Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 49

Primary 100 2,7m с zenoah 26

Тема раздела ДВС Тренеры в категории Cамолёты - ДВС; Вот и свершилось.Облетал свой гигатренер 2,7 метра размахом,с магнетной моторкой zenoah 26. От греха ушёл подальше от домов, в поле.Скажу ...

  1. #1

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519

    Primary 100 2,7m с zenoah 26

    Вот и свершилось.Облетал свой гигатренер 2,7 метра размахом,с магнетной моторкой zenoah 26.От греха ушёл подальше от домов, в поле.Скажу сразу,что этого бензиныча даже для такого монстра
    хватило за глаза.Общий полётный вес составил 9 кг.Винт дерево,17\6(дребезг на повышенных оборотах)Но взлетел на удивление легко,без всякой команды РВ.Не более 6 метров разбег составил.
    газу давал всего 50%.В воздухе пришлось убрать почти до холостых.Иначе постоянно прёт вверх.Наверное надо что то делать с выкосом.Против ветра стоит на месте.Причём ровно.Словно нет в нём 9 кг.Красота!
    Что то мотор коптит.На полтора литра 95 бензина налил 40мл.синт.масла.
    после первых полётов поменял смесь на минералку.Всё равно дымит на холодную.
    Посадка замечательная.Газ в ноль,ручки бросаем,самолёт всё делает сам,плавно снижаясь.Расход горючки странный-от дома до поля ехал своим ходом,это 350метров.Летал 15 мин.Далее "конвеер" с посадкой и взлётом(с десяток раз),
    потом ехал назад,по пути куражась круговыми рулёжками.Короче мотор молотил почти час,без дозаправок.Бак 400мл.Осталось четверть горючки.
    Вывод-в полёте спокоен,вальяжен,зрелищен. Был ветер,метра три\сек.Но как показалось,он его не сильно беспокоил.Подъёмная сила крыла позволяет нагрузить ещё пару кило каких нибудь вещей(дым,камера и пр.)
    Предполётная подготовка минимальна.Аккум для мотора не нужен,так что внимание этот нюанс не отвлекает. Но вот габариты самолёта при сборке напрягают(после полутораметровых самолёток).А вобщем я доволен.
    Последний раз редактировалось psn151; 16.08.2010 в 23:49.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.05.2007
    Адрес
    МО г.Электросталь - Покров
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,723
    Записей в дневнике
    3
    Масло поди Мотюль? Глушак вниз разверни.

  4. #3

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Ага,мотюль.Тёмно фиолетовый.Написано что на мин.основе.Но про пропорции ни слова.Глушак боюсь вниз повернуть не выйдет.(но надо прикинуть)только если всю моторку перевернуть...тогда пузо в масле будет.Но это нормальная пропоция-1,5л-40мл.масла? Копоть достала,словно у Камаза...А можа переобогащён?

  5. #4

    Регистрация
    12.05.2007
    Адрес
    МО г.Электросталь - Покров
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,723
    Записей в дневнике
    3
    Сергей, масло поменяешь-кака пропадёт. Я масло по твоему фото определил, это его особенность, этого масла-вот так какать.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    41
    Сообщений
    597
    Срочно!!! Если не проклеили, обязательно сделайте это. Мы такой в прошлом году поднимали... всё как Вы и описываете.. но в N-ом полете двигатель с моторамой и с мотошпангоутом улетел отдельно от самолета. Двиг был то-же магнетный только 34 кубика.

  8. #6

    Регистрация
    12.05.2007
    Адрес
    МО г.Электросталь - Покров
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,723
    Записей в дневнике
    3
    Да ещё Сергей поменяй скорей масло, иначе проблем будут с движком в дальнейшем, это чисто мщё ИМХО. И желательно при замене масла сделать промвку движка внутри, там тоже гудрона хватает, который потом закоксуется.

  9. #7

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Поменяю,сегодня же!Только на какое?Ой Сань,я перепутался,масло-Teboil 2Т,а не мотюль.Сегодня опять подлетнул,но на подъёме мотор пару раз чихнул.Т.е.было два перебоя на почти полоном газу.Промывку каким образом сделать?(что бы не разбирать)
    А то что вначале была синтетика а потом миниралка,ничего?А то AVi советует 10 литров бензина отлетать строго на минералке,а потом только на синтетике.

    Цитата Сообщение от планер Посмотреть сообщение
    Срочно!!! Если не проклеили, обязательно сделайте это. Мы такой в прошлом году поднимали... всё как Вы и описываете.. но в N-ом полете двигатель с моторамой и с мотошпангоутом улетел отдельно от самолета. Двиг был то-же магнетный только 34 кубика.
    А это уже было!Только у прежних,Рязанских ребят.Они на этот примари ставили фуджи 43!Моторку вместе с мотошпангоутом и оторвало.Всё было затем проклеено и усилено.
    Посмотрите внимательно на шпангоут,они даже алюм.уголками края укрепили.
    Сейчас по крайней мере,только по моторам "весовые категории"разные.

    Сейчас полазил в сарае,нашёл ещё масла:
    1.Esso 2T special(красное)
    2.Partner(тёмно зелёное)для бензопил партнёр.Это настоящее,куплено 7 лет назад,когда у нас появились первые бензопилы.
    3.Oregon(тёмно-малиновое,концентрат,низкодымный)1:50(1л.-20млг)
    Прошу заценить.
    Последний раз редактировалось psn151; 20.03.2010 в 14:25.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    ликви моли, полусинтетика, очень чистый выхлоп. вначале лить 3-4%, слетаешь 300-400мл масла, можно лить 2%.

    купите литр масла в магазине, старое из сарая - как-то нехорошо...

  12. #9

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Игорь,масло не старое,просто у меня много разной садовой 2Т мототехники(от бензопил,мотопомп,буров,триммеров и пр.)вот и масла разные накопились.
    Вот например Oregon(тёмно-малиновое,концентрат,низкодымный)1:50(1л.-20млг),тоже полусинтетика.Попробую его,если всё останется по прежнему,куплю ликви-моли.
    А вообще,мне кажется,перестарался я с маслом.Ливанул по-русски,от души.
    Надеюсь на неприхотливость зеноха,на его некапризность по сравнению с более требовательными брендами.
    И ещё вот что заметил,26 зенох(даже тяжёлый магнетный)уж больно подозрительно легко таскает такую махину.
    Не сайте Хобби-лобби предлакается Сеньёр-Телемастер 12 футов размахом(это где то 3,5м),и они заявляют что данный 26 мотор можно смело ставить.
    Я вначале скептически смотрел на этот совет.Теперь более уверен в такой комплектации. В апреле буду заказывать этот супер гигатренер.(хоть он и под электро)

  13. #10

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    http://www.hobby-lobby.com/telemaster12_59060_prd1.htm
    этот?
    а тяжеленный...

  14. #11

    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    41
    Сообщений
    597
    Я себе то-же телемастера прикупил неделю назад, правда размахом 2.4м. Все руки не доходят собрать. Хотел так-же на него поставить зеноха 26-го магнетного, но пока только бесколекторник есть с паспортной тягой 7кг...

  15. #12

    Регистрация
    02.12.2009
    Адрес
    Тосно
    Возраст
    56
    Сообщений
    33
    Есть фуджик 24-й
    как думаете потянет что-то подобное?

  16. #13

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    http://www.hobby-lobby.com/telemaster12_59060_prd1.htm
    этот?
    а тяжеленный...
    А я чёт вес и не нашёл...даже и не подумал...кстати,подскажи, сколько вес то?а то 26-й зенох туда и переставлю.
    И потом,данная версия кит.А хотца сразу готовый.Но это уже 800 баксов.И то,что б только купить.а пересылка?Нее...закажу кит.А на остальное доберу клей,моторку,провода,и пр.приятные мелочи.

    Цитата Сообщение от планер Посмотреть сообщение
    Я себе то-же телемастера прикупил неделю назад, правда размахом 2.4м. Все руки не доходят собрать. Хотел так-же на него поставить зеноха 26-го магнетного, но пока только бесколекторник есть с паспортной тягой 7кг...
    Кит? 26 зенох для него уже перебор.Но у него тоже 6-7 кг тяги.Да и установить проблемно.Щёки срезать придётся.Боюсь точно мотошпангоут вырвет.как не усиливай.
    20-й,с электронкой самое то будет.Хотя...если моторка уже есть,то я бы установил винт поменьше,скажем 16-й.Сейчас у меня на примари 17\6,но тяги...с кем бы поделиться.Всё больше убеждаюсь,что и для 12 фут.сеньёра в пору будет.
    С электротягой,12 фут., подозреваю, что начинка дороже получится.Там один эл.мотор никак под 15 тыс.руб.обойдётся...

    Цитата Сообщение от SHULIK Посмотреть сообщение
    Есть фуджик 24-й
    как думаете потянет что-то подобное?
    Если 24 куб.то полетит.даже не переживай.Тренер он и есть тренер,дунь под крыло,вот те и подъём.
    Но вот хочу поделиться эмоциями от полётов 2,7 м. Скажу сразу-это уже не игрушка!В отличии от полутораметровых моделей,совсем другая ответственность.
    Вначале установил расходы 50%,(вторые 80%).После взлёта тренер ни влево ни вправо,ни вверх ни вниз.В голове щёлкнуло-расходы малы!Переключаю-совсем другое дело.Тем более что у примари элероны всего то вполкрыла.Остальное закрылки.но они заглушены.Пока ни к чему.
    Последний раз редактировалось psn151; 23.03.2010 в 21:36.

  17. #14

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    про вес - пишут 23 фунта, это 10,5 кг, примерно...

  18. #15

    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    41
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от psn151 Посмотреть сообщение
    Кит? 26 зенох для него уже перебор.Но у него тоже 6-7 кг тяги.Да и установить проблемно.Щёки срезать придётся.Боюсь точно мотошпангоут вырвет.как не усиливай.
    20-й,с электронкой самое то будет.Хотя...если моторка уже есть,то я бы установил винт поменьше,скажем 16-й.Сейчас у меня на примари 17\6,но тяги...с кем бы поделиться.Всё больше убеждаюсь,что и для 12 фут.сеньёра в пору будет.
    С электротягой,12 фут., подозреваю, что начинка дороже получится.Там один эл.мотор никак под 15 тыс.руб.обойдётся...
    .
    Самик этот http://www.hobbyforyou.ru/catalog/670-36661.html .Мотор этот http://www.hobbyforyou.ru/catalog/1504-39805.html . Правда мне самик пришёл не желтый как на сайте, а красно-белый(Этакий отожравшийся кальмато)

    Попозже фотки выложу...

  19. #16

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    про вес - пишут 23 фунта, это 10,5 кг, примерно...
    вот и хорошо!Даже если и 11 кг,то нормально,26-й попрёт,если во весь газ.Итого,на моторку ещё тыс.15 экономится.(жене на подарок останется,что б не бурчала увидев почти реальный,50% самолёт)Значит достойный стеллаж для самолёта можно прикупить.Хранение такого монстра требует немалого места в гараже(крылья,а их три шт, точно под самый потолок).
    АRF12-фут.сеньёра занимает три громозких ящика.Так они пишут.

    Цитата Сообщение от планер Посмотреть сообщение
    Самик этот http://www.hobbyforyou.ru/catalog/670-36661.html .Мотор этот http://www.hobbyforyou.ru/catalog/1504-39805.html . Правда мне самик пришёл не желтый как на сайте, а красно-белый(Этакий отожравшийся кальмато)

    ...
    Видел я его на днях,подкупило то что бока у фюза цельные,без ажурности.Значит крепкий будет на посадках.Эл.мотор должен справиться,но ое лёгкий,обрати всё внимание на ЦТ.Если у моего примари на носу 2 кг только одного мотора,+400 гр.горючки,ЦТ всё равно вышло 45% от передней кромки крыла.На разворотах самолёт норовит встать на дыбошки,(словно медведь шатун при встрече с человеком),что крайне неприятно,и треба двигать аккум ближе к мотору.Или убирать серву РН с хвостовой части.скорей всего она виновата.
    Последний раз редактировалось psn151; 24.03.2010 в 22:31.

  20. #17

    Регистрация
    24.11.2008
    Адрес
    Donetsk, Ukraine
    Возраст
    36
    Сообщений
    279
    а этот Primary 100 точно 2.7м размахом? вроде в описании на сайтах 2.5м...

  21. #18

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Если точно,то 2,69 м.Крыло V образное,если "разложить "по плоскости то должно выйти...Завтра ещё раз замерю.

  22. #19

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Зимой проблемы выката моего большого тренера не было-лыжи.пришло лето,на себе таскать?Тут я извратился со средством доставки-садовая тачка.Предусмотрительно проложенная телогрейкой.но пока везёшь.топливо наглухо заливает весь мотор.
    вопрос ,как прочистить-продуть?и ещё,дребезг перешёл в грохот.причину нашёл-люфт соединений РВ.Летать стало неприятно.начали делать замечания посторонние зеваки.Некоторые продвинутые сулили аварию,типа у меня в самолёте что то открутилось,и гремит на всю округу.я бы рад исправить люфт.но соединение вилочное,2мм винт.а 3мм уже не лезет.там микроподшипник. И чё делать?
    Последний раз редактировалось psn151; 16.08.2010 в 23:50.

  23. #20

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    Здравствуйте! Купил данную модель самолета, есть двигатель CRRC 26I , потянет он его!Просто отверстия под крепления просверлил , вот думаю поспешил наверное , вроде нужен от 25 до 40сс! Взлетный вес получился 8.5 кг! Подскажите пожалуйста!

  24. #21

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    Помогите пожалуйста советом! Просто уже есть 26 сс движок, Осилит он данный самолет? Или заказать 40сс! СПАСИБО!

  25. #22

    Регистрация
    02.05.2008
    Адрес
    Клин
    Возраст
    48
    Сообщений
    387
    Цитата Сообщение от antoniolombardo Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Купил данную модель самолета, есть двигатель CRRC 26I , потянет он его!Просто отверстия под крепления просверлил , вот думаю поспешил наверное , вроде нужен от 25 до 40сс! Взлетный вес получился 8.5 кг! Подскажите пожалуйста!
    А где брали самолётку и почем. Я себе немогу найти такойже.....

  26. #23

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    Если в поиск вбить то цена 6900р.! я брал с рук новый ,купили и отказались ! Самолет очень крепкий ,есть все рули , но я все проклеил на всякий случай, стоит Crrc40 kit ,с закрылками взлет метра два ,летаю почти на холостых, очень послушный самик!

  27. #24

    Регистрация
    02.05.2008
    Адрес
    Клин
    Возраст
    48
    Сообщений
    387
    Че то его и в поиске нет. Проскакивает "телемастер". Может подскажет кто,где можно такой самолет купить ????

  28. #25

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    31
    Сообщений
    240
    Да, вопрос актуален! Где в Москве телемастера от хобби-лобби можно прикупить или заказать? или есть еще норм производители этой модели?

    пс. на хоббифою пропали они-раньше были...
    и еще видел бывает модель с креплением крыла НЕ на резинки..

    С Уважением,
    Алексей

  29. #26

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    А почему вас резинки смущают ! У меня Primary 100, вес 9700 ,я креплю на два болта и на шесть резинок ! отлетал лето проблем нет!

  30. #27

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    63
    Сообщений
    837
    Всех, приветствую. А про центровку Примери кто что скажет, а то у меня без мануала малость потрёпанный,но мечтаю поднять. С уважением, Фёдор.

  31. #28

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    У меня 13 см от кромки!

  32. #29

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    63
    Сообщений
    837
    Антон, а фотку, если будет время, уж очень он такой....

  33. #30

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    Тем летом были гдето фотки! этим еще не снимал ! я все больше летаю чем снимаю на фотик ,родные снимают ,надо уних взять!

    Делай 13 см и будет ок! Только я догружал нос свинцом 500гр, движок стоит такой http://www.hobbyforyou.ru/catalog/502-36837.html! летает отлично! флапероны опускаю и взлетает сразу! пару раз задевал выключатель кил свич, планирует отлично! вес около 10 кг! поставил 5 дюймовые колеса ду бро ,взлетает и садится на любой поверхности! А почему тяжелый ,я его весь из нутри эпоксидкой залил ,все швы и стыки! сервы все металл 10кг ,кроме дроселя ! очень простой на взлете и пасадке , Тренер, только большой!
    Последний раз редактировалось antoniolombardo; 05.06.2012 в 22:23.

  34. #31

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    63
    Сообщений
    837
    Антон, спасибо, родственникам привет, пусть не жадничают, а может людям некогда. Получается,что ему можно и 50тку ставить. Эпоксидку заливал разогревал, Серву на газ, какую ставил,и как. На посадке, пользуешься ли флаперонами, а как?

  35. #32

    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    Г.Раменское
    Возраст
    36
    Сообщений
    147
    Эпоксидку не разогревал , прям в нем смешивал и кистью все промазывал, но можно не как я . а просто швы промазать и деревянными уголками все углы укрепить и главное мотораму! серву на газ на 6кг, через гибкий боуден,! На посадке можно и без флапов,он и так садится ка по рельсам,чуть придерживаеш руль высоты на себя,ну это зависит от центровки у меня чуть передняя! А так если с флапами я угол наклона интуитивно выстовлял по повидению самолета и по скорости ветра в данную погоду! если ветер можно и без них в штил с ними, просто взлетки нормальной нету в основном с полей и с дорог накатаных взлетаю ,при посадке пользуюсь, включаю во время полета а не когда захожу на посадку ,так и сажусь сними, если бензин кончился то отключаю флапы так ка тормозят.но сваливания никогда небыло передняя центровка сказывается!

    да 50 кубов будет нормал и догружать нос не надо будет! только колеса поболе надо поставить и оси потолще ! У меня такие колеса http://www.*************/product/191146/ на 5 дюймов! оси болты без резьбы,резьба на концах, так ка модельные крепкие я не нашел! Задавай еще вопросы отвечу!

  36. #33

    Регистрация
    05.05.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    41
    Сообщений
    9
    Вот немножко видео

  37. #34

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    63
    Сообщений
    837
    Сергей, спасибо за показ полётов, впечатляет.Какой мотор стоит и что за ним, можно ли пару фоток на фюзеляж, колёса, также хочется увидеть.

  38. #35

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    6,575
    Цитата Сообщение от SHULIK Посмотреть сообщение
    Есть фуджик 24-й
    как думаете потянет что-то подобное?
    Еще как!слово потянет-очень интересное слово.просто взлететь-это и 40-я калилка справится,благо у Т.М. большой размах,площадь крыла и довольно толстый несимметричный профиль.а вот поставить на него аппаратуру съемочную,да еще борьба с ветром на высоте,т.е.хорошее преодаление различных воздушных потоков с различными скоростями-это уже другой подход в выборе силовой установки.а если еще и планеры тоскать по 2-3 штуки зараз-это другое.так-что выбирайте.

  39. #36

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Вот и я ,помню,с десятого раза только посадить смог,пока не догадался глушить мотор при первом касании полосы.сплошные перелёты.а взлётка у меня своя ,личная,120 мм длиной.и всё равно не хватало.

  40. #37

    Регистрация
    05.05.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    41
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от FFedor Посмотреть сообщение
    Какой мотор стоит и что за ним, можно ли пару фоток на фюзеляж, колёса, также хочется увидеть.
    Мотор стоит FTL-52, фотографий нет. Колёса что на видео стояли с комплекта, но их хватило на 7 посадок. Примерно такие http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dth_30mm_.html .
    Сей час стоят такие http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._4_0inch_.html

  41. #38

    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Россия, Иркутская область
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,431
    Цитата Сообщение от psn151 Посмотреть сообщение
    .а взлётка у меня своя ,личная,120 мм длиной.
    ого какая большая целых 0.12 метра!

    тут даже и супер мастер врятли посадит!

  42. #39

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    63
    Сообщений
    837
    Цитата Сообщение от TSY12 Посмотреть сообщение
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._4_0inch_.html
    , будем надеяться, эти будут на дольше.

  43. #40

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Московск.обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,519
    Цитата Сообщение от StreetRaicer Посмотреть сообщение
    ого какая большая целых 0.12 метра!

    Поправлюсь-120 метров.А мм указал...вот вы когда перейдёте на расчёты в мм,тогда поймёте.И хорошо что не в ДециМетры.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам бензиновый двигатель Zenoah 26 AEI
    от Test-pilot в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 16.11.2010, 14:18
  2. Экстра 300S с магнетным Zenoah 26
    от psn151 в разделе Большие модели
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 31.03.2009, 22:44
  3. Cамолет-тренер Primary 100
    от Водоканал+ в разделе ДВС Тренеры
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 24.04.2008, 08:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения