Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Сверхмощная рулевая

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Иногда требуется специфические серво , к примеру на модель БТР 1:6 для поворота одновременно 8 колес нужна серво с усилием ...

  1. #1

    Регистрация
    07.05.2006
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    45

    Сверхмощная рулевая

    Иногда требуется специфические серво , к примеру на модель БТР 1:6 для поворота одновременно 8 колес нужна серво с усилием килограмм 200 , и помедленнее . Нет проблем подобрать подходящий мотор редуктор ( мы использовали привод для подьема стекол на автомобиле ) , установить резистор обратной связи , далее пытались использовать электронику от стандартной рулевой машинки (самой мощной ) , в принципе тянет , особенно если транзисторы установить на радиаторы , НО! Как поняли процессор управления заточен под конкретную серво и выходной рычаг около 0,5-1 секунды качается прежде чем успокоится , подрегулировать обратную связь в современных серво негде , как понял зашито все в процессор намертво . Вопрос , никто не видел каких либо универсальных мощных контроллеров для серво с возможностью регулировок , или серво на 200 кг ? Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 342
Размер:	67.7 Кб
ID:	209128

  2.  
  3. #2
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Я часто вижу на канале Discovery в передаче Разрушители легенд. Они иногда используют большие мощные сервоприводы. Например для того что ты руль в легковой машине крутить. Если делать её радиоуправляемую, для каких ни будь испытаний, где человеку в авто, находиться опасно. Так что есть такие сервоприводы. Но у нас купить я думаю трудно будет...

  4. #3

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    никто не видел каких либо универсальных мощных контроллеров

    Ну если чего-то нет, то почему бы не сделать самому? Или на мк, или аналоговую, на рассыпухе. Могу сервоусилители от супранара поискать, если еще не выкинул, или можете сами повторить, схем в инете море. Думаю вполне реально. Еще на одном модельном сайте (рекламировать нехочу) есть какие-то люди, переделывающие (за деньги) сервы из аналоговых в цифровые. Обратитесь к ним, думаю подкорректировать пару коэф. в коде персонально для вас у них не станет проблемой.

  5. #4

    Регистрация
    07.05.2006
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    45
    Эту идею стоит попробовать , если взять мощную цифровую серво и изменять скорость отработки , наверное работать будет , странно что нет стандартных универсальных контроллеров , да еще каждая фирма норовит сделать свою микруху для своих машинок . А в Дискавери использовали электроусилитель руля , такие сейчас и для жигулей начали делать

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Ну если чего-то нет, то почему бы не сделать самому? Или на мк, или аналоговую, на рассыпухе. Могу сервоусилители от супранара поискать, если еще не выкинул, или можете сами повторить, схем в инете море. Думаю вполне реально. Еще на одном модельном сайте (рекламировать нехочу) есть какие-то люди, переделывающие (за деньги) сервы из аналоговых в цифровые. Обратитесь к ним, думаю подкорректировать пару коэф. в коде персонально для вас у них не станет проблемой.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    Вопрос , никто не видел каких либо универсальных мощных контроллеров для серво с возможностью регулировок
    Можно посмотреть сюда http://www.openservo.com/

  8. #6

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    На openservo, если я не ошибаюсь, по I2C сервами рулят, этот метод "в лоб" для стандартного радиоуправления не годится.

  9. #7

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Супранаровская электроника точно не годиццо - там есть средняя точка питания. Нужно брать электронику не от самой мощной сервы (наверняка цифровой), а что-то попроще, типа стандартной "аналоговой" сервы на M51660L или B654D (это и есть стандартный универсальный "контроллер" для серв) и цеплять ей на выход дополнительный мостовой какскад на полевиках. Надо также посмотреть даташит на соответствующую микросхему, там все регулировочные цепочки внешние и подробно расписаны. В Вашем случае придется поиграться с демпфированием (высокоомный резистор, который идет с одного их контактов мотора на конденсатор одновибратора) и возможно с растяжкой - RC-цепочка на землю. Некоторые фирмы, например Киошо и Тамия, делают стоковые реверсные регуляторы хода для своих автомоделек на этих-же микросхемах. Можно взять такой готовый регулятор и "подправить" растяжку (у сервы она жестче) и в соответствии с типовой схемой включения микросхемы подключить потенциометр обратной связи и демпфирование (в регуляторах их нет). Из готового встречал только 120 кг сервы P-PS-105 у Рипмакса. Искать тут www.ripmax.com.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.05.2006
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    45
    На Римпаксе сейчас нет 120 кг серво , странно что все серво заканчиваются на 25 кг , нам с Англии присылали серво на 70 кг , был полный отстой по принципу слепила из того что было , 70 кг не развивала , в нейтрали болталась и шестерню срезало через 10 минут

  12. #9

    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    10
    А у меня вопрос:
    почему нельзя поставить например 10 штук по 25кг?
    Лично я, кроме цены минусов не вижу...

  13. #10

    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    макеевка
    Возраст
    41
    Сообщений
    22
    А кто небудь подумал какой ток она будет потреблять.

  14. #11

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от Aleks Посмотреть сообщение
    10 штук по 25кг?
    Разброс характеристик - они серво-реслингом между собой заниматься начнут, пожирая ток...

  15. #12

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    ...нам с Англии присылали серво на 70 кг , был полный отстой по принципу слепила из того что было , 70 кг не развивала , в нейтрали болталась и шестерню срезало через 10 минут
    На картинке эти машинки действительно страшненькие, а цена ничо так, зубастенькая.

  16. #13

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    нужна серво с усилием килограмм 200 , и помедленнее .
    Спросите еще на Робофоруме, там народ моторедукторы от стеклоподъемников использует для своих изделий.

  17. #14

    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от BALAL Посмотреть сообщение
    Разброс характеристик - они серво-реслингом между собой заниматься начнут, пожирая ток...
    Не, ну если подойти к вопросу с программатором серво, то будет очень даже красиво...
    http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXTHR3&P=7 зачётный вариант
    и http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXSYU0&P=M

    Ещё в чём может быть засада?

  18. #15

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Если ставить несколько сервоприводов - механику управления колесами надо развязывать друг от друга однозначно.
    Ну и дорого это, несколько мощных серв вместо одной... сверхмощной

  19. #16

    Регистрация
    07.05.2006
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    45
    Ставить несколько серво НЕЛЬЗЯ , пробовали , модель на полном ходу наезжает передним колесом на камень и колеса разворачивает к примеру вправо , остальные колеса стоят прямо , получается черте что . даем поворот влево , 8 колес поворачиваются несинхронно одни сразу под другими опять же камни песок , в общем ерунда , привод поворота должен быть единый и связанный


    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    Если ставить несколько сервоприводов - механику управления колесами надо развязывать друг от друга однозначно.
    Ну и дорого это, несколько мощных серв вместо одной... сверхмощной

  20. #17

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    Ставить несколько серво НЕЛЬЗЯ , пробовали , модель на полном ходу наезжает передним колесом на камень и колеса разворачивает к примеру вправо , остальные колеса стоят прямо
    У Вас какие-то... странные сервы. Модель какая, усилие на валу?
    Я на своем миниатюрном вертолете рукой с трудом пересиливаю серву - и она тут же возвращает рычаг на место. А здесь колеса гуляют как хотят Что-то тут не так.
    Ну и еще раз могу порекомендовать Робофорум, там специалистов не шибко много, но такие колоссы более привычны

  21. #18

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Супранаровская электроника точно не годиццо - там есть средняя точка питания.
    Уже не помню, но посмотрю. Вот в новопропе средняя точка точно есть, а в супранаре (у которого пластмассовый корпус передатчика) кажется небыло. Приемник с сервоусилителем где-то в Серпухове валяется, как там появлюсь - гляну, но на память - мостовая схема "на выходе". Про приемник от силуминового супранара - не скажу, такой в руки не попадался.

    А почему бы не поставить вместо одной мощной, 4 обычных сервы с небольшими переделками двух из них? И механника значительно упростится. Короче:1 ось - 1 серва. На "средние" оси ставим обычные сервы, на "крайние" - тоже обычные, но с "растянутым" ходом (+2 резистора последовательно с переменным). Ну и 2 сервы (передние, или задние) "инвентировать" надо. Из всего гемора - только резюки один раз подобрать, чтоб разница углов поворота нужная получилась. Ну и сервы запаралелить и на один канал.

    Или без переделок, только с реверсом, но тогда надо разные качалки ставить, хотя это еще проще!

  22. #19

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,747
    Mотор от жигулевских дворников, питать 24 вольтами, выход на ходовой винт, сервоэлектронику взять от обычной сервы, на выход прицепить пару оптронов + свои мощные драйверы. или, на худой конец, пару реле через пару диодов ,

    также можно посмотреть в сторону парусных лебедок...

  23. #20

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    Иногда требуется специфические серво , к примеру на модель БТР 1:6 для поворота одновременно 8 колес нужна серво с усилием килограмм 200 , и помедленнее .
    А не проще применить электро усилитель руля от какой нибудь настоящей машины (японской микролитражки) а серву- самую обычную в качестве "инициатора" сигнала управления?
    Просто в автомобиле с ЭУР, усилие водителя нужно только затем, чтобы нажать концевик, задающий направление поворота.
    Дальше (до прекращения этого "нажатия")- работает усилитель.
    А стеклоподъемники не годятся- там есть муфта пластиковая, ограничивающая усилие (чтобы дверь не разносило при неисправности).
    Её зубцы срезает, если резко остановить.

  24. #21

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,928
    Цитата Сообщение от tanks Посмотреть сообщение
    Иногда требуется специфические серво , к примеру на модель БТР 1:6 для поворота одновременно 8 колес нужна серво с усилием килограмм 200 , и помедленнее .
    Наверно подобные сервоприводы нужно искать в большой авиации, гдето пара штук валялось размером с ладонь, какие там усилия не знаю, но редуктор там настоящий железный

  25. #22
    Abu
    Abu вне форума

    Регистрация
    26.08.2008
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    39
    Моё мнение - раз уж у вас всё кастом - редуктор, движок, резюк - сделайте уж и блок управления и мощный выходной каскад на нужные токи. Блок управления на мк - не большая проблема, зато все параметры можно реализовать по вкусу

  26. #23

    Регистрация
    05.12.2004
    Адрес
    Иркутская область
    Возраст
    32
    Сообщений
    881
    Записей в дневнике
    20
    С какойто военной аппаратуры, вроде привод створок вентиляции, на24v
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: S4023485.JPG
Просмотров: 109
Размер:	55.6 Кб
ID:	209764
    сорри за плохую фотку
    Кстате разьем 3 контакта

  27. #24

    Регистрация
    07.05.2006
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    45
    Это по моемому с самолета . Мы короче делали так , на выход стандартой электроники от сервы вешали две релюшки 5 вольт , слегка растянули нейтраль , в принципе работает , то есть есть полный поворот влево вправо естьНажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 105
Размер:	59.8 Кб
ID:	209791Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 97
Размер:	57.5 Кб
ID:	209792, и почти прямо , как то повернуть посередине уже не судьба . А по поводу усилия , повернуть восемь колес к примеру в песке , усилие нужно чудовищное , тем более что с акб модель весит более 40 кг , а сейчас обираем еще тяжелее под 60 кг

    Цитата Сообщение от P_33 Посмотреть сообщение
    С какойто военной аппаратуры, вроде привод створок вентиляции, на24v
    Вложение 209764
    сорри за плохую фотку
    Кстате разьем 3 контакта

  28. #25

    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    г.Подольск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,129
    Цитата Сообщение от P_33 Посмотреть сообщение
    С какойто военной аппаратуры, вроде привод створок вентиляции, на24v
    Вложение 209764
    сорри за плохую фотку
    Кстате разьем 3 контакта
    Это МП-100.Хороший но оч тяжелый агрегат.Питание 18-27в.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Рулевые машинки
    от фантом в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.07.2010, 00:54
  2. Две рулевые мащинки на стабилизатор???
    от TREF в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.06.2002, 18:34
  3. Рулевая машинка для парусной судомодели (+)
    от alexandre627 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.02.2002, 10:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения