Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 158

Кит noctule 2.3м

Тема раздела Большие модели в категории Cамолёты - ДВС; Добрый день уважаемые форумчане. Набор, для создания летучей мыши, наконец-то добрался из Барнаула до меня, и теперь я готов приступить ...

  1. #1

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247

    Кит noctule 2.3м



    Добрый день уважаемые форумчане.
    Набор, для создания летучей мыши, наконец-то добрался из Барнаула до меня, и теперь я готов приступить к сборке своей первой бензиновой модели.

    Про данный кит, где я его брал, какого он качества я уже писал в теме "КИТы больших моделей", поэтому повторяться не буду.

    Со сборкой торопиться не буду, до зимы все равно не успею, поэтому планирую его собрать к весне.

    Как я уже сказал, опыта постройки бензиновых моделей у меня нет. Есть опыт постройки летающих калильных моделей до 2м с нуля "из того что есть", в связи с этим скорее всего будут возникать вопросы типа "чем лучше клеить" и т.д.

    Надеюсь на Ваше понимание и помощь.

    На модель планирую поставить DLE-61 (исключительно из-за того что слышал что он не плох, и знаю где его купить, если предложите что то другое, то буду признателен), и сервы XQ Power, с дым системой по началу заморачиваться не буду.

    Фотки того что есть на данный момент ниже. Ну и первый вопрос, который меня очень озадачил:
    Мотораму по задумке автора надо усилить, обклеив карбоном. Какую смолу заказать (если подскажите где буду вдвойне признателен) для данной операции. Смола для выклейки пожестче, для склеивания - более эластичная.

    Поскольку смолы пока что нет, сборку начну со стабилизатора и крыла. Клеить буду в основном пва, стыки с композитными деталями смолой.



    Последний раз редактировалось longman; 19.08.2014 в 10:53.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Очень интересно! Подписываюсь.
    Смола отличная для любых целей сборки - G2 Epoxy от SystemThreeResins. (не реклама).
    Используется при строительстве полноразмерных морских яхт. Клеит даже тиковое дерево, которое пропитанно природным маслом.
    Для ламинирования мотокороба - дешево и сердито ZAP Finishing Resin 30min

  4. #3

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,886
    А с крыльевыми профилями все в порядке? Какая то вогнутость странная присутствует между лонжероном и задней кромкой

  5. #4

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Вогнутость присутствует, такой профиль.
    Странный он или нет - хз, я не отнесся к такому профилю как к косяку.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,886
    Да никто не говорит про косяки, просто такой формы ни у кого из производителей брендов не встречается вроде. Отсюда и вопрос, откуда появился этот профиль и что он дает в сравнении с обычными. Увеличивает устойчивость по тангажу? Чисто интерес!

  8. #6

    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Клязьма, МО
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,153
    Записей в дневнике
    4
    В свое время когда А. Шатилов начинал тему про самолет он писал "профиль полностью свой".

  9. #7

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Вполне возможно, что его. У него опыта прилично.

    Цитата Сообщение от Desmo Посмотреть сообщение
    Очень интересно! Подписываюсь.
    Смола отличная для любых целей сборки - G2 Epoxy от SystemThreeResins. (не реклама).
    Используется при строительстве полноразмерных морских яхт. Клеит даже тиковое дерево, которое пропитанно природным маслом.
    Для ламинирования мотокороба - дешево и сердито ZAP Finishing Resin 30min
    В москве ZAP Finishing Resin не получается найти. С башни только смолу наверное нет смысла заказывать.
    Наверное куплю R&G L, с отвердителем подольше, я так понял примерно тоже самое.

    Подскажите плз, если через пакет прижимать ткань к фанере, пакет потом отклеится?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Так если есть где купить RG, то тут даже думать не надо.
    ZAP - это попса, RG - профессиональные продукты, которые однозначно лучше.

    Пакет лучше попробовать на образце, бывает такой целлофан, что тянется, а одним куском не отлипает.

  12. #9

    Регистрация
    22.04.2014
    Адрес
    Авдеевка
    Возраст
    47
    Сообщений
    18
    Я для себя использую укрывку малярную, в автомагазине полно, 30 м2 три гривны цена. Рву кусочками и кисточкой сухой прибиваю, такое впечатление как под вакумом, отлипает очень хорошо. К кит набору чертежик прилагается? Я кит Су-29 чешский собирал, боков напорол.

  13. #10

    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    49
    Сообщений
    156
    Очень рад за вас , поздравляю!
    Креативный самолет, будет звезда любой поляны!

  14. #11

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Олег, спасибо.

    К кит набору чертежик прилагается?
    Нет, чертежа нет. Есть скриншоты с 3д модели. И автор сейчас на связи, если какие вопросы возникают оперативно отвечает. Интересно насколько оперативно он сможет прислать недостающие остатки)

    За прошедшую неделю собрал стапель, собрал самолет на сухую, посмотрел чего не хватает.
    Оказалось что не хватает прилично, по началу недосчитался пары деталек из фанеры, думал, что фрезерну на работе, потом оказалось что не хватает несколько больше деталей, еще и петель, вырезанных из карбона мало. Потом обнаружил, что карбона под ламинирование в три раза меньше чем должно было быть. Поэтому решил подождать пока пришлют остатки.

    Начал пока обклеивать фанеру карбоном. Клеил с одной стороны, что бы было видно прорези. Смолой мазал фанеру, сверху клал карбон, и еще раз промокал смолой. Потом накрыл все это дело полиэтиленом, обмазанным пастой киви, затем паралоном, доской, и на доску три канистры по двадцать литров.
    Паралон положил, что бы нагрузка от грузов распределилась по всей поверхности.
    В принципе получилось неплохо, только остались небольшие следы от неровностей полиэтилена.
    Правда смола затекла в пазы, и застыла там. Теперь прийдется довольно долго выковыривать ее от туда.
    Не придумал чем можно эти пазы заполнить. Пластилином стремно, т.к. Он может размазаться по дереву, потом к этому месту хрен чего приклеишь. Пытался поаккуратней мазать смолой, но не помогло.


  15. #12

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Саша, все с точностью до наоборот делаешь )
    На стекле расстилаешь полиэтилен, мажешь разделителем.
    Потом кладешь сухой карбон, наливаешь сверху смолу (примерно столько же по весу, сколько сухой ткани)
    Пластиковой картой втираешь смолу (чтобы ткань не пушилась - можно временно накрыть пленкой БЕЗ разделителя) т.е. Шпателем поверх пленки работаешь.
    Если смола слишком густая - можно чуток чистым спиртом развести.
    Убираешь верхнюю пленку и ждешь, проверяя, чтобы смола стала потихоньку в гель поевращаться.
    Только в этот момент кладешь деталь сверху и прижимаешь грузом.
    При этом пазы теперь у тебя сверху, время от времени можно проверять и выскребать густеющую смолу.

  16. #13

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Ага, понял, а почему деталь нельзя сразу сверху положить?
    То есть пропитать ткань смолой, положить деталь сверху, прижать.
    И не получится ли, если положить сухую деталь поверх ткани, что деталь плохо к ткани прилипнет? Ведь смола довольно жидкая, утечет))

  17. #14

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Фанера впитывает смолу, может пересушить карбон, будет отслаиваться ламинат.
    Из пропитанной ткани никуда не утечет, поверь)

  18. #15

    Регистрация
    21.11.2013
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    30
    Сообщений
    24
    Пазы довольно легко пропиливаются бор машинкой (дремелем). Ну или сверлится отверстие и работаем потом надфилиевым напильничком. Мне в свое время попался кит Ноктюля 2.7, где вообще в некоторых местах не было пазов.

  19. #16

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Для этих целей как раз решил себе дремель прикупить наконец-то)
    Сегодня привезут, буду пилить, только здается мне после пиления карбона весь потом чесаться буду.
    Да, пазы естественно были не все.

  20. #17

    Регистрация
    21.11.2013
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    30
    Сообщений
    24
    Карбон, также как и стеклоткань, желательно пилить на улице/балконе. Благо еще тепло. Либо масочку надевайте.

  21. #18

    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Клязьма, МО
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,153
    Записей в дневнике
    4
    Подсказка: полиэтилен разделителем можно не обрабатывать, он инертен по отношению к эпоксидке. Еси хочется красивый блестящий ламинат полиэтилен меняем на лавсан, разделитель также не потребуется.

  22. #19

    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,009
    Мне ещо непопалса полиетилен каторий прилипал , очень многа използую простую плёнку oracal каторую наклеиvаю на какую та поверхность на которую клею ламинат или каторой прижимаю . Ну читал что встречаетса полиетилен каторий прилипает.

  23. #20

    Регистрация
    21.11.2013
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    30
    Сообщений
    24
    Сам Алексей (создатель кита) советует завместо полиэтилена ложить мешок зелёный. Такие мешки обычно используют при перевозе строй материала(цемента, песка). Структура мешка - под типа структуры карбона - плетёнка. Во первых такой мешок идеально отлипает, во вторых, он является еще и прокладкой и активно впитывает лишнюю смолу.

  24. #21

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Алексей мне говорил, что можно на самоклейку карбон приклеивать, потом вырезать из этого точно по форме заготовки, пропитывать карбон с самоклейкой, затем прижимать.
    По поводу того, где должен быть карбон (сверху или снизу), он сказал, что это больше вопрос религии.

  25. #22

    Регистрация
    21.11.2013
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    30
    Сообщений
    24
    что это больше вопрос религии.
    Хм... Я бы не согласился. Карбон должен быть на внешней стороне. Ибо будет легче приклеивать деревянные детали между собой, чем, уже отвердевший композит + дерево(если с внутренней стороны обклейка деталей).

    ИМХО.

  26. #23

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    На этих выходных ламинировал обратную сторону деталей.
    Делал все как советовали. Сначала ткань смачивал, потом ждал, потом прижимал. Прижимал в вакуумном мешке для хранения вещей из ашана. Детали ламинировал на доске, потом все это дело в мешок, а сверху и снизу паралон. Воздух высасывал пылесосом, при этом паралон превращался практически в камень.
    Из минусов надо отметить, что из за вакуума смола опять затекла в пазы) а в остальном достаточно удобно.

    Но я совершил один косяк. Клеил все как обычно в подвале. А там уже стало холодновато. Через сутки вынул все из мешка, а смола еще не встала. Она довольно твердая, но полностью еще не встала, при довольно сильном нажатии ногтем продавливается. Сейчас положил все это дело в теплое помещение.
    Как думаете досохнет ли смола или можно приступать все заново делать?

    Петруччо, подскажите пожалуйста где лавсан используется. Думал что самоклейка для кухни лавсановая, но она пвх.


  27. #24

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Что-то похожее на лавсан - пленка для оформления букетов цветов, в любом цветочном ларьке есть в листах и в рулонах.

  28. #25

    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,009
    Цитата Сообщение от longman Посмотреть сообщение
    Как думаете досохнет ли смола или можно приступать все заново делать?
    Tемпература ничево не портит , она может лиш yскорить или замедлить процес отверждения. Конешна в разумных приделах.
    Если смоле соблюдены отношения смола / отвердитель . Отвердит в температуре 20градусов за 10 часов. Смола не просихает как другие клеи , она твердеет.
    А вот если промахнулись с пропорциями , можна и неотвердеть вобше , такая полумягкая останетса годами. следyюшие 10 часов при нормальнои т Вам всё скажет.
    пропорций 12-24h эпоксидным смолм нада соблюдать очень точна, особенна нада на это обрашать внимание если мешаите малинкими порциями , так как там пару капель может сильна сдвинуть отношение пропорций , я пропорций до 20грам мешаю на маленкие веси с большой резолюций, если больше 5грам иногда дозирую с шприцом.
    Нада помнить что отношение по весу и по обёму отличаетса. то есть , если отношение скажем при весе 80/20 то по обёму она может бить 75/25 индувидуальна каждой смоле.
    Последний раз редактировалось Mongoose9999; 01.09.2014 в 12:04.

  29. #26

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Точных весов нет. Поэтому мешаю шприцем. Первый раз был пробный, посмотрел, что все засохло. Дальше рабочие - Тоже без проблем.
    Буду надеяться, что обойдется. Завтра съезжу проверю.

  30. #27

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,886
    Так проверить можно элементарно зажигалкой на фольге, встанет смола или нет... Хотя точные весы сейчас меньше 10 $ стоят...

  31. #28

    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Клязьма, МО
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,153
    Записей в дневнике
    4
    Да, лавсан это упаковка для цветов.
    Для безкосячного замеса смол настоятельно рекомендую обзавестись весами с точностью до 0.1гр. Вопрос цены 600 р. и головняка снимает порядочно.

  32. #29

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    900
    Вот у нас уже один такой построен и летает.
    http://forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=20845
    Правда не 2.3 а 2.7 м, но все же может быть полезно чем-либо...

  33. #30

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    247
    Поскольку давно не писал и, чтобы поддержать тему решил написать о состоянии дел.

    Особо сильно не продвинулся. Автор кита (Алексей) пропал, на связь не выходит, видимо присылать то, чего не хватило не собирается.
    А не хватило как оказалось довольно много.
    Особенно обидно, что не хватило метра два углеткани и карбоновых навесок для РВ.

    Собственно по тому, что сделано:
    -Выпилил недостающие детали из фанеры. Некоторые выпиливал по уже имеющимся, а некоторые просто по скриншотам, присланным Алексеем.
    -Доламинировал те детали, на которые хватило углеткани, и обрезал лишнее. Благодаря вашим советам получилось очень хорошо.

    Хотел было приступить к сборке ГО, но решил подождать, спросить вашего совета.
    Алексей мне прислал 6 листов 1.8мм и 21 лист 2.8 мм бальзы для обшивки. Размер листа 950х75.
    Понятное дело, что этого мало, но я уже несколько дней ломаю голову куда какая идет?
    Может у вас будут на этот счет идеи?
    Я исходил из логики, что если 2мм бальзы мало, то она должна использоваться мало. МБ как раз на ГО?

    и Еще один вопрос по поводу ГО. как оно крепится к фюзеляжу?
    Скриншот с модели Алексея я приложил. в половинки стабилизатора и фюз вставляются пеналы, под трубу,это понятно, а вот как крепится алюминиевая трубка в носке стабилизатора не очень ясно.

    Надеюсь на вашу помощь.

  34. #31

    Регистрация
    24.09.2010
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    494
    Цитата Сообщение от 75777 Посмотреть сообщение
    Вот у нас уже один такой построен и летает.
    http://forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=20845
    Правда не 2.3 а 2.7 м, но все же может быть полезно чем-либо...
    Не могу найти отзывов о уже построенном ноктюлe 2.7 м......нет ни полетного веса.. Нет площади крыла.... Нет самого главного - как летает..... Как выполняет фигуры.... Вообщем ничего..... Только постройка... И то не до конца.
    Если есть возможность сообщите концы. Спасибо.

  35. #32

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Дмитрий, на Ютубе куча роликов полетов, от самого автора.
    В 2.7 и 2.3 размерах
    Вбивайте noctule 2.7

  36. #33

    Регистрация
    24.09.2010
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    494
    Цитата Сообщение от Desmo Посмотреть сообщение
    Дмитрий, на Ютубе куча роликов полетов, от самого автора.
    В 2.7 и 2.3 размерах
    Вбивайте noctule 2.7
    Алексей. Там композитная модель!!!!!
    А мне нужна бальзовая собранная модель из его кита!!!!
    Вы видели её полет???
    А вес?,,, отзывы??,,, ну хоть чем отличается от собранной чешской модели?
    Ну хоть чем нибудь ? Жду. Спасибо.

  37. #34

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Действительно, совсем забыл, что изначально был композитный Ноктюль!К сожалению, в воздух не поднимал еще чешскую Экстру от Игоря Донских.

  38. #35

    Регистрация
    24.09.2010
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    494
    Цитата Сообщение от Desmo Посмотреть сообщение
    Действительно, совсем забыл, что изначально был композитный Ноктюль!К сожалению, в воздух не поднимал еще чешскую Экстру от Игоря Донских.
    Лёша. Я уважаю твоего теску из Барнаула.....
    Но я хочу знать точно : полетный вес и площадь крыла....... Это оксиома.
    Разница в весе композитный модели и бальзовой..... Однозначно есть .... И неизвестно - что тяжелей!!!!!
    Если площадь модели будет 130 кВ. Дец. ... А вес полетный к примеру 13.8 кг...... То такая пропорция ведет к..... 106 гр. на кв.дециметр!! Дофига.
    Игорь донских говорил что то про 72 гр или что то около этого.
    А когда ваша экстра будет готова??

  39. #36

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    33
    Сообщений
    557
    Дмитрий, Вас понял
    Из барнаульских изделий ничего вживую не видел, как и геометрических и весовых параметров.

    Могу обмерить плоскости своей Экстры и написать площадь. По идее 72 г/дм2 для 100сс - это тот еще дирижабль.
    И, вообщем говоря, просто нагрузка на единицу поверхности в отрыве от контекста размеров ЛА ничего не дает. Тут лучше оперировать кубической нагрузкой на крыло, тогда можно уже сравнивать самолеты разных размерных категорий

  40. #37

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Малоярославец
    Возраст
    51
    Сообщений
    76
    Мужики!
    Кто? Знает ,что случилось с Алексеем Шатиловым? Заказал ему несколько КИТов. И обонент не абонент . А бабло отправил.

  41. #38

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,886
    Последние несколько месяцев постоянно такие вопросы на форуме проскакивают. Ну а зачем отправлять деньги тогда? (раньше кстати, не было такого). Если не получается на словах договориться, значит нужно на бумаге, со штрафными санкциями за каждый день просрочки и оплату по факту. Ну или никак вообще. Сколько народу уже денег поотправляло...

    В конечном итоге кит покупают, что бы сделать что то особенное. Любой породистый АРФ на круг дешевле обойдется

  42. #39

    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,124
    Цитата Сообщение от 100cc Посмотреть сообщение
    Мужики!
    Кто? Знает ,что случилось с Алексеем Шатиловым? Заказал ему несколько КИТов. И обонент не абонент . А бабло отправил.
    Всё нормально с Лёхой . Работает, не успевает, появится .

  43. #40

    Регистрация
    21.11.2013
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    30
    Сообщений
    24
    Мужики, у меня есть композитный ноктюль 2.7, что померить надо? Также есть деревянный кит, тоже 2.7 собранный на сухую. Правда хвоста не хватает, - погрызли щенки, оставил по дурости дверь в мастерскую открытой...

    С уверенностью говорю, что композитный тяжелее. Деревянный, мы с Алексеем планировали что будет не больше 12кг.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. GB-Models Extra330SC 2,3м
    от Alexander. в разделе Большие модели
    Ответов: 380
    Последнее сообщение: 13.09.2017, 10:04
  2. Noctule 2,7метра - Постройка "от нуля".
    от tot в разделе Большие модели
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.10.2014, 21:29
  3. Куплю фонарь от extra330 50cc 2.3 м.
    от Михаил Н. в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 18:36
  4. Барнаульский КИТ ЯК-55 2.2м.
    от Dimonsudm в разделе Большие модели
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 30.11.2013, 22:57
  5. Noctule. Кит 2.7 метра
    от LehaBarnaul в разделе Большие модели
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 06.09.2013, 18:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения