Первый ДВС с ASP-61FT. Нужен совет.

[lexa_843]

Здравствуйте, уважаемые моделисты. Потихоньку строгаю свой первый ДВС-самолетик. Изготовление ведется по чертежам Евгения Власова.Чертежи масштабированы под размах 1400, двигатель-ASP-61FT.В данный момент ведутся работы с фюзеляжем и его внутренностями. Возникли кое-какие вопросы-спецы,прошу подсказки! Вопрос первый: подойдет дюралевая труба д15*13 на соединение плоскостей? Если "да", то на сколько труба при таком размахе должна входить в плоскость? Вопрос второй: нужно ли покрывать грунтом или еще чем-то подкапотное пространство( защита от топлива)? И еще одна проблемка-есть подкал. Работает от кнопки, либо с канала пульта. Подскажите микс на три режима: 1.Выключен. 2.Постоянно включен. 3. Микс от газа. Аппа-Турнига 9 непрошитая. Пробовал по всякому-но микс всегда зависит от выключателя .Не могу понять алгоритм настройки на два выключателя (питание канала-gear, трехпозиционник). На форумах искал-наверно плохо, не нашел. Буду благодарен любому совету. Прошу сильно не ругать

[75777]

размахе должна входить в плоскость?

делайте где-то на треть.

покрывать грунтом или еще чем-то подкапотное пространство( защита от топлива)

Обязательно. Причем не только подкапотное, но и первый отсек фюза, где будет "жить" бак. Только не грунтовкой, а жидко разведенной смолой.

И еще одна проблемка-есть подкал.

А зачем, если не секрет? Особенно для первой ДВС-модели. Нет подкала- нет проблемы. Нормально настроенный мотор сам не остановится. Ваш ASP вполне надежный моторчик. Останавливается только если есть какая-то скрытая проблема (например нарушенная герметичность системы наддува бака или дырка в питающей трубке). А подкал Вам только "замаскирует" проблему.

[Юра Мотор]

А зачем, если не секрет? Особенно для первой ДВС-модели. Нет подкала- нет проблемы. Нормально настроенный мотор сам не остановится.

Не ну почему,вполне удобная вещь. Если есть можно и поставить. Настраивается аппой. Как на Турниге подсказать не могу-не знаю. Может зависить и от самого подкала. У меня их два. Один из них так и не смог настроить. Второй подкал успешно работал на 1/4 газа,подключенный к 3 каналу. На днях переподключил на 5 канал замиксовав с 3 каналом без проблем заработало от 3-х позиц. переключателя. Аппаратура Футаба.

[Пал Ник]

Подкал нужен,но не всегда... Нужен зимой и то если много летаете на малом газу и топливо "стандартное" без нитрометана... При редкой и короткой перегазовке он не обязателен. И ещё подмога от "глоханья" мотора зимой замотать тряпочкой рёбра охлаждения все дела.

[lexa_843]

А зачем, если не секрет? Особенно для первой ДВС-модели. Нет подкала- нет проблемы

Есть время и желание разобраться с этой штукой-попробовать на "вкус", понять самому:есть ли смысл на будущее заморачиваться Да и удобнее когда свечка греется с кнопки.

И ещё подмога от "глоханья" мотора зимой замотать тряпочкой рёбра охлаждения все дела.

Помню в детстве замотал цилиндр Ритма жестью, завел дома и пока на улицу выбежал он у меня стуканул

[Юра Мотор]

Да и удобнее когда свечка греется с кнопки.

Да удобно и холостые заметно ниже особенно если цилиндр вниз. Как сказал Пал Ник можно и без него.Но топливо лучше с нитрометаном 15-20%. Сегодня летал на биплане без подкала. Запуск отличный. В воздухе не глохнет. Топливо 20%.

[lexa_843]

Сегодня летал на биплане без подкала. Запуск отличный. В воздухе не глохнет.

Какой двиг пользуюте?

[Юра Мотор]

Saito FA 56

[lexa_843]

Saito FA 56

А пропы, тяга? Просто имею несколько винтов-думаю, какой поставить?(11*7,12*6,13*4,5,13*5,13*6-все китайцы)

[Юра Мотор]

Пропеллер Мастерайркру 12х6 к-серия (для 4-х тактов) другие не пробовал,тягу не мерил.

[Serjrv68]

есть подкал

Как уже сказали для этого моторчика подкал не нужен.

имею несколько винтов-думаю, какой поставить?

У меня получился оптимальный винт 12*6, использовал и APS и JFX и APSstail, топливо достаточно с 10% нитрометана.

[Митричь]

Подкал очень удобная штука при заводке.

[lexa_843]

для этого моторчика подкал не нужен.

Для 4т моторов да еще в холода неужели НЕ нужен?

[Юра Мотор]

Для 4т моторов да еще в холода неужели НЕ нужен

Я летал на этом же биплане при -8с(примерно насколько помню). Двигатель надо значительно прогревать. Если подкал сразу убрать двигатель глохнет даже на средних оборотах. Обороты х.х значительно поднимал триммером. После прогрева работало и летало хорошо. Но быстро руки (пальцы)замерзают. Так что думаю при более низкой температуре будет не комфортно. Да и при 0% нитрометана двигатель будет плохо работать.

[Alx1m1k]

Для 4т моторов да еще в холода неужели НЕ нужен?

Алексей,попробуйте разные варианты.кто-то и без подкала при -15С летает с подобранным топливом,свечкой и охлаждением(многие летают с переохлаждением,тогда подкал нужен).

[Пал Ник]

Помню в детстве замотал цилиндр Ритма жестью, завел дома и пока на улицу выбежал он у меня стуканул

ЖЕСТЬЮ!? Это КРУТО!! Смысл тряпочки в том, что она плотно обтягивает головку картера и не даёт сильно охлаждаться, а жесть...под неё всё равно поддувает...
А что такое "СТУКАНУЛ"? я не понял...

Ко всему выше сказанному УВАЖАЕМЫМИ КОЛЛЕГАМИ, скажу на 99,9% двух тактных двигателей ПОДКАЛ НЕ НУЖЕН ОДНОЗНАЧНО!! Для 4-х тактных -- ЖЕЛАТЕЛЕН (зимой)

[Alx1m1k]

А самое хорошее-это грамотный капот с регулируемыми щелями для разной погоды.

[75777]

Нужен зимой и то если много летаете на малом газу и топливо "стандартное" без нитрометана..

Вот, полностью согласен, золотые слова. Подкал есть смысл поставить, если хотите сэкономить на нитрометане, если топливо будете готовить сами. Вообще если готовить самому , то можно уложиться (для 4Т) по деньгам в 450-500 р/ галлон (в докризисных ценах), а без НМ и того меньше.
Вот тут тоже у меня был ASP61 FS
Ugly Stick 0.40
Ugly Stick 0.40

температура около минус 8, топливо - 5-7% НМ (самомес). Заводился без проблем , правда в охлажденном виде - только стартером (что и топикстартеру советую). НИКАКИХ попыток заглохнуть (от зимних температур) не наблюдал.

[lexa_843]

А что такое "СТУКАНУЛ"? я не понял...

Клин поршня- обрыв шатуна

Алексей,попробуйте разные варианты.

Илья, конечно же попробую все (два) варианта, но суть вопроса не в том-использовать или нет, а в том , как замиксовать на Turnige трехпозиционник, выключатель накала общий (5 канал) со стиком газа?

А самое хорошее-это грамотный капот с регулируемыми щелями для разной погоды.

Илья-это бесспорно но, это мой ПЕРВЫЙ двс, и четвертый вообще( не считая беззаботного авиамодельного детства). Опыт только начинаю копить!.

скажу на 99,9% двух тактных двигателей ПОДКАЛ НЕ НУЖЕН ОДНОЗНАЧНО!!

В том то и дело, что 4т.

[Alx1m1k]

С микшированием на каналы-в ветке АППАРАТУРА радиоуправления.

[lexa_843]

С микшированием на каналы-в ветке АППАРАТУРА радиоуправления.

Копаю там каждый вечер- пока не нашел

[lexa_843]

Переделал тяги на РВ-поставил шаровые наконечники (стояли простые пластиковые)-люфт руля практически исчез.Но вся система тяг чуть-чуть гуляет из-за того, что качалка сервы "играет" вместе с редуктором. Движение по задней кромке РВ 1-1,5мм-как сильно это может повлиять на прямолинейный полет? Серва "китаец" 4,3 кг.

[Митричь]

Копаю там каждый вечер- пока не нашел

Там бесполезно искать. Нужно прочитать инструкцию, там подробно расписано про микширование. Инструкция на русском в гугле.

Движение по задней кромке РВ 1-1,5мм-как сильно это может повлиять на прямолинейный полет?

Не критично.

[lexa_843]

Нужно прочитать инструкцию, там подробно расписано про микширование.

Дмитрий, есть инструкция с инета, но там только название кнопок и тд. Подробностей нет. Приходится пробовать "научный тык"-голова трещать начинает!

[Юра Мотор]

Может поможет мое видео. Так у меня на Футабе. Поправка-подкал подключен к каналу 7( а не к 5-му это без разницы)

[DmitryK]

Подкал позволяет реально снизить обороты хх, чтобы самолет не катился. Нет возни с накалом- щелк тумблером, стартер и никаких лишних движений, рискуя попасть рукой под винт. Подкал позволяет после долгой работы на хх не заглохнуть при резкой даче газа (уйти на второй круг). А зачем два тумблера? Ставите зависимость от канала газа, настраиваете желаемый диапазон включения и на тумблер все это вкл-выкл. Все. Для гурманов можно несколько режимов сделать, только для меня это уже лишнее. И настраиваете мотор без подкала, а с ним уже чуть можно уменьшить хх. Я не агитирую, но мне реально удобнее с подкалом, поставил и снимать не собириюсь, хотя без него тоже все работает.

Обычно про ненужность подкала говорят "пилотажники", у которых всего 2 режима -средние обороты и полный газ. И завышенные холостые, тогда дейстительно разница почти не заметна.
Трубу на треть. 15х13 пойдет, если действительно жесткий дюраль. Если что-то из серии АМГ, то согнется.Грунтуется морда или разведенной эпоксидкой, или как не странно, жидким ПВА. Мне этот способ старые двсники советовали, еще советской закалки. И все отверстия внутрь фюзеляжа из под капота закрыть - хотя-бы пленкой. Удачи в постройке. Классный самолет. У меня только возникли сомнения в необходимости промежуточной качалки. Надежность снижается, лишний вес, да еще и люфты потом... 4такта все-таки. А вибрации там мама не горюй!

[Юра Мотор]

Вот так работает у меня на модели

[lexa_843]

Ставите зависимость от канала газа, настраиваете желаемый диапазон включения

Дмитрий, спасибо большое за обстоятельный ответ! По подкалу-вроде начало получаться. Но, если можно, ответьте на вопрос чайника: что конкретно означают параметры в меню миксов 1.offset-?,2.uprate-, dnrate. Я понимаю, что это параметры включения микса или что-то типа того. Ставлю разные значения-а микс вроде не меняется? Может что с аппой? или со мной? ( в ветке по аппаратуре искал-почему-то не нашел) Про разведенный ПВА -спасибо, наверно воспользуюсь вашим советом (меньше вымажешься, чем со смолой).

Вот так работает у меня на модели

Юрий, вот именно ТАК мне и надо!

[lexa_843]

У меня только возникли сомнения в необходимости промежуточной качалки.

Дмитрий, серва на РВ тяжеленькая, а длинных жестких тяг (легких к тому-же) у меня нет. На предыдущем самоле поставил длинные тяги с промежуточными опорами-при даче руля вверх на большой скорости самолет не управлялся где-то 1-2 секунды (тяга на толкание)-за это время можно поседеть. На данной системе использовал шаровые наконечники-люфт минимальный (только в редукторе сервы), ну а вес качалки 9 гр все меньше веса сервы 38 гр (борюсь с задней центровкой). Все болтовые соединения после сборки и регулировки фиксирую Титаном.

[lexa_843]

Парни-всем большое спасибо за подсказки-накал побежден, все работает как надо (3 режима: вкл., выкл., микс с газом до 25%)

[Юра Мотор]

Поздравляю!!! Удачи!!!

[lexa_843]

Грунтуется морда или разведенной эпоксидкой, или как не странно, жидким ПВА. Мне этот способ старые двсники советовали, еще советской закалки. И все отверстия внутрь фюзеляжа из под капота закрыть - хотя-бы пленкой.

Загрунтовал Моментом-столяр, заклеил скотчем-

Парни, подскажите какой аккум поставить на борт, чтоб хватало на подкал и на сервы- сейчас стоит 3s-1800, тяжеловато, но все работает вроде нормально?

[Митричь]

Парни, подскажите какой аккум поставить на борт, чтоб хватало на подкал и на сервы- сейчас стоит 3s-1800

Двух баночного на 2200 вполне достаточно . 3 банки многовато.

[Alx1m1k]

Много-не мало...

[DmitryK]

1.offset-?,2.uprate-, dnrate.

Эээ я так понимаю настройка выключения (включения) микса, расходы вверх и вниз (тумблер). С турнигой не общался, у меня ЖР и Футаба. Правда для ЛРС прикупил Таранис, но времени и сил с его меню разбираться пока нет.

Все болтовые соединения после сборки и регулировки фиксирую Титаном.

Может лучше локтайту капнуть при сборке соединений? Трясет там сильно. Способ удержать глушитель на месте (подлезть ключем, чтобы затянуть от души под капотом не очень получается) так и не нашел. А на бензиновой сушке винты капота и моторамы, посаженные на красном ядреном локтайте отворачиваются после пары полетов.

[Сергей К.]

И все отверстия внутрь фюзеляжа из под капота закрыть

Если серва газа в фюзеляже, то хорошо бы на тягу рядом с карбюратором поставить "отбойник" от топлива в виде пластиковой шайбочки. По ней топливо будет стекать вниз и до сервы не дойдет. Шайба должна плотно стоять на тяге.

[lexa_843]

Двух баночного на 2200 вполне достаточно . 3 банки многовато.

Средний вес 2S-2200 160 грамм, вес моего 3S-1800 153 грамма. Есть ли смысл менять?

Если серва газа в фюзеляже

Серва стоит на мотораме под капотом-Что ее надо как-то герметизировать?

[Alx1m1k]

Чтобы горючка по тяге к серве не текла-как"петля" у электриков при проводке.

[lexa_843]

Чтобы горючка по тяге к серве не текла-как"петля" у электриков при проводке.

Я так понял- нужен отражатель?

[Ясон]

и по поводу скотча в моторном отсеке. Довольно быстро облезет. Так что смысла в нем не вижу кроме прибавки в весе, и попадании масла между ним и деталью. Лучше в несколько слоев покрыть разведеной смолой или ПВА.