мерзкая липкая субстанция, которая норовит везде проникнуть и ко всему прилипнуть , а выйдя на свободу(в Вашем случае внутрь крыла), расширяется и образует солидные, достаточно плотные, но легкие наплывы-наросты, по структуре напоминающие твердый пенопласт. Петли, хоть плоские, хоть штыревые, держатся мертво без всяких закладок даже в тонкой кромке - проверено. А майларовые - несерьезно.

    ЗЫ Где в Питере взять этот клей, я не знаю, в Москве могу подсказать.

  16. #13

    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    128
    По поводу полиуретанового клея давно читал на форуме, теперь наверно пройдусь по магазинам, посмотрю. петли тоже пройдусь по модельным посмотрю, мож чего на месте есть, а то ждать месяц не в моготу.
    А по поводу шасси ( и сам думаю и друзья опытные вроде сказали) что укреплять смысла нет. Ну весь самолет на 50 СС , весит чуть более 3 кг ( это вместе с алюминиевой трубой и стойкой тяжелой) Там взять то не зачто. Переборщили с облегчением. Весь практически из бальзы. Если где и фанера - то бальзовая. вообщем весь в сомнениях, может самолет чтоб на него смотреть , а не летать.
    Появился вопрос - как лучше приклеять углевый пруток к металической вилке, вроде на форуме писали что лучше циакрином, но как то странно. Вроде многие клеют, подскажите как надежней ( вроде ж смола крепче)

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    Самолет - CAP 232 , размах 2,07м.
    Кто производитель? Ссылку хотя бы можно?

  18. #15

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Да и фоток не плохо бы посмотреть, а то так не понятно что куда клеить собираетесь.
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    Ну весь самолет на 50 СС , весит чуть более 3 кг
    А вы без двигателя и электроники летать собрались? Полетный вес будет много больше.
    Цитата Сообщение от LehaBarnaul Посмотреть сообщение
    По мне, лучше на первые полеты ставить стойки по мягче, удобнее по первости просто выпрямить стойки, чем заниматься каким либо ремонтом.
    Полностью согласен если есть такие стойки, хотя и гнущиеся стойки не панацея, кроме того что садить самолет на играющие стойки сложнее чем на жесткие имхо. Приведу реальный пример хотя и не из больших самолетов. Есть у меня электричка 1500мм размахом стойки там титановые, гнутся вполне себе замечательно, а уж просаживаются так просто на ура, то что на них самолет после посадки едет куда угодно но только не прямо я молчу, зато они гасят если что не так, крайний раз летал на нем раз наверное 10 - 12, зеваки замучили малость, перед крайним полетом, думал взлетать не взлетать, вроде аккум уже на подходе, ладно думаю разок взлет посадка и все, взлетел, пока разворачивал, очередной зевака встал на дороге куда мне сажать надо я газу, а там фигу, отсечка, посадил на поле, стойки задорно полетели за самолет вместе с площадкой, зато чтобы отремонтировать мне надо эту же площадку промазать клеем и прижать к фюзу, вот и все. Я это к чему, к тому что посадки совсем разные бывают и вынужденые и не на полосу и как угодно если вы конечно не профи со сверхнадежным самолетом, хотя никто не застрахован. Так вот в таком случае хоть сто раз они будь гнущиеся ничего не поможет. по мне так здесь важен компромис между прочностью площадки и возможностью ее относительно без последствий выдрать. ИМХО.
    Цитата Сообщение от LehaBarnaul Посмотреть сообщение
    каждый полагается на свой опыт
    Золотые слова. Кто бы что ни говорил. Летать то слава Богу тебе а не тому дяде.

  19. #16
    MWW
    MWW вне форума

    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Московская обл, Руза.
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,488
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    теперь наверно пройдусь по магазинам, посмотрю.
    Бесполезно. В магазинах он не продается. Это не ширпотреб. Можно найти на фирмах, поставляющих оптом комплектующие и лако-красочные материалы для мебельной промышленности. В Москве это фирма "АЛФ" на Рябиновой улице. Я могу Вам посодействовать в приобретении, если кто-то катается Москва-Питер и сможет у меня забрать и Вам передать.

    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    Появился вопрос - как лучше приклеять углевый пруток к металической вилке, вроде на форуме писали что лучше циакрином, но как то странно. Вроде многие клеют, подскажите как надежней ( вроде ж смола крепче)
    В принципе, можно на этот-же клей приклеить, если площадь склейки достаточная, то будет держать лучше, чем эпоксидка и тем более циакрин, за счет своей эластичности. У нас на бойцовках карбоновая моторама к кевларовому лбу приклеивается им, и держит бешеные нагрузки, при таранах ломается моторама, но не отклеивается!
    Другой вопрос - а стоит ли вообще угольные тяги применять на таком самолете? Не проще металл? Какой смысл в угле? По весу выигрыш исчезающе мал, по сравнению со всем остальным, а надежности это явно не добавляет...

  20. #17

    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от MWW Посмотреть сообщение
    Другой вопрос - а стоит ли вообще угольные тяги применять на таком самолете? Не проще металл? Какой смысл в угле? По весу выигрыш исчезающе мал, по сравнению со всем остальным, а надежности это явно не добавляет...
    Я об этом не задумывался. Вроде все ставят уголь, вот и решил что это норма. В комплекте есть металические тяги 3 мм. Давольно таки крепкие ( хотя вроде не каленые, руками гнуться) , типа как спицы. Может действительно не стоит городить.
    По поводу полетного веса ( я понимаю что будет больше чем пустой) , думаю будет около 6 кг с моей начинкой.
    Стойка шасси - алюминий 4 мм, погнуть ее фюзеляжем без повреждения его же, думаю не возможно. Хотя может просто я чего то не учитываю в этой весовой категории.
    Ссылку дать не могу, потому как нет. Если найду в инете, то выложу.
    Фотки сделаю сегодня.
    Не могу решить с чего начать. Пока хожу вокруг. Наверно надо с движка начать, но не могу придумать алгоритм установки. ПАМАГИТЕ!
    Еще вопрос по поводу серв. Вроде понятно - везде минимум вес самолета, а на рудер 2 веса. Вот не понятно на руль высоты надо вес самолета на каждую половинку, или чтоб в сумме было не меньше. Есть у меня сервы DS821? они дают 6,25 кг/см, достаточно будет 2х на руль высоты. Или надо учитывать не только вес но и мощность движка и ставить две по 10-12 кг/см?

  21. #18
    MWW
    MWW вне форума

    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Московская обл, Руза.
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,488
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    Наверно надо с движка начать, но не могу придумать алгоритм установки. ПАМАГИТЕ!
    А в чем, собственно проблема? К движкам, обычно идет в комплекте чертежик шаблона установки и разметки отверстий под стойки. Если его нет - то можно все самому промерить и нарисовать. На файрволе самолета, тоже обычно крестик центра коленвала начерчен, лазером или карандашом. Обычно отверстие в файрволе, тоже совпадает с осью колена. Бывает, что и нет - тогда разметка в виде перекрестия, обязательно присутствует, ей надо больше доверять чем отверстию. Совмещаете шаблон с разметкой и размечаете отверстия. Обратите внимание, в конструкции моторного короба есть или нет заложенный конструктивно выкос? Если есть, то для начала ничего самому "химичить" не надо, установив двигатель по стандартной разметке, как-бы немного не по центру, за счет выкоса передний конец хаба винта попадет точно в центр. Ну, и последний шаг - расстояние от плоскости винта до файрвола. Оно либо прописано в инструкции по сборке, либо надо самому вымерять по капоту. Регулируется длиной стоек - если чуть-чуть, то шайбами, если сильно отличается - то придется выточить новые стойки. Я свой движок ставил на три разных самолета, и только в одном случае подошли заводские стойки(когда самолет приобретался вместе с мотором, как комбо), в остальных случаях приходилось точить.
    Вот, как-то так...

  22. #19

    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    128
    Долго возился, вымерял, но движок установил. Вроде ровно. Но глушитель под капот не лезет ( чуть чуть). Этого я не учел. Надо было ставить без смещения или повернуть на 45 градусов.
    Сфоткал самолет.
    В комплекте такая фурнитура. Вначале думал менять, потом посмотрел вроде ничего. В рулях под нее есть встаки. Единственно надо думаю поменять сининькие штучки, слишком короткие, не дотягиваются до оси поворота. Или это не важно?

    По поводу серв на руль высоты , кто нибудь разъяснит?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: S5003969-1.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	50.8 Кб
ID:	249276   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S5003971-1.jpg‎
Просмотров: 143
Размер:	51.6 Кб
ID:	249277   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S5003975-1.jpg‎
Просмотров: 77
Размер:	56.0 Кб
ID:	249281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S5003974-1.jpg‎
Просмотров: 86
Размер:	55.2 Кб
ID:	249282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S5003983-1.jpg‎
Просмотров: 112
Размер:	22.5 Кб
ID:	249283   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S5003968-2.jpg‎
Просмотров: 74
Размер:	47.7 Кб
ID:	249302  
    Последний раз редактировалось RDoc; 07.05.2009 в 01:01.

  23. #20

    Регистрация
    16.10.2008
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    65
    Сообщений
    358
    Цитата Сообщение от RDoc Посмотреть сообщение
    Долго возился, вымерял, но движок установил. Вроде ровно. Но глушитель под капот не лезет ( чуть чуть). Этого я не учел. Надо было ставить без смещения или повернуть на 45 градусов.
    Сфоткал самолет.
    В комплекте такая фурнитура. Вначале думал менять, потом посмотрел вроде ничего. В рулях под нее есть встаки. Единственно надо думаю поменять сининькие штучки, слишком короткие, не дотягиваются до оси поворота. Или это не важно?

    По поводу серв на руль высоты , кто нибудь разъяснит?
    Вырезать в капоте окно с зазором 3мм по периметру, под выступающий глушак - дело не хитрое.
    Видимо не всегда "... хорошая мысля приходит опосля...!" Такую фурнитуру надо бы пустить в "свободный полет", можно по одной, можно кучей - главное не отслеживать точку приземления! Это не для 2х метрового самолета!
    Ежели Вы хотите летать 3D, то 6кГ на руль маловато будет, а для классики, при правильном соотношении плеч качалок и кабанчиков, вполне приемлимо.

  24. #21

    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    128
    Проехался по модельным магазинам, нет ни петель , ни шариков, ни кабанчиков под эти размеры. Вот блин засада.
    А чем собственно так сильно не понравилась стоковая фурнитура под вилку. Мне не понравилась талько сининькая фигня, слишком короткая. А так вроде вполне. Сейчас вроде в основном такую и пользуют, ну или второй вариант это две пластины стеклотексталита и между ними шарик. Но мне для этого надо переделывать закладки. Да и шаровых наконечников тоже не нашел. Как вариант первого http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...2.8x34mm_(5pcs) Но там флажок тоже короткий, а жесткости болта и так за глаза. Плюс у меня еще и нагрузка лучше разнесена, за счет того что шайбы входят в закладку и имеют больший диаметр.
    Или может есть другие варианты фурнитуры о которых я просто не знаю, тогда раскажите, дайте ссылки.

  25. #22

    Регистрация
    17.08.2007
    Адрес
    Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от АПН Посмотреть сообщение
    ...
    Ежели Вы хотите летать 3D, то 6кГ на руль маловато будет, а для классики, при правильном соотношении плеч качалок и кабанчиков, вполне приемлимо.
    так разговор за 2х 6кг, по серве на каждую половинку рв. думаю хватит.

  26. #23

    Регистрация
    10.01.2008
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    31
    Судя по тому что пишут производители на аналогичных размерах 2 машинки по 6 кг должно хватить, а судя по форуму все ставят не менее 2х10 кг. Понятное дело что с запасом - хуже не будет.
    По фурнитуре - я б выточил флажки из капролона, надежней. А болты думаю выдержат и так.
    Судя по весу, как то он легковат для 50, ему 40 в самый раз.

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от E.V. Посмотреть сообщение
    По фурнитуре - я б выточил флажки из капролона, надежней. А болты думаю выдержат и так.
    На руле направления и тросах флажки поведут себя неплохо, а вот поверхности с одной тягой я бы подобными вещами уснащать не стал.
    Оптимальнее лобзик, 2.5мм-3мм тестолит, выпиливаем кабанчики, делаем паз дремелем и вклеиваем кабанчики. Под шаровые наконечники можно вклеивать пары.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Несколько вопросов по сборке и компановке
    от zuza в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 06.09.2010, 15:01
  2. Вопрос по сборке хвост. балки на 600 ESP .
    от Alexandr03 в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.10.2009, 11:37
  3. Piper J-3 Cub 40 Kit. Вопросы по сборке.
    от pshen_d в разделе Новичкам
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 29.04.2009, 03:06
  4. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.01.2006, 09:32
  5. Вопрос по сборке (Raptor)
    от RAMzor в разделе Вертолеты TT - Raptor и аналоги
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.08.2003, 15:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения