Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 92 из 92

Центровка тренера

Тема раздела ДВС Тренеры в категории Cамолёты - ДВС; Сообщение от SAN "О-о! Месье знает толк в извращениях..." Сомневались?...

  1. #81

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    "О-о! Месье знает толк в извращениях..."
    Сомневались?

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Я сдаюсь!
    Мне тоже это болтовня надоела!

  4. #83

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от Ант157 Посмотреть сообщение
    Мне тоже это болтовня надоела
    Может, кто пояснит, зачем засорять тему чисто личными высказываниями, не представляющими ни для кого интерес?

  5. #84
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Тема изначально тухлая.
    Хуже ей не будет.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Тема изначально тухлая
    Я порой наш народ просто не понимаю. Неинтересно? -- так отпишись от темы и больше не смотри. Нет, почему-то ни поста не пропустят. Мне нужен был дельный совет по конкретному вопросу. Конечно, часто кто-нибудь найдется, кому захочется вмешаться и испортить. В этом, что ли, принцип?

    У нас вот в стране сейчас известно кого винят во всех неудачах. Так может, зря на сторону пеняем, а причина в самих?

    Выше -- не риторическое пожелание. Я предвижу, что у меня еще будут конкретные вопросы -- когда погода наладится -- по правильному подбору центровки и соответствующей интерпретации поведения самолета в разных полетных режимах. Я был бы очень благодарен господам, кому это неинтересно и чье эстетическое восприятие подобные вопросы коробят, не мешать, и не разбавлять обсуждаемый практический опыт по вопросу распространенной субстанцией сомнительного свойства.

  8. #86
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Кстати, мотор на замену GP-42 не так просто подобрать, судя по отзывам. Потяжелее будут.

    И свинец не нужен станет..

  9. #87

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    И свинец не нужен станет
    Именно! Единственное соображение, которое меня если и не примиряет, то хоть как то утешает в перспективе поставить туда Leo .46. Хотя все еще не потерял надежду обойтись без всего этого -- и без 100 гр. свинца, и без 440 гр. Leo .46.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Поведение в воздухе

    Давеча выбрался на поле, благо погода была очень подходящая. Двигатель окончательно оборзел, но это отдельная история. Думал, нужно возвращаться, но все же рискнул взлететь, и сделал три вылета без приключений.

    Явно чувствовались некоторые особенности, и хотелось бы понять, на что они могут указывать.

    Во-первых, самолет стал чувствителен к рулю направления. Конечно, и раньше РН влиял, и я даже пробовал поворачивать только им -- но это был, так сказать, вспомогательный контроль. А сейчас самолет реагирует на РН почти так же, как и на элероны. Даже в чем-то и лучше: при повороте на элеронах самолет, как правило, сколько-то "просаживается", больше или меньше в зависимости от оборотов винта. А при повороте раддером "просадка" намного меньше.

    Не исключено, что я не запомнил правильно отверстие в качалке сервы, и сейчас слегка возросли расходы по РН -- но такое усиление чувствительности этим, по-моему, не объяснить.

    Если валить на более заднюю центровку -- я полагаю, она больше должна влиять на чувствительность по РВ и элеронам, но не по направлению. Это так?

    Второе наблюдение касается элеронов. Я уменьшил расходы (в прошлый раз были 125%, сейчас 100%). Реагировать стал более нормально. Но вот что интересно: самолет сам по себе не особенно возвращается в горизонтальное положение из крена на крыло после применения элеронов. Он как бы остается в том же наклоненном на крыло состоянии, и требуется обратное воздействие на элероны, чтобы его выровнить. Я не делал всех возможных экспериментов, этот опыт, в основном, из спокойного полета на среднем газу. Вроде раньше такого не было, в целом, самолет старался выровниться по крену при отпускании элеронов.

    Что бы это могло означать? На первый взгляд, это может больше зависеть от положения ЦТ по вертикали нежели от продольной центровки. В результате ремонта ЦТ мог слегка подняться, но вряд ли значительно. Я сместил мотор вверх миллиметров на 5, может, это еще эффект изменения точки приложения тяги? Но 5мм не Бог весть какое поднятие...

    Собственно насчет центровки. Похоже, руль высоты сейчас в самом деле действует несколько сильнее, во всяком случае при малой скорости. В завершающем полете посадил самолет на самых малых оборотах двигателя, и мог до последнего держать нос чуть-чуть вверх, чего, в общем, раньше не удавалось. Так и шел до самого срыва, в самый последний момент он, видимо, и сорвался, так что сел почти как на стул, с высоты, наверное, около метра. Во всяком случае, не хвостом вперед, а все же слегка опустил при этом нос. В общем, вариант самой мягкой из его посадок на траву, без резкого торможения при касании почвы.

    Интересно, что в момент срыва, а, может быть, и чуть перед ним, самолет заметно повернул влево, хотя до этого хорошо держал направление. Впрочем, этот эксперимент пока что был всего один раз; ветер, хотя был и незначительный, но все же отдельные порывы наблюдались, а сажал я под углом градусов 45-60 к нему.
    Так что гарантировать, что никаких сторонних эффектов тут не было, пожалуй, трудно.

    Я понимаю, что непросто делать диагностику по такого сорта описанию. Однако, может быть, люди с опытом смогут сказать -- эти особенности поведения в норме, или по совокупности дают указание на неправильную центровку или что-нибудь в том же роде?

    Напомню, что центровка у меня сейчас около 97мм (против 89 по инструкции), но где точно был ЦТ до ремонта, я не знаю; с другой стороны, поскольку ремонтировал только переди крыло, не очень понимаю, как бы она могла значительно уползти назад в результате ремонта.

  12. #89
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Не исключено, что я не запомнил правильно отверстие в качалке сервы, и сейчас слегка возросли расходы по РН -- но такое усиление чувствительности этим, по-моему, не объяснить.
    Почему? Попробуйте переставить тягу в качалке ближе к оси и посмотрите на поведение.
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Но вот что интересно: самолет сам по себе не особенно возвращается в горизонтальное положение из крена на крыло после применения элеронов. Он как бы остается в том же наклоненном на крыло состоянии, и требуется обратное воздействие на элероны, чтобы его выровнить
    Так и должно быть. У вас же крыло прямое, без V?

  13. #90

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Так и должно быть. У вас же крыло прямое, без V?
    Не совсем оно плоское в поперечной плоскости, тренер все-таки. Есть какой-то dihedral, не такой маленький, но и не чрезмерный. Впрочем, не знаю, с чем сравнивать. Главное, какой был, такой и остался, а вот поведение в этом отношении, мне кажется, изменилось.

  14. #91

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Тема изначально тухлая.
    Хуже ей не будет.
    Дело было в конце 80-х в Гидропорту под Одессой. Я худо-бедно научился летать на тренерке по мотивам "учебной модели" из М-К, взлетал-сажал уже сам. И шеф (И.A. Гаврилов) решил, что надо переходить на более серьезную модель. В кружке таковая нашлась готовая - 100% клон "пилотажки" первого чемпиона СССР Брика З.М., построенный под его-же личным чутким руководством. Прототип строился в середине 60-х, делался под дискретное управление и при правильной регулировке и брошенных ручках выравнивался и летал сам. В общем, это был классический "тренер" в современном понимании этого слова.
    Судьба у этого самолета была довольно удачной. Рожденный в конце 60-х, он пережил двух или трех хозяев, отделываясь от них косметическими ремонтами, и даже поучаствовал в серьезных соревнований - пару-тройку раз в первенствах ВВС и УССР и вроде даже разок в Чемпионате СССР. Мне он достался практически целым - пришлось только перетянуть ему крыло, чутка подкрасить и нанести на крыло надпись "КонДОР" - Конструкция Для Оху...ших Ребят. На него была установлена "Радуга-7", сделана спарка передатчиков и полеты начались.
    На первой-же тренировке, где-то на третьем полете мотор коротко квакнул и заглох, от самолета отделилась черная точка и медленно полетела вниз. В самых изысканных выражениях мне было высказано, что глушитель надо было нормально крепить, а теперь давай, внимательно следи, куда он упадет, и беги. Спарку шеф переключил на себя, а я побежал за глушителем. В спину донеслось "резкий он стал какой-то" (это про самолет). Поиски продлились недолго, но вернулся я не с глушителем, а с мотором. Самолет к этому времени был еще в воздухе, шеф загнал его в термик над дорогой на краю поля и гонял туда-сюда без потери высоты. При виде мотора решение о посадке было принято незамедлительно, самолет удалось посадить без приключений. При разборе полетов все оказалось очень просто. Моторама была буковая, вклеенная в конструктив самолета, а мотор висел на двух пластинках-переходниках из винипласта (нужен был текстолит, но вовремя не нашлось). От легендарной "радужной" вибрации пластинки полопались и мотор выпал прямо в полете.
    Текстолит для моторамы после этого сразу нашелся, но после перенесенного потрясения "Радуга" стала работать как-то неубедительно, самолет успевал взлететь, набрать высоту и мотор глох. Вылечилось только заменой на МДС-6,5. Тренер, сослужив очередную верную службу (полсотни полетов), вернулся на свое почетное место на стене. После меня у него было еще пару хозяев.
    Да, центровку без мотора мы тогда так и не померяли .

  15. #92
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    "Радуга" стала работать как-то неубедительно, самолет успевал взлететь, набрать высоту и мотор глох.

    А может стоило механизм сброса мотора на парашюте добавить и переходить в парящий режим после набора высоты?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Снова о второй после тренера
    от AndreyA в разделе Новичкам
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 17.10.2011, 19:51
  2. Самодельный тренер ДВС 15
    от Анатолий Т в разделе ДВС Тренеры
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 04.10.2011, 04:31
  3. Ламерский ворпос про центровке для 3D
    от Leshij в разделе Пилотаж
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 08.05.2011, 17:55
  4. Центровка F3P
    от моделист9 в разделе Полеты в зале (F3P, indoor)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.03.2011, 14:26
  5. Переделка тренера Pilotage в электроверсию.
    от alex_1964 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.02.2011, 16:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения