Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 98

Барнаульский КИТ ЯК-55 2.2м.

Тема раздела Большие модели в категории Cамолёты - ДВС; Привет всем. Недавно приехали от Барнаульского Алексея два КИТа ЯК-55 2.2м и Noсtule 2.7м. Пришли очень быстро, на 4-ый день ...

  1. #1

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439

    Барнаульский КИТ ЯК-55 2.2м.

    Привет всем. Недавно приехали от Барнаульского Алексея два КИТа ЯК-55 2.2м и Noсtule 2.7м. Пришли очень быстро, на 4-ый день после отправки. Упаковано было все достойно и надо отдать должное транспортной компании, дамал что доедет не все , но к моему удивлении приехало все целое. Сразу же был распакован ЯК и началась сборка
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-11_14-45-06_884_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 562
Размер:	40.5 Кб
ID:	778694   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-11_14-49-51_114_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 398
Размер:	36.3 Кб
ID:	778695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-11_14-49-38_809_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 397
Размер:	45.0 Кб
ID:	778696  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    51
    Сообщений
    54
    Что стоит сиё удовольствие....

  4. #3

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Я так понимаю что около 12тыщ, просто я заказывал не полный комплект. Часть деталей я сам делаю, такие как шасси, кабанчики, силовые трубы и еще часть мелочей

  5. #4

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Начал сборку крыльев, очень порадовали стапеля на крылья и стабильник. При сборке заметил что самое главное обозначить для себя время окончания, а то все как то само собирается и можно не заметить как начнется следующий день.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-12_19-44-22_676.jpg‎
Просмотров: 1069
Размер:	54.3 Кб
ID:	779097   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-15_17-04-48_414_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 744
Размер:	53.4 Кб
ID:	779098   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-15_17-33-15_520.jpg‎
Просмотров: 823
Размер:	53.4 Кб
ID:	779099  

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Dimonsudm Посмотреть сообщение
    Я так понимаю что около 12тыщ, просто я заказывал не полный комплект. Часть деталей я сам делаю, такие как шасси, кабанчики, силовые трубы и еще часть мелочей
    Я так понимаю цена за 2 Кита? Дмитрий, можно ссылочку в личку на Алексея из Барнаула или на сайт для покупки?

  8. #6

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    36
    Сообщений
    136
    Здравствуйте. Скажите у кого можно заказать КИТ Як-55 2200 Очень интересно.

    И мне можно в личку скинуть контакты Алексея из Барнаула ? Заранее спасибо.

  9. #7

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от RCSerg Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Скажите у кого можно заказать КИТ Як-55 2200 Очень интересно.

    И мне можно в личку скинуть контакты Алексея из Барнаула ? Заранее спасибо.
    Зачем далеко ходить)))))

    http://forum.rcdesign.ru/member.php?u=34335

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от Vorona`z Handicraft Посмотреть сообщение
    http://forum.rcdesign.ru/member.php?u=34335
    Все верно, это его рук дело ))

    Цитата Сообщение от Дмитрий75 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю цена за 2 Кита? Дмитрий, можно ссылочку в личку на Алексея из Барнаула или на сайт для покупки?
    ))) нет это цена Яка-55

  12. #9

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    А есть где-то фотки уже готового или видео полета?
    (оно вообще летало?)

  13. #10

    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Dimonsudm Посмотреть сообщение
    Все верно, это его рук дело ))


    ))) нет это цена Яка-55
    Дмитрий, завидую вам и свободному времени. 14 тыщ стоит самоль с доставкой до РФ такого размера с полной комплектухой и уже обтянутый в собранном виде. 125 тыщ стоит фрезер хорошей производительности. Отбивается с учетом 20 ти клиентов по 12 тыщ за год- полтора.

    Лучше буду летать. А Барнаул пусть зарабатывает...!!!

  14. #11

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Да я тоже согласен. Я вижу для себя смысл собирать кит если это уникальная модель, вот подожду Лехиного биплана. Наверное закажу его, ибо аппарат - уникален по дизайну и такой в авиапарке иметь хочется очень, в своем роде не просто модель - вещь коллекционная. Ну и качесвенный кит пособирать - хочется и деньги тут не причем - пофиг на них.

    А так да... Я нормальный Эдж 2300 мм купил за 14 кило рублей, щас размышляя о цене купил бы может кит если бы он влез в 6, ну 7 рублей с доставкой. А цена за 10+ рублей для меня лично неприемлема, если речь идет о модели, которую можно купить в готовом виде.

  15. #12

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,897
    Ну, за 14 тыс с полной комплектухой вы никуда не улетите. Брукмановский без комплектухи вокруг 25 стоит. Да и не только в цене дело. Может китайский кирпич и купите за 14. так он все равно летать не будет. Дело не в этом. И фрезер за 2 года не отобьется никогда, это утопия.

    Киты делятся на 2 группы - те которые рассчитаны под начинающего пилота, они из подсобных материалов, не дорого. Вторая группа изначально дороже арфа.

    Я не видел, как именно сделаны Барнаульские самолеты, но вот то, что они все время делаются и совершенствуются, это очевидный факт. И чем таких парней будет больше, тем лучше.

    А иначе общество потребления будет только на форуме друг у друга спрашивать, в какую сторону иголки крутить на моторе (это к примеру), и что делать, если случайно рукой иголку повернул и сбил предустановленное на заводе положение - и че делать теперь? Только производителю писать и спрашивать, куда иголку повернуть?

    А про то, как центорвку в процентах от САХ найти и речи не будет, только по мануалу, линейкой, от корневой нервюры

  16. #13

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от Дмитрий75 Посмотреть сообщение
    Дмитрий, завидую вам и свободному времени. 14 тыщ стоит самоль с доставкой до РФ такого размера с полной комплектухой и уже обтянутый в собранном виде. 125 тыщ стоит фрезер хорошей производительности. Отбивается с учетом 20 ти клиентов по 12 тыщ за год- полтора.
    На самом деле можно и дешевле найти, если сильно постараться, каждому свае.
    Присобрал крылья и приступаю к сборке фюзеляжа, основная нарезка собирается очень быстро, а вот такие вещи как зашивка и законцовки, притормаживаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-16_15-00-16_758.jpg‎
Просмотров: 515
Размер:	41.4 Кб
ID:	779423   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-16_15-57-13_527.jpg‎
Просмотров: 572
Размер:	33.6 Кб
ID:	779426   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-12_21-40-56_502_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 1073
Размер:	53.1 Кб
ID:	779427  

  17. #14

    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Dimonsudm Посмотреть сообщение
    На самом деле можно и дешевле найти, если сильно постараться, каждому свае.
    Присобрал крылья и приступаю к сборке фюзеляжа, основная нарезка собирается очень быстро, а вот такие вещи как зашивка и законцовки, притормаживаю.
    Полностью согласен. Здорово получается и быстро, судя по тому когда тема была создана.

  18. #15

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    36
    Сообщений
    136
    Здавствуйте Роман.
    А какой взлетный вес предполагается ожидать, и какая площадь крыла???
    Какой двигатель думаете ставить??

  19. #16

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Ну, за 14 тыс с полной комплектухой вы никуда не улетите. Брукмановский без комплектухи вокруг 25 стоит. Да и не только в цене дело. Может китайский кирпич и купите за 14. так он все равно летать не будет. Дело не в этом. И фрезер за 2 года не отобьется никогда, это утопия.

    Киты делятся на 2 группы - те которые рассчитаны под начинающего пилота, они из подсобных материалов, не дорого. Вторая группа изначально дороже арфа.

    Я не видел, как именно сделаны Барнаульские самолеты, но вот то, что они все время делаются и совершенствуются, это очевидный факт. И чем таких парней будет больше, тем лучше.

    А иначе общество потребления будет только на форуме друг у друга спрашивать, в какую сторону иголки крутить на моторе (это к примеру), и что делать, если случайно рукой иголку повернул и сбил предустановленное на заводе положение - и че делать теперь? Только производителю писать и спрашивать, куда иголку повернуть?

    А про то, как центорвку в процентах от САХ найти и речи не будет, только по мануалу, линейкой, от корневой нервюры
    Ну правильно пишите.. но. Масса людей летает на так называемых китайских кирпичах за 14 рублей, но не стоит наезжать на их достоинство. Хотя не такие уж и кирпичи, мне пришла нормальная сборка в частности. А контингент кто не умеет посчитать сах и не знает какие иголки куда крутятся вообще тут не причем - и не зачем покупателей дешевых АРФов причислять к слабоумныому обществу потребления. Я, например, каждый год хоть какой-то самолет сам с нуля строю. В этом году две мои работы + 2 больничных листа зимой меня так зажали что до сегоднящнего дня сделал самолет на 15% только и времени его делать дальше нет. Кит по времени у меня тоже нет возможности уже собирать. Время, время, время... оно, зараза, диктует свои правила! Поэтому купил АРФ. И очень многие люди, опытные и матерые моделисты, сами знаете - в такой же ситуации как я.

    Что касается правильных АРФ за 25-30 тыс рублей очень рад за тех кто их покупает. Но разницу в цене 10-15 тыс рублей я лучше отдам своим детям на реализацию какихто их желаний - новый велек, или поездку в горы - пусть выбирают. А я уж както обойдусь китайским кирпичем за 14

    Суть в том - пусть каждый сам решает что ему купить. Я уже решил, повторюсь, летать ближ. год-два придется на АРФах, а Лехин кит биплана полюбому закуплю, вероятно в удешевленной комплектации, но собирать буду видимо долго.


    ЗЫ. Совсем все забыли про один неоспоримо важный плюс кита. В случае довольно серьезной аварии можно получить детали на поврежденную часть самолета и быстро и несложно восстановить его. В случае с АРФ это как правило не прокатывает.

    Цитата Сообщение от Дмитрий75 Посмотреть сообщение
    Полностью согласен. Здорово получается и быстро
    А быстро получается в первую очередь благодаря "интузизизму" - а тут он налицо

  20. #17

    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Vorona`z Handicraft Посмотреть сообщение
    покупателей
    Так у нас на кирпичах полКрасноярска летает. Некоторые лучше Брукмана.

  21. #18

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,897
    Так и лучше Брюкмана?

  22. #19

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    36
    Сообщений
    136
    Не отвлекайтесь от темы.

    Кто нибудь видел сей аппарат в небе ???
    И повторюсь: Технические характеристики в студию если не сложно.

  23. #20

    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,676
    Записей в дневнике
    83
    Самолет еще не летал, размах 2250, длина (без кока, по торцу капота) 2040, площадь крыла 102дм, вес пока под вопросом. Диаметр капота 28см.
    Тут можно посмотреть конструкцию, правда с того времени, она уже претерпела кой какие изменения. http://fotki.yandex.ru/users/lehabar...535361/?page=0
    Цитата Сообщение от Дмитрий75 Посмотреть сообщение
    Так у нас на кирпичах полКрасноярска летает. Некоторые лучше Брукмана.
    Довелось с ними вместе летать, летают здорово, языками меньше чешут.
    Как занимался композитами, так и занимаюсь, так же разработкой моделей. Пиление китов-не мой профиль, да и, "лобзика" своего не имею.
    Кому и сколько шапок сшить из одной шкуры, пусть каждый для себя сам решает.

  24. #21

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Планирую ставить DA-60, сервы на элеронах и руле направления будут hitec 7955, на руле высоты hitec 7985. Тока мне кажется что на элеронах 24 кг маловато будет. Питатся будет от лития через бек 20 ампер.Тихонько зашиваю фюзеляж.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-17_17-47-20_619_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 895
Размер:	46.4 Кб
ID:	779948  

  25. #22

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    36
    Сообщений
    136
    Дмитрий выкладывайте побольше фоток. Очень интересно

  26. #23

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от RCSerg Посмотреть сообщение
    Дмитрий выкладывайте побольше фоток. Очень интересно
    я просто забываю фотографировать когда строю. Начинаешь строить, детальки разложишь и как то на одном дыхании все идет .В воскресенья думаю будет больше времени уделено , постараюсь больше фото сделать.

  27. #24

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,155
    У меня Брукмановский самолет 2.2 на элеронах стоят, а точнее по кругу джиэрки 29 кг при 6 вольтах, нормально отрабатывают, думаю 3-4 кг роли особой не сыграют

  28. #25

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от Pasha73 Посмотреть сообщение
    У меня Брукмановский самолет 2.2 на элеронах стоят, а точнее по кругу джиэрки 29 кг при 6 вольтах, нормально отрабатывают, думаю 3-4 кг роли особой не сыграют
    Скорее всего нет, просто площадь элерона примерно 30% площади крыла.

  29. #26

    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от LehaBarnaul Посмотреть сообщение

    Довелось с ними вместе летать, летают здорово, языками меньше чешут.
    сам летаю еще как ламер. Про это и речи не было. Прошу не пизд..ь. А то про Барнаул были хорошие впечатления, когда проездом был - не порти, Алексей.

    Цитата Сообщение от Dimonsudm Посмотреть сообщение
    Планирую ставить DA-60, сервы на элеронах и руле направления будут hitec 7955, на руле высоты hitec 7985. Тока мне кажется что на элеронах 24 кг маловато будет. Питатся будет от лития через бек 20 ампер.Тихонько зашиваю фюзеляж.
    Элероны - 2 веса самоля, рудер - 3.

  30. #27

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от Дмитрий75 Посмотреть сообщение
    Элероны - 2 веса самоля, рудер - 3.
    Т.к. самик планируется весом 7кг. с копейками, то 15 кг серв точно не хватит

  31. #28

    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    На 2,7 метра размаха брал с запасом. Элероны 58 кг. Рудер - 58 кг. Лишним не будет. сервы-Hitec.

  32. #29

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    я планирую на 2.7 70 кг. поставить на элерон и есть сомнения. Ставил на 2.2меровый самолет 7985 hitec (12кг.), точно не хватало

  33. #30

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,214
    Записей в дневнике
    672
    Посчитайте, не поленитесь.

    https://www.google.com/search?q=Servo+Calculator

  34. #31

    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    53
    Сообщений
    426
    Дим, привет. На элероны ставь по 36 кг, не прогадаешь. На Як-55 от Брукмана 7955 мне не хватало, с твоей манерой полетов тебе тоже не хватит. И лучше все машинки HV.

  35. #32

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    54
    Сообщений
    258
    Брукманн на новую Екстру 2,3 на РВ рекомендует HS 5585, а это 17 кг на 7,4 V. К чему бы это?

  36. #33

    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    53
    Сообщений
    426
    Я его ЯК-55 сам видел. А Вы?... И Каштанов тоже бестолковый ставит на него JR по 36 кг. А на ЯК 2,7 - по 3 шт на плоскость.

  37. #34

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от gva43 Посмотреть сообщение
    Я его ЯК-55 сам видел. А Вы?... И Каштанов тоже бестолковый ставит на него JR по 36 кг. А на ЯК 2,7 - по 3 шт на плоскость.
    Да много нас таких бестолковых

  38. #35

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    36
    Сообщений
    136
    Дмитрий ну что, что-то прибавилось на вашем Яке??? Фотки в студию (с описанием конечно)

  39. #36

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    54
    Сообщений
    258
    Цитата Сообщение от gva43 Посмотреть сообщение
    Я его ЯК-55 сам видел. А Вы?... И Каштанов тоже бестолковый ставит на него JR по 36 кг. А на ЯК 2,7 - по 3 шт на плоскость.
    Валерий, Вы не грячитесь так. Я как раз и высказываю сомнения. В мануале к новой Екстре именно HS 5585 рекомендованы на РВ, можно почитать.

  40. #37

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Присобрал фюзеляж (обозначил его контур) и столкнулся с двумя проблемами.
    1. Мои стойки не подходят ( слишком меленькое расстояние между колес)

    2. Не влазит моя канистра ( у моей канистры диаметр 60мм., а отверстие на 50мм.)

    Было два варианта , оставить как есть и поставить пламягаситель или немного покашмарить, выбрыл второе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-20_21-08-54_977_Ижевск.jpg‎
Просмотров: 641
Размер:	47.5 Кб
ID:	780776   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_10-22-50_772.jpg‎
Просмотров: 328
Размер:	34.7 Кб
ID:	780777   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_10-45-36_737.jpg‎
Просмотров: 278
Размер:	36.8 Кб
ID:	780779   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_11-38-18_300.jpg‎
Просмотров: 662
Размер:	42.1 Кб
ID:	780783   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_11-54-28_907.jpg‎
Просмотров: 946
Размер:	42.6 Кб
ID:	780785   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_19-02-11_348.jpg‎
Просмотров: 512
Размер:	35.5 Кб
ID:	780786   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_19-08-09_140.jpg‎
Просмотров: 475
Размер:	29.8 Кб
ID:	780787   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_21-00-02_697.jpg‎
Просмотров: 352
Размер:	35.5 Кб
ID:	780788   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-23_21-00-22_84.jpg‎
Просмотров: 480
Размер:	35.6 Кб
ID:	780789  

  41. #38

    Регистрация
    21.03.2009
    Адрес
    Москва. Марьинский парк.
    Возраст
    53
    Сообщений
    14,259
    А вот гофру вы зря на патрубок поставили,60ка порвёт её очень быстро нужно было целиком патрубок паять примерно так

  42. #39

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    34
    Сообщений
    439
    Цитата Сообщение от пристав Посмотреть сообщение
    А вот гофру вы зря на патрубок поставили,60ка порвёт её очень быстро нужно было целиком патрубок паять примерно так
    Пока есть только такая. Я на ней отлетал около 8.5 часов и еще 6 часов моторчик обкатывал, пока все штатно, но за совет спасибо, буду готовится к замене, а по канистре есть вопросы, начала разваливаться в местах пайки. Паяю потихоньку к нему питц, хочется попробовать, но есть подозрение что звук будет как у бензопилы.

  43. #40

    Регистрация
    21.03.2009
    Адрес
    Москва. Марьинский парк.
    Возраст
    53
    Сообщений
    14,259
    Цитата Сообщение от Dimonsudm Посмотреть сообщение
    Паяю потихоньку к нему питц
    Вот можно заказать https://www.troybuiltmodels.com/items/JTPITTSDA60.html

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Куплю Фонарь от Як-54 2,2м
    от Нерник в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.11.2013, 17:03
  2. Сверхлегкий самолет 2.2м
    от планер в разделе Большие модели
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 19.04.2013, 23:16
  3. Планер 2.2м Swift S 1
    от yakav в разделе Новичкам
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 28.01.2013, 00:00
  4. Куплю Кабину, фюзеляж, капот и запчасти для raven 50 cc (2.2м)
    от sindn в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.09.2012, 19:42
  5. Продам ЯК-55 2.6м
    от ADI в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2012, 00:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения