Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 34 из 46 ПерваяПервая ... 24 32 33 34 35 36 44 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,321 по 1,360 из 1807

Контроллер бесколлекторного двигателя

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; фотку в студию что погорело...

  1. #1321

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,333
    фотку в студию что погорело

  2.  
  3. #1322

    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    31
    Сообщений
    63
    я уже об этом подумал,но рег сейчас в мастерской((((((((и они просят принципиальную схему((((
    Последний раз редактировалось kot902; 18.11.2010 в 00:53.

  4. #1323

    Регистрация
    15.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от kot902 Посмотреть сообщение
    легкого кз. на регуляторе в разъеме для подключения кулера(китайские друзья попутали полярности)....
    пошел трещинной« маленький элемент с маркировкой В340М» !мастер предложил принести мне чтобы я принес принципиальную схему ,для того чтобы понять что же это треснуло!
    Скажите мастеру - пусть предположит, что треснул диод Шоттки на 3 ампера ( и 40 вольт ), и посмотрит по дорожкам на плате, похоже ли это на правду ( например, что этот диод как раз стоит для защиты от перемены полярности, и эту задачу он выполнил, пожертвовав собой - обычно при этом их пробивает ).
    Хотя, конечно, лучше бы фотку.
    А схему - если не повезет, можете вообще не найти.

  5. #1324

    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    31
    Сообщений
    63
    Спасибо большое!попробую!да,со схемой пока тишина!(((((

  6.  
  7. #1325

    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    31
    Сообщений
    63
    а чем его можно заменить(диод Шоттки на 3 ампера ( и 40 вольт ))???????

  8. #1326

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,123
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от kot902 Посмотреть сообщение
    а чем его можно заменить(диод Шоттки на 3 ампера ( и 40 вольт ))?
    такого мастера надо поганой метлой, извините. в БК ESC схемотехника простая как 3 рубля. ему схему подавай. теперь замену диоду.

  9. #1327

    Регистрация
    18.12.2001
    Адрес
    Симферополь, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    74
    А кто нибудь делал стабилизацию оборотов двигателя? Если нагрузка на двигатель меняется , а обороты поддерживаются постоянные?
    Как гувернер в вертолетных регуляторах.

  10.  
  11. #1328
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,671
    Monster. Какое максимальное напряжение можно на него подать? Судя по делителю R17 и R16, который контролирует напряжение на батарее, не более 20 вольт? Потому что выше- на выходе делителя будет больше 5 вольт, и это не понравится меге?
    И ещё вопрос тем, кто построил. С "неправильным" сервотестером моторчик играл музыку. А с нормальным- нет. Так должно быть?

  12. #1329

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,333
    Цитата Сообщение от anatoly Посмотреть сообщение
    А кто нибудь делал стабилизацию оборотов двигателя? Если нагрузка на двигатель меняется , а обороты поддерживаются постоянные?
    Как гувернер в вертолетных регуляторах.
    это в прошивке делаеться

  13. #1330

    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    31
    Сообщений
    63
    ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО)))))сделали. про замену спрашивал для себя (ожидая такой же вопрос от "мастера"). сделали так: вытащили из платы трупик диода ,а на его место встроили посеребренную жилку на 10 амп. все работает отлично! еще раз спасибо,доволен как слон)))))

  14. #1331
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от kot902 Посмотреть сообщение
    на его место встроили посеребренную жилку на 10 амп
    Теперь при очередной переполюсовек регуль сдохнет навек. Лучше поискать бы диодик...

  15. #1332

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,123
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Теперь при очередной переполюсовек регуль сдохнет навек. Лучше поискать бы диодик...
    во-во. цена ему 5 рублей. а регуль сдохнет совсем.

  16. #1333
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    Не забудь что у Монстра Конзе управление 0.8-2.2мс.
    По моим экспериментам выходит 0,8-1,3ms. После 1.34ms идёт срыв вращения. Вот видяха, правда мобилой... и боком. Скачать файл "wideo0005.rar" с файлообменника CncFiles.ru (1.6 мб)

  17. #1334

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Задавал этот вопрос в вертолётной ветке, но, похоже, там вряд ли посоветуют что-либо дельное. Переадресовываю вопрос сюда и надеюсь на квалифицированую помощь. Итак: регуль на 18А, а ключи на 60А. Можно ли грузить 30А?
    Имею регуль ХР-18А, устраивает меня по всем параметрам, кроме нагрузки. Изначально покупал его для 250-го верта, но теперь хочу использовать на верте размером покрупнее и длиной лопастей побольше.
    Пару таких же регулей я уже спалил при различных обстоятельствах (в основном по собственной глупости) и лазил им в потроха. Конструкция состоит из двух плат, спаяных бутербродом. На одной плате проц, драйверы и остальные слаботочные элементы управления, а на второй плате только выходные каскады их трёх пар ключей N-типа в корпусах D2Pack. По маркировке я нашёл даташиты на эти ключи и увидел, что они имеют номинальный ток стока 60А.
    Я решил попробовать регуль на большей нагрузке и без лишних мудрствований подключил его к мотору на большом верте, где и планировал установку данного регуля. Повисев пару минут в комнате, пощупал регуль и обнаружил, что он изрядно нагрелся - примерно градусов до 60. Дальше решил не мучить и поставил верт на полку "до выяснения".
    Хотелось бы понять отчего регуль промаркирован как 18-ти амперник, если выходной каскад на 60А и можно ли ипользовать данный регуль на нагрузке хотя бы в 30А? Естественно, что скорее всего нужно обеспечить лучший теплоотвод, т.е. установить радиатор побольше и смазать термопастой получше. Имеют ли все вышеперечисленные меры смысл или может покопать на предмет замены ключей на другие с большей скоростью переключения или ещё большим током?
    Прошу не предлагать варианты тупой смены регуля на маркированый как более сильноточный, а высказываться по вариантам переделки.

  18. #1335

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от AndrKolom Посмотреть сообщение
    я попытался использовать схему с немецкого сайта mikrokopter.de Контроллеры на Atmega8-16AU. Работает по шине I2C и как обычные - PWM
    Каков примерно номинал печатного шунта на плате ?

    Надо ли что-то переключать на схеме чтобы использовать PPM управление ?

    Твое видео удалено - youtube gAgnxsCHNUo
    выложи пожалуйста снова.

  19. #1336

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Вопросы снимаются. Можно убрать вопросы.

  20. #1337
    Забанен
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    61
    Сообщений
    420
    Здесь еще один проект, так же есть код . Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap2.jpg
Просмотров: 545
Размер:	55.0 Кб
ID:	440850Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap1.jpg
Просмотров: 574
Размер:	57.5 Кб
ID:	440851

  21. #1338

    Регистрация
    15.02.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,205
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    Хотелось бы понять отчего регуль промаркирован как 18-ти амперник, если выходной каскад на 60А и можно ли ипользовать данный регуль на нагрузке хотя бы в 30А? ... Имеют ли все вышеперечисленные меры смысл или может покопать на предмет замены ключей на другие с большей скоростью переключения или ещё большим током?
    Присоединяюсь к вопросу Петровича, и еще от себя- почему в ключах ставят много "слаботочных" мс если можно применить одну "сильноточную"?

  22. #1339

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от Vlado Посмотреть сообщение
    Здесь еще один проект, так же есть код . Вложение 440850Вложение 440851
    А ссылку на первоисточник можно?

  23. #1340

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,892
    это вариации на тему микрокоптер.де Собственно, это и есть первоисточник, все остальное - косметика. Кстати, где-то там есть исходники. Ссылки на исходники есть и на микрокоптер.ру где-то.

  24. #1341
    Забанен
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    61
    Сообщений
    420
    Цитата Сообщение от МаркАнтоний Посмотреть сообщение
    А ссылку на первоисточник можно?
    Да оттуда, там эти регуляторы стоят.
    Колу, особо жаждующим доставлять.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap1.jpg
Просмотров: 260
Размер:	64.2 Кб
ID:	441028

  25. #1342

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от DmitryS Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь к вопросу Петровича, и еще от себя- почему в ключах ставят много "слаботочных" мс если можно применить одну "сильноточную"?
    Значит так: при разработке силового каскада регулятора хода можно пойти несколькими путями...
    1. Распространённый вариант - регуляторы хода имеющие в выходном каскаде наборы транзисторов в соиках (SO-8) от 2-ух до 6 штук в плече (4-12 в фазе). Промышленностью наиболее часто встречаются ключи с током сток-исток до 20А - это не значит что это ток длительный одного ключа - длительный из опыта получится 6-10А, и то будет не хило греться.

    Достоинства: малый вес, тонкое исполнение, малые габариты печатных плат, низкая цена - это основные критерии при выборе регуляторов у обычного "пользователя". Немаловажными достоинствами являются малая входная ёмкость затвора и иногда способность работать в полностью открытом состоянии от 2.5В (затвор - исток). Так как малая ёмкость затвора, то не требуются мощные драйвера - на практике в основном до 350мА ставят. Малое сопротивление открытого канала, в настоящий момент - тысячные Ома.

    Недостатки: большое тепловое сопротивление - примерно 40-100 градусов на ватт, низкий ток одного ключа, неспособность выносить большие пусковые токи. Для работы на более мощных двигателях использовать такие регуляторы допускаются только при параллельном включении ключей, как указал выше от 2-ух до 6-ти в плече (4-12 в фазе).

    2. Набирает популярность использование вариантов исполнения в Dpak он же ТО-252. Выполнено в бутербродном или обычном исполнении, наборы делаются от 2-ух до 4-ёх в плече, (4-8 в фазе).

    Достоинства: малое внутреннее сопротивление, среднее и малое тепловое сопротивление 1-5 градусов на ватт, средние габариты (отнесём как к достоинствам так и недостаткам), довольно высокие параметры по пульсирующему и длительному току. Встречаются экземпляры с логическим и стандартным управлением. Есть неплохой экземпляр IRLR7843, был по картинке выше. Я в своих наработках уже везде использую. 10мкс ток там более 100А на один транзистор. Средние значения входной ёмкости затвора. Желательно использовать драйвера на ток 1-2А в зависимости от числа транзисторов в плече. Но часто приходится при ремонте встречаться со слабенькими драйверами в регуляторах хода... и тем более с очень слабенькими преобразователями ... ICL7660 и MAX662.
    Недостатки: невозможность использовать силовые шины между стоковым выводом (радиатором) и исток затвором. Толщина там маленькая - 1мм где-то. При большом наборе в плече большие габариты готового изделия. Настоятельно рекомендуется использовать более мощные преобразователи для питания верхнего ключа, или драйвера целиком.

    3. Использование транзисторов в корпусах ТО-220, D2pak (ТО-263). Ставят от 1-ого до 3-ёх в плече (2-6 в фазе).
    Достоинства: большой пусковой ток, способность выносить резко изменяющие нагрузки, некоторые экземпляры имеют защитный диод (затвор - исток), низкое тепловое сопротивление - менее градуса на ватт, малое сопротивление сток-исток. При использовании корпуса D2Pak можно легко задействовать место между выводами и корпусом теплоотвода для прокладки силового провода сечением 1-1.2мм (усиление шины питания).
    С двигателями небольшой мощности можно использовать регулятор без радиатора.

    Недостатки: готовый регулятор выходит очень дорогой по цене - высокая стоимость ключей (пример IRL3713 - от 35 до 75 рублей за штуку), но надёжность у "правильного" электронщика всегда на первом месте!!! Для работы с минимальными потерями на переключение емкости затвор-исток работа рекомендуется с использованием драйверов с током не менее одного ампера. Большая площадь использования печатной платы.

    Вывод: Ваше право решать что использовать на модели и прежде всего не склоняйтесь сразу приобрести регулятор с соиком при использовании на том же вертолёте... сдохнет однозначно.

    Я подбираю так:
    К примеру двигатель с нагрузкой и питанием жрёт 12А - значит регулятор не менее чем на 25-30А для самолёта, не менее чем 40-50А для вертолёта.

    Ток указан - РЕАЛЬНЫЙ длительный, а не тот, что на картинке бренда регулятора!!!
    Собственно всё...

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    это вариации на тему микрокоптер.де Собственно, это и есть первоисточник, все остальное - косметика. Кстати, где-то там есть исходники. Ссылки на исходники есть и на микрокоптер.ру где-то.
    Регулятор с сайта http://mikrokopter.de/ucwiki/en/BrushlessCtrl
    -это регулятор работающий по I2c. Каждый регулятор имеет свой адрес от 1-ого до 8-ми, и допускается от 1-ого до 12-ти. РРМ варианта схемы версии 2 в свободном доступе нет, если только beta версии. Их надо по зарубежным форумам выцеплять...

    Но есть выход - использовать более раннюю версию, помоему - это 0.6-0.9 смотрите на складе хексов к регуляторам с немецкого сайта.. Или посетите и перечитайте http://forum.aircam.ru/index.php?act=idx (форум AIRCAM) и форум Микрокоптер http://multicopter.ru/microcopter
    В обоих форумах всё что нужно найдёте, но второй более доступный для понимания, так как на стартовой странице всё что надо новичку есть. Тут к примеру о регуляторе: http://multicopter.ru/technical/controllers в конце ссылки на софт, но этот софт только под I2c. Надо найти более ранний - он поддерживает PPM. Точно не могу сказать какая версия с PPM, надо на макетке загружать и смотреть.

    http://svn.mikrokopter.de/listing.ph...V1_1_and_V1_2_ - ссылка на хранилище хексов для всех проектов плат микрокоптера, в том числе и регулятора.

    Особенности программирования - http://multicopter.ru/technical/programming - сначала ботлоадер, затем хекс поверх него, причём немцы через UART это делают...

    p.s Строю себе платформу, пока макет 4 двигла, затем на 6 перейду.
    Последний раз редактировалось wlad; 11.12.2010 в 22:18.

  26. #1343

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    3. Использование транзисторов в корпусах ТО-220, D2pak (ТО-263). Ставят от 1-ого до 3-ёх в плече (2-6 в фазе).
    Достоинства: большой пусковой ток, способность выносить резко изменяющие нагрузки, некоторые экземпляры имеют защитный диод (затвор - исток), низкое тепловое сопротивление - менее градуса на ватт, малое сопротивление сток-исток. При использовании корпуса D2Pak можно легко задействовать место между выводами и корпусом теплоотвода для прокладки силового провода сечением 1-1.2мм (усиление шины питания).
    С двигателями небольшой мощности можно использовать регулятор без радиатора.
    Основываясь на вышесказаном, я делаю вывод, что данный тип ключей наиболее оптимален для использования в выходных каскадах регуляторов.
    Однако, несмотря на все вышеприведённые доводы, в моём случае получается чуть ли не обратная картинка: ключи в корпусах D2pak, драйверы на входах, радиатор в наличии, а 60-амперные ключи греются как паяльники от тока 30А. В чём всё таки дело и как с этим бороться?

  27. #1344

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,333
    да тут надо смотреть чеё производство ключей, а потом не забывайте, что они иногда полностью закрываться не успевают

  28. #1345

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Для начала внесу ясность в своё предыдущее сообщение: у меня ключи в корпусе Dpak, а не D2pak, как я написал выше.

    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    2. Набирает популярность использование вариантов исполнения в Dpak он же ТО-252. Выполнено в бутербродном или обычном исполнении, наборы делаются от 2-ух до 4-ёх в плече, (4-8 в фазе).

    Достоинства: малое внутреннее сопротивление, среднее и малое тепловое сопротивление 1-5 градусов на ватт, средние габариты (отнесём как к достоинствам так и недостаткам), довольно высокие параметры по пульсирующему и длительному току. Встречаются экземпляры с логическим и стандартным управлением. Есть неплохой экземпляр IRLR7843, был по картинке выше. Я в своих наработках уже везде использую. 10мкс ток там более 100А на один транзистор. Средние значения входной ёмкости затвора. Желательно использовать драйвера на ток 1-2А в зависимости от числа транзисторов в плече. Но часто приходится при ремонте встречаться со слабенькими драйверами в регуляторах хода... и тем более с очень слабенькими преобразователями ... ICL7660 и MAX662.
    Из вышесказанного делаю вывод, что ключи в корпусах Dpak вполне оптимальны для использования в регуляторах оборотов б\к двигателей.
    Но отчего же в моём случае всё так неудачно складывается? И драйверы на входах, и ключи на 60А с радиатором, а греются как паяльник от токов до 30А. Что делать то?
    Второй момент, который я бы хотел прояснить - это способы монтажа вышеуказаных ключей на плате. В бутерброде из управляющей и силовой плат ключи бывают установлены с двух сторон силовой платы. Причём наружные ключи с радиатором, а внутренние без радиатора. Это голвотяпство разработчиков или в этом есть смысл?

  29. #1346
    Забанен
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    61
    Сообщений
    420
    Я целюсь на IRFR024N, у тех емкость входная 320 пик.

  30. #1347

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Вячеслав Михеев Посмотреть сообщение
    да тут надо смотреть чеё производство ключей,
    Да у меня по-моему IRF стоят.

    а потом не забывайте, что они иногда полностью закрываться не успевают
    А драйверы на что? Вроде должны отрабатывать, да и частота то всего 8 кГц.

    Цитата Сообщение от Vlado Посмотреть сообщение
    Я целюсь на IRFR024N, у тех емкость входная 320 пик.
    Блин, да у него ток всего 17А, а мне надл не меньше 30А. При этом реальный рабочий ток скорее всего будет раза в 1,2-2 меньше.

  31. #1348

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,333
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    да и частота то всего 8 кГц.
    это шим, а не частота коммутации

  32. #1349

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Так частота коммутации меньше ШИМа в любом случае.

  33. #1350

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    Для начала внесу ясность в своё предыдущее сообщение: у меня ключи в корпусе Dpak, а не D2pak, как я написал выше.
    Напишите маркировку ключей и сколько их в одной фазе? (или в плече). Что за драйвера? Какой преобразователь? Как вообще регулятор называется, хоть посмотреть в инете... А то может там ерундень типа IR2101S в паре с MAX662 качают по паре ключей в параллель в плече...

  34. #1351

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Ключи IRF3709 http://eicom.ru/pdf/datasheet/Intern...9/Irf3709.html , по два в фазе. В маркировке драйверов не разбирался, к сожалению. Стоят на слаботочной плате какие-то мелкие пятиногие детальки с маркировкой Y1 размером где то 1Х2мм у них три ноги с одной стороны и две с другой (вот,наверное, смешно чтать Вам такую хрень). Ещё стоят шесть транзюков SN7002 в рядок, похоже на раскачку ключей...
    Регуль, как я уже писал выше, называется ХР18А.

  35. #1352

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Транзюки слабоваты, примерно 20А максимум через пару в плече попрут... и нагреются нехило - сопротивление у них здоровое почти 0.01 Ом. К тому же неизвестно что там за сборки транзисторные стоят в раскачке... Осциллографом если тыкнуться при нагруженном моторе - будет видно как фронты завалены, если же не завалены вообще, то схемотехника себя оправдывает и достаточно будет поставить вместо ваших транзюков IRLR7843 у них 0.003 Ома и ток одуренный, я через пару в плече 25-30А смело гоняю. И то не факт что всё нормально будет после замены. Я в раскачке пользую LM5101A (2A на плечо), а для его питания LTC1624S или LM2675-ADJ. Впервые вижу что производитель указал правильный ток на этикетке - на практике так и выходит... если конечно в названии XP18 цифра и есть длительный ток.

  36. #1353

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Вы считаете, что 0,01 Ом - это большое сопротивление? Допустим 30А тока, падение на открытом ключе 0,3В, мощность 9Вт - это много? При использовании предложеных Вами ключей выделенная мощность, конечно, будет втрое меньше - 3Вт, но настолько ли это критично при радиаторе? В конце концов, нафига производитель пишет длительный ток в 90А при 25 гр.С и 57А при 100гр.С? И ещё, ведь ток течёт даже не полпериода, а гораздо меньше и интегральная мощность соответственно должна быть пропорционально меньше. Пусть даже рассеиваемая мощность увеличивается за счет растягивания фронтов, но всё равно линейная составляющая не превысит и четверти от общей мощности при 8кГц.
    По поводу осциллографа: какие фронты Вы имели в виду? На моторе или на затворах ключей?
    А для чего Вы в раскачке такие громадные токи используете? Вроде ёмкость входная не очень уж велика.

  37. #1354

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,333
    причем тут опять 8кГц
    посмотрите хотя бы вот это http://wladislaw-sl.narod.ru/BLMC-SL...cillogramm.rar там Влад все с подробностями расписал

  38. #1355

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    У полевиков как раз основные потери при переключении и возникают... с большинством регуляторов в инструкции как правило указаны безопасные (дефолтные) настройки основных параметров... к примеру тот же ШИМ рекомендуют лучше поменьше установить, или "золотую" середину. Те токи что указывают производители мосфетов - это ток на активную нагрузку, без переключений. Тут всё просто - транзистор используют в качестве чисто электронного ключа. Подал +5-10В на затвор и всё тут... а в нашем случае идёт достаточно скоростное переключение транзисторов и чем мощнее транзистор - тем больше у него входная и реверсивная ёмкость затвора. Входную приходится переключать такими же скоростными драйверами (внутри мост на полевиках), скорости переключения составляют от 20 до 90нс (разряд - заряд). В итоге получаем что по временам вроде как всё устраивает, но бывает когда из-за реверсивной ёмкости затвор - сток подзаряжается ёмкость затвор - исток и приоткрывает транзистор - в итоге сквозной ток. При работе выходного каскада в регуляторе хоть там и меньше 0.01 Ома плечо - каскад всё равно разогревается. Второй момент реактивная нагрузка, какой является наш мотор, имеет сопротивление активное менее 0.1 Ома на зуб, и нагрузка переменная (разный винт и разные его обороты). Ещё очень многое зависит от конструктивных особенностей двигателя. Легче всегда работать с двигателем 12 и более зубов с KV меньше 1000 об на вольт, чем с двигателем к примеру 6 зубов... и большим KV. Пульсирующие токи разные... больше у 6-ти полюсного чем у 12-ти... ну и ещё много конструктивных факторов оказывают влияние.

    Вывод: Получается каскад выходной работает в очень "не благоприятном" режиме... отсюда и нагрев и сквозные токи и т.п
    А мы вынуждены использовать мощные мосфеты в параллель и при этом выбирать из них варианты с относительно небольшой входной ёмкостью... тем самым и подбирая оптимальное решение не забывая также и про вес.

    Элементарный пример использования моего любимого транзюка IRL3713 - в коллекторном исполнении (нереверсивный регулятор хода) одного - двух хватает качать мотор типа 17 витков - 19 витков на зуб (Orion) питание 9.6В ток под 35-40А, еле греется регуль. Драйвер для их раскачки или IR4426 или IR4428 (1.5А нижний ключ). Теперь тот же каскад но для бесколлекторника - уже идёт явный нагрев полевиков от тока 25А длительно (реальный ток замеренный амперметром в работе). Что это? А вот как раз видимо то, что выше и описал. Потери на переключении полевиков. И то в своих наработках ставлю диоды на разряд ёмкости Миллера (затвор - сток), иногда мощные Шотки параллельно полевикам - но получается очень большой регулятор и тяжёлый. Драйвера ставлю не хуже (IR2110S / 2113S / LM5101A все экземпляры на ток 2А на верхний и нижний ключи), преобразователь не менее чем на 500мА для питания драйверов. (LTC1624S / LM2675-ADJ).
    Последний раз редактировалось wlad; 12.12.2010 в 13:44.

  39. #1356

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    wlad, подскажи пожалуйста каков диаметр провода обмотки ( при намотке в один провод ) и количество витков на зуб для моторов 300-500 Вт - примерно.

  40. #1357

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Вроде всё логично, однако, каким же образом делают регули на 70-100А и выше? Ведь по вышеприведённой логике это вообще нереально. Там стоят всё те же ключи D2Pack, тот же "бутерброд" и весьма скромный радиатор. Пусть там по паре ключей на плечо, т.е. по 4 на канал, но всё равно должны греться как сумасшедшие. Ан нет, греются весьма скромно, эдак, градусов до 50. Там что какие-то "нанотехнологии"?

  41. #1358

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    По проводу в личку написал...

    На этикетки написана цифра - это всё фигня... 80% производителей пишут параллельный ток ключей, причём в соиках если набор - то ставят максимальный... пример IRF7413 11A, допустим стоят их 4 в плече в параллель (8 в фазе) - пишут что регуль 40А... а теперь попробуйте реально 40А снять, даже с их тонким радиатором. Получите через 10 минут прожженную дырку в текстолите.

    У меня есть китайский Дуальский, на котором 25А написано, в нём 3 ключа в параллель, причём одно плечо P-канал, второе N-канал... он уже при 12А горячий через термотрубку. Я когда его начал на модели использовать срезал термотрубку и приклеил поверх того радиатора ещё один с оребрением.
    Ещё не забываем что в мощных регуляторах надо реализовать силовые шины!!! хотя бы с наращенной медью или оловом.

    Вот к примеру исполнение реально мощного регулятора: http://rmmx.gmxhome.de/bldchv/english/start.html (40-50А)
    http://www.schulze-elektronik-gmbh.de/ (разные модели)

  42. #1359

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,333
    у меня уже есть огромное желание заказать вот такой регулятор http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=14500 ( не реклама) ради того что бы его расковырять и посмотреть как он собран. лично я не верю что он такой ток способен держать)))))))
    а вот этим регулом я остался очень доволен http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9482 как уже потом я выяснил, я его гонял на реальном токе в 60А с аккомулятором 3S порядка 2 минут, он конечно грелся но остался живой

  43. #1360

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    По первой ссылке зверюга... ))

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Бесколлекторный двигатель. Вопрос
    от Aflon в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.11.2006, 17:53
  2. Контроллер бесколлекторного DC мотора сделать просто....
    от Stirman в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 30.11.2003, 12:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения