Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 35 из 46 ПерваяПервая ... 25 33 34 35 36 37 45 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,361 по 1,400 из 1807

Контроллер бесколлекторного двигателя

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Сообщение от MPetrovich В маркировке драйверов не разбирался, к сожалению. Стоят на слаботочной плате какие-то мелкие пятиногие детальки с маркировкой ...

  1. #1361

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    В маркировке драйверов не разбирался, к сожалению. Стоят на слаботочной плате какие-то мелкие пятиногие детальки с маркировкой Y1 размером где то 1Х2мм у них три ноги с одной стороны и две с другой
    Наверно SOT23-5
    смотрите, что умеет поиск...

    MOSFET DRIVER SOT-23-5 - TPS2828 DBVR - 2 ампера 4 V ~ 14 V
    http://parts.digikey.ie/1/1/95082-ic...s2828dbvr.html

    MOSFET DRIVER 500 MA SOT23-5 - MCP1402T-E/OT и MCP1401
    http://parts.digikey.com/1/parts/124...402t-e-ot.html

    Semtech SC1301B 2 A High-Speed Low-Side MOSFET Driver
    http://www.semtech.com/power-managem...ivers/sc1301b/

  2.  
  3. #1362

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Не знаю как насчёт вранья на этикетках, а на 500-м вертолёте требуется мощность в 1,5-2кВт при питании 6S. Так что регуль обязан 50-75А качать и качает.

  4. #1363

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,333
    Михаил Петрович
    а какой у вас там мотор и регулятор?
    да и 1500/18 получаеться 83 ампера

  5. #1364

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Я на таких больших моделях не летаю. Вертолёт Лого-400 есть у двоих моих приятелей. У одного стоит регуль Кантроник на 75А, а у второго Хакер на тот же ток. Стоят регули весьма недёшево: порядка 300 долларов. Может из-за элементной базы, а может из-за того, что сделаны в Германии.
    При чем здесь "1500/18" я понять не могу. 6S - это 4,2Вх6=25,2В , соответственно: 1500/25,2=59,5А

  6.  
  7. #1365

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,333
    25,2В у вас это в самом начале)))) Кантроник и Хакер сравнивать с тем что тут обсуждаеться смысла нет

  8. #1366

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Вячеслав Михеев Посмотреть сообщение
    25,2В у вас это в самом начале))))
    , так 18В даже и "в конце" никогда не бывает отсечка на 3,3В на банку ставится, иначе батареи при таком токе дохнут на десятом-пятнадцатом вылете.
    Кантроник и Хакер сравнивать с тем что тут обсуждаеться смысла нет
    Отчего же? Они что принципиально другие по схемотехнике? Сильно вряд ли. Просто прошивка грамотная, элементы входной контроль проходят да и сборка поаккуратнее.

  9. #1367

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Как раз грамотная схемотехника... применение новых полевиков с более низким сопротивлением открытого канала, применение мощных драйверов, хорошие импульсные источники питания. Правильная трассировка печатных плат с учётом всех трактов с помехами... видел фото вскрытых регуляторов с металлическими экранами... Что - то типа этих конструкторских решений мы и пытаемся в своих наработках повторить, ну и конечно согласен с пунктом "Сделано в Германии", причём не чисто с этим пунктом, а скорее всего с ценовой политикой, и к сожалению по немецким расценкам это очень дороговато.

    А касательно применения новых транзисторов, то к примеру вот - IRLH5034PBF (набирающий популярность корпус hexfet безногий широкий SO-8, но с радиатором и медной крышкой внутри. Крышка подключена к истоку, радиатор к стоку, посередине электрод затвора. Толщина всего 1мм, размер 5 на 6мм, кратковременный ток порядка 50А, импульсный 400, мкс - 100А, длительный 20А через один транзюк. Сделав выходной каскад на таких наборах можно реально изготовить довольно тонкий регулятор, и при этом эффективно его использовать...)

    p.s Тот же Контроник провёл нехилую рекламу и маркетинг и прочно закрепился среди спортсменов высокого класса и своим качеством регуляторов дорожит. Ему противореклама не нужна...

    Не исключаю, что у многих хороших брендов применён и качественный софт... но не имею права спорить, так как таковыми фирменными регуляторами не владел...

  10.  
  11. #1368

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Думаю, что китайцы уже давно слизали и схемотехнику, и элементную базу, и трассировку плат, да и софт, скорее всего, также стырили. Вот культуру производства и страсть к удешевлению путём замены комплектующих на более дешёвые они свои применяют. В этом и разница, скорее всего.
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    касательно применения новых транзисторов, то к примеру вот - IRLH5034PBF (набирающий популярность корпус hexfet безногий широкий SO-8, но с радиатором и медной крышкой внутри. Крышка подключена к истоку, радиатор к стоку, посередине электрод затвора. Толщина всего 1мм, размер 5 на 6мм, кратковременный ток порядка 50А, импульсный 400, мкс - 100А, длительный 20А через один транзюк.
    Через термоусадку Хакера, который я разглядывал, удалось определить, что стоят там всё те же D2Pack-ключи.

  12. #1369
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    1,5-2кВт при питании 6S
    Народ, вопрос дилетанта. При таких мощностях вес регулятора... Разве нельзя поставить обычные, имею ввиду корпус ТО220, полевики? Ну прибавится 20-30 грамм, или это настолько критично?
    Вот тут собрал по материалам из этой темы, правда не летать, а фрезу крутить. Оно правильно "жужжит"?
    Скачать файл "wideo-0005.mp4" с файлообменника CncFiles.ru (641.5 кб)

  13. #1370

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Поздравляю ! надеюсь оформишь архивчик со всей документацией и кодами для повторения. Благодарные потомки никогда ....

    ========
    Я думаю можно использовать Super 220 как в бесколлекторных вентиляторах радиатора Mersedes ( Бош - наверно и на Бимере также ) - Семенову Михаилу на http://www.mkpochtoi.narod.ru/price.htm заказывали по почте пачку таких силовых ключей с авто сервиса из Калининграда - хоть и БОШ а конструкция не верная и влага с грязью попадает на плату и кирдык ей.

    Это полевики IRFBA1404P до 40 вольт 206 ампер - у корпуса Super 220расширен пятак контакта с радиатором и главное ноги широкие и толстые.
    http://www.irf.com/product-info/data...irfba1404p.pdf 3,7 мОм при 10 вольтах на затворе.

    Мой критерий - длительный ток нагрузки для полевика в динамике не более 20 % от того что указан для 25 градусов и гордо написан на обложке даташита.

    =====
    Кроме того при параллельном включении ток не растет пропорционально а несколько меньше из-за неравномерности скоростных параметров полевиков. Но с некоторого числа 6 и более параллельно этот эффект нивелируется.

    =====
    Есть еще IRF2804 2 мОм 280 ампер в ТО220 и бывает в корпусе типа D2PAK с 7 выводами.

    Есть еще IRF на 1 мОм не помню марку.

    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    соответственно: 1500/25,2=59,5А
    60 ампер надо еще на 3 поделить по числу полумостов - т.е. на каждую "стойку" приходится по 20 ампер - это и есть средний ток через транзисторы.

  14. #1371

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Скоростные полевики для синхронных SMPS - т.е. для работы в стойке полу-моста.

    IRFB3207 IRFS3207 IRFSL3207 3.6 мОм 180 A 75 V

    IRFB3077 2.8 мОм 210 A 75 V

  15. #1372

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    60 ампер надо еще на 3 поделить по числу полумостов - т.е. на каждую "стойку" приходится по 20 ампер - это и есть средний ток через транзисторы.
    Вроде так и есть. В каждый момент времени открыты по два ключа разных полумостов - "сверху" и "снизу". Соответственно, выделяемая мощность в каждый момент времени складывается из мощности двух ключей (сдвоенных, строенных и т.п.). Отсюда можно посчитать ток как отношение количества открытых в данный момент времени ключей (полумостов) к общему количеству ключей (полумостов), т.е. 2/6=1/3 от общего тока через регулятор.
    Тогда и вовсе ни фига не понятно становится. Думаю, что в данном случае большую часть выделяемой мощности приходится на импульсную составляющую и соответственно на растягивание фронтов, ведущее к задержкам вкл/выкл и возникновению сквозных токов через мосты.
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    Скоростные полевики для синхронных SMPS - т.е. для работы в стойке полу-моста.
    IRFB3207 IRFS3207 IRFSL3207 3.6 мОм 180 A 75 V
    IRFB3077 2.8 мОм 210 A 75 V
    А стоят эти чудеса примерно сколько?

  16. #1373

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,333
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    т.е. 2/6=1/3 от общего тока через регулятор.

    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    60 ампер надо еще на 3 поделить по числу полумостов - т.е. на каждую "стойку" приходится по 20 ампер - это и есть средний ток через транзисторы.

    да ребят, у вас явно с математикой плохо, да и принцип работы двигателя вы совсем не знаете
    http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/m...avr/AVR492.htm вот тут читайте господа

  17. #1374

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Я плачу !

    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    А стоят эти чудеса примерно сколько ?
    по 80 рублей примерно.

    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    большую часть выделяемой мощности приходится на импульсную составляющую и соответственно на растягивание фронтов, ведущее к задержкам вкл/выкл
    Значительная мощность может выделяться при коммутации.
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    и возникновению сквозных токов через мосты.
    сквозных токов избегают введением "пауз" дед-таймов. Программно а лучще аппаратно. Если использовать интегральный драйвер 6 ключей IR2130 то в нем встроена логика защиты от вкл. обоих транзисторов стойки и дет-тайм аппаратный 2 мкС. Его тока 130/260 мА хватит для современных транзисторов, а если хочется то можно потом добавить повторители на желаемый ток.

    Есть модули 6 ключей низковольтные "Иксис" "Семикрон" и есть модули уже со встроенными драйверами и защитами каждого ключа от Мицубиши - все в наличии в Москве и недорогое.
    Последний раз редактировалось Sony; 14.12.2010 в 10:14.

  18. #1375

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    Я плачу !
    Не надо! А то я тоже могу прослезиться.
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    по 80 рублей примерно.
    Чёт крутовато получается! 6х80=540 - это примерно 16-17 баксов, а за такие деньги можно готовый регуль у китаёзов прикупить. Правда он со всеми плюхами, но зато готовый.
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    сквозных токов избегают введением "пауз" дед-таймов. Программно а лучще аппаратно.
    Это интересно. Я не знал, что так делают. А отчего в софте на регули этих самых "дедтаймов" не приписывают?
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    Есть модули 6 ключей низковольтные "Иксис" "Семикрон" и есть модули уже со встроенными драйверами и защитами каждого ключа от Мицубиши - все в наличии в Москве и недорогое.
    Ну, Вас несёт, милейший! "На свете много есть такого, друг Гораций..." В. Шекспир. Бюджет самодельного регуля всё таки в большинстве случаев желают получить не намного больше стоимости готового.
    Я вот что подумал: если исходить из того, что в раскачке ключей лучше использвать максимально возможный ток, то может взять готовый слаботочный регуль и запитать им мощные выходные каскады. Только обратную связь перекинуть с выходов малоточного регуля на выход мощного каскада. Как мысль? По идее, время переключения сведётся к минимуму и, соответственно, уменьшится потеря мощности на линейных участках, да и вероятность сквозных токов снизится. К тому же, можно выходной каскад запитать бОльшим напряжением, чем то, на которое обычно расчитан малоточный регулятор. Это позволит использовать регули при питании от 6-ти и более банок.

  19. #1376

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    не реально.

  20. #1377

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Тоже скажу нереально сделать самопал дешевле...
    А по поводу применения тех же 2130 / 2131, то уже проекты были и мало того в них ещё токовая защита есть, можно шунт повесить и операционником "нюхать"... хорошие эти драйвера, но габариты корпуса большеваты и ток выходной останавливает. Поэтому они в основном для высоковольтных транзисторов используются, у них режим переключения помягче (заряд - разряд и ёмкость затвора)...

    У меня на работе макетка на 2130 валялась, я её соединял с разными чипами, подключал обратную связь и всё...

    Единственное что считать самопалом... одно это повторение китайца 12 транзюков в соиках вариант P-N, без драйверов или с драйверами... то да будет дёшево, а второе применить надёжный проверенный DC-DC, сделать мост из самого относительно лучшего что продаётся... Поставить надёжную комплектуху, заказать печатки на заводе... в итоге - получим довольно дорогой регулятор.

  21. #1378

    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Swe
    Возраст
    35
    Сообщений
    118
    Выкладывал это здесь на форуме, в другой ветке.
    Читайте вот тут:
    http://open-bldc.org/wiki/Open-BLDC

    У меня по опыту использования IRF2804 в страйкбольном приводе - надежны как гвоздь.
    У нас на предприятии такие используются в силовой части гальванических выпрямителей.

  22. #1379

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Что за привод - расскажите чуток, интересно.

  23. #1380

    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Swe
    Возраст
    35
    Сообщений
    118
    В смысле страйкбол? У меня G36C. Посмотрите яндекс или гугль. Там много информации.

  24. #1381

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Если возможно выложите пожалуйста именно вами проверенную схему полу-мостов на IRF2804 с номиналами компонентов. Параметры питания нагрузки и частоту ШИМ. Монтаж транзисторов на плате или на радиаторе ?

    Спасибо.

  25. #1382

    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Swe
    Возраст
    35
    Сообщений
    118
    Я еще не дошел до этой стадии в ESC, а в страйкбольном приводе шимить нечему - там они работают в ключевом режиме.
    Cсылка выше, на уже работающий открытый проект, читайте, я не сомневаюсь, что его можно развести и под IRF2804.

  26. #1383

    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Swe
    Возраст
    35
    Сообщений
    118
    Только что углубился в изучение материала по своей же ссылке. Такое ощущение, что ВЫ его не открывали вовсе.
    Там используется IRF1404s в планарном корпусе, IRF2804 просто "старший брат" с большими токами, соответственно распиновка и размер в корпусе D2 совпадают - используйте какие под рукой будут. Весь остальной датащит там есть - занимайтесь

  27. #1384

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Sony Посмотреть сообщение
    не реально.
    Что нереально то?
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    Тоже скажу нереально сделать самопал дешевле...
    Блин, да я не говорю об удешевлении! Я говорю о реалистичном подходе, т.е. имею в виду, что превышение стоимости самоделки над покупным, скажем, в 10 раз вряд ли сможет прельстить даже фанатичных радиолюбителей. Просто напросто, за эти деньги уже можно купить брендовый регуль с гарантированым качеством (тот же Кантроник). Тем не менее, я полностью согласен и поддерживаю мнение, что сделаное собственными руками приносить несравнимое удовольствие.

    А что всё таки по поводу моего предложения в конце поста 1375?

    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    Сообщение от Sony сквозных токов избегают введением "пауз" дед-таймов. Программно а лучще аппаратно.

    Это интересно. Я не знал, что так делают. А отчего в софте на регули этих самых "дедтаймов" не приписывают?
    Прочитал эту тему днём на десяток страниц назад и увидел, что Влад, оказывается, уже прошивал подобный регуль. По его отзывам при частоте ШИМ до 12кГц регль работает практически идельно, осциллограммы ровные и греется мало. Там, насколько я помню D2Pack стоят. Вот только сейчас не смог с ходу найти название прошивки.
    Влад, если сможешь вспомнить, то скажи в каком сейчас состоянии этот проект?

    Цитата Сообщение от Levande Посмотреть сообщение
    в страйкбольном приводе шимить нечему - там они работают в ключевом режиме.
    Во! Только хотел сказать, что там нечего модулировать, а человек уже ответил. Этот привод не подойдёт для моделей, поскольку нужно регулировать скорость вращения, а не просто запускать и останавливать мотор. Нужно будет, по меньшей мере, дописывать(переписывать) прошивку, чтобы ввести ШИМ, тайминг, отсечку и т.п.

  28. #1385

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Касательно умощнения регулятора путём использования китайского слабого отпадает, так как полевикам мощным такой ток не нужен... Есть специальные IGBT модули где всё оптимально подобрано и в проектах работает, к примеру вот: http://www.rcgroups.com/forums/attac...mentid=2298772
    http://www.rcgroups.com/forums/attac...mentid=2298773
    http://www.rcgroups.com/forums/attac...mentid=2366284

    На этой странице обсуждается: http://www.rcgroups.com/forums/showt...5#post11675250
    А видео как работает найти чё-то не могу...

    Ток достаточный для работы 3-ёх запараллеленных транзистров - 2-3А с выхода драйверов, но не только в токе дело... Важным фактором является скорость заряда-разряда, оптимальные параметры применяемых транзисторов (сопротивление сток-исток, емкость входная / реверсивная, скорость заряда). Пример использования IRF2804 в качестве выходного каскада для БК - напряг на драйвера, тормозной на переключение и вообще регуль с такими транзюками будет работать напряжно. Такого плана транзисторы используются уже в качестве электронного переключателя... электронного предохранителя с соответствующей обвязкой и т.п, тут он будет идеален, но и естественно в качестве привода коллекторного двигателя... У меня на работе сотрудник тоже занимается страйкболом, у него М15А4, вместо куркового переключателя я ему тоже поставил полевик типа такого ампер на 250. Он вообще не греется, хотя при взводе помпы в винтовке токи солидные... А не греется потому что режим как раз такой на который данный транзистор расчитан...

    Касательно введения задержки пауз между переключениями внутри одного плеча я несколько страниц назад давал ссылку на регулятор http://rmmx.gmxhome.de/bldchv/english/start.html BLDC-HV, где как раз такие драйвера и используются. Помимо этого можно применить более продвинутые где вы как пользователь можете этой паузой варьировать. Одновходовые - линейка драйверов IR2104 / 2184 / LM5104A , и с изменяемой паузой IR21844.
    Я этот регуль смакетировал, фузы вроде правильно установил, но он не заработал г..д. Дальше я пытался из его исходников сам скомпилить прогу - не получилось выдавало ошибку. Мне на почту кидали ссылку, но я регуль отложил, так как срочно по микрокоптеру заняться пришлось. Что интересно тестовая прога работает....!
    И если кто будет макетировать смотрите внимательнее, там оптопара PPM переворачивает. Я на макете через ячейку ЛА3 включал. Тестовая прога светодиодами комбинацию отыграла как надо, т.е на стик передатчика/сервотестера реагирует. А с выложенным хексом работать не хочет...
    Последний раз редактировалось wlad; 16.12.2010 в 01:29.

  29. #1386

    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Swe
    Возраст
    35
    Сообщений
    118
    Петрович, вы по ссылке видимо тоже не ходили? понятие "я использую 2804 в страйкболе" и "открытый проект по разработке ESC" разные вещи. Там уже готовая система, которая изготавливается "дома на коленке" и позволяте программировать себя напрямую с USB порта компьютера. Да, что-то он еще не успел доделать, но ведь если вам нужна какая-то фишка - сделайте ее и добавьте в проект. Всем будет от этого только лучше. И кстати плату переделать из D2 в обычный трехногий даже не надо - стачиваете подложку до нужного габарита, обкусываете среднюю ногу и подгибаете крайние по месту - усе встает(если с ногами по памяти не напутал)

  30. #1387

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от Levande Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что ВЫ его не открывали вовсе. Весь остальной датащит там есть - занимайтесь
    Причем та статья и даташиты которыми забит интернет.

    Вы написали "надежны как гвоздь" - я и попросил ИМЕННО ТУ ВАШУ схему и фотки того где они У ВАС ЛИЧНО надежно работали как гвозди.

  31. #1388

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Levande Посмотреть сообщение
    Петрович, вы по ссылке видимо тоже не ходили?
    Отчего ж не ходил? Ходил.
    Цитата Сообщение от Levande Посмотреть сообщение
    Да, что-то он еще не успел доделать, но ведь если вам нужна какая-то фишка - сделайте ее и добавьте в проект.
    Языками не обучен. Нулёвый я в программированиии, о чём сильно печалюсь. Возьмите надо мной шефство, буду весьма признателен.
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    Касательно умощнения регулятора путём использования китайского слабого отпадает, так как полевикам мощным такой ток не нужен...

    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    Ток достаточный для работы 3-ёх запараллеленных транзистров - 2-3А с выхода драйверов, но не только в токе дело... Важным фактором является скорость заряда-разряда, оптимальные параметры применяемых транзисторов (сопротивление сток-исток, емкость входная / реверсивная, скорость заряда)

    По-моему эти две фразы несколько противоречат друг другу. В первой утверждается, что не нужен мощный ток, хотя приводится 2-3А как необходимый ток. Мне кажется это уже противоречие. Во второй говорится об оптимальном подборе параметров выходного каскада, среди которых ёмкости ключей. А что как ни ёмкость определяет скорость заряда-разряда? Только ток заряда разряда. Поэтому думаю, что чем мощнее каскад управления, тем короче фронты и, соответственно, меньше нагрев.
    К тому ж и "ступенька" в имульсах ШИМа, о которой я читал в более ранних постах Влада, тоже облегчит работу ключей выходного каскада.

  32. #1389

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Блин, пропустил пост 1361 от Sony. Спасибо за ссылки по драйверам SOT23-5. Правда, я так и не разобрался что за драйверы стоят в моём регуле, но инфа всё равно полезная.
    Перечитал тему с 25-ой страницы ещё раз и нашёл наконец название прошивки, в которой "ступеньки" на ШИМе зашиты. Это BLUE прошивка, на которой Влад делал 1N1N 45A регуль. Только вот я так и не понял в каком состоянии проект. По сообщениям от Влада, вроде до 16А работает нормально, а потом срывы/провалы или отключения. К тому ж не понятно что с питанием: то ли работает от 3S, то ли нет. В каком состоянии проект и есть ли продолжение?

  33. #1390

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Мецамор, Армения
    Возраст
    52
    Сообщений
    13
    Здравсвуйте. Ув. MPetrovich, Влад написал: Касательно умощнения регулятора путём использования китайского слабого отпадает, так как полевикам мощным такой ток не нужен... То есть мощным полевикам такой слабый ток не нужен.
    Что же касается регулятора BLUE, то он от 3S работает, и на большие токи - 30-37А, но с 12 зубовыми статорами.

    Кстати, на такие токи у меня работает регуль 1N1P SL30A, причем работает и от 4S, и от 5S, просто отсечка по питанию в BLUE работает только на 3 банки.

  34. #1391

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от MPetrovich Посмотреть сообщение
    По-моему эти две фразы несколько противоречат друг другу. В первой утверждается, что не нужен мощный ток, хотя приводится 2-3А как необходимый ток.
    Тут забыл видимо отметить, ток то у нас пульсирующий, реально эти драйвера хорошо если 100-200мА длительно дадут... Поэтому для их питания китайцы и ставят что-то типа MAX662, а у него всего-то 10-20мА длительный ток. Они такую связку пользуют при работе с IR2101S, при условии что работа идёт на N канальные соики. А взять к примеру Товер про 25 или его клон и вскрыть, там стоят 6 Dpak + IR2101S + MAX662 и дохнут частенько... Более менее сносно работает Товер про 18, у него по 3 соика в плече от драйвера 2103s и питание их от той же MAX662.

    И второй момент - драйвера имеют очень большие скорости переключения, а входной каскад управляемый ими уже намного меньше. И смысл использования китайского регулятора на 6-12 соиков для раскачки мощных транзюков не оптимален... да и как его вообще подключить...

    А теперь берём IRL3713 в паре с IR2110S и качаем её от max662 , даём газ в пол и через пару минут max662 конец... Вот он ток импульсный... на почти 7нф работать через 15 Ом. Поэтому я у себя на сайте писал что регуль 1N1N BL-BLMC-SL45A где в питании max660 (icl7660) - тестовый и рекомендуется для надёжной работы использовать хотя бы какой-нибудь помощнее DC\DC типа mc34063.

    p.s Гагик постом выше писал про снятые токи реальные в 35А, я это видео реально видел и это для самопала не предел, уже готовим регуль с реально работающим шунтом, вводим термодатчик... а дальше как сложится. Наработки есть и мне для самопала они пока не дорого обошлись.

  35. #1392

    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Swe
    Возраст
    35
    Сообщений
    118
    Вы ставьте 1 драйвер на 1 транзистор и будет вам ЩАСТЬЕ. Все будет работать и ничего не сгорит.

  36. #1393

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    в питании max660 (icl7660) - тестовый и рекомендуется для надёжной работы использовать хотя бы какой-нибудь помощнее DC\DC типа mc34063.
    Тем более mc34063 стоит 10-15 рублей и длительно может давать 1 ампер.

    mc34063 это классика - преобразования всех видов от 3 до 40 вольт на встроеном ключе, а с трансами напруга не ограничена почти. Схемотехника в AN-920 www.onsemi.com

  37. #1394

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Gagik Посмотреть сообщение
    Касательно умощнения регулятора путём использования китайского слабого отпадает, так как полевикам мощным такой ток не нужен... То есть мощным полевикам такой слабый ток не нужен.
    Туповат я, наверное, не понял про "такой ток" - "такой слабый ток". Я думал Влад говорил про то что наоборот ток больше 2А не нужен, имея в виду, что выходным ключам не нужен такой большой управляющий ток.
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    Тут забыл видимо отметить, ток то у нас пульсирующий, реально эти драйвера хорошо если 100-200мА длительно дадут... Поэтому для их питания китайцы и ставят что-то типа MAX662, а у него всего-то 10-20мА длительный ток.
    Какие "эти драйвера"? Я в качестве драйверов предлагал готовый малоточный регуль, а Вы про что?
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    И второй момент - драйвера имеют очень большие скорости переключения, а входной каскад управляемый ими уже намного меньше.
    Регуль на 5-7А имеет на выходах малоточные MOSFET с малыми ёмкостями и работать он станет едва ли на треть от мощности выходных ключей. Так что скорость должна быть приличной.
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    И смысл использования китайского регулятора на 6-12 соиков для раскачки мощных транзюков не оптимален... да и как его вообще подключить...
    Может и неоптимально, зато просто (на вскидку) выходит. Подключить же регуль как обычно подключают выходы драйверов на входы полумостов (правда придётся в выходном каскаде пары N+P ключей использовать). Обратную связь оторвать от выходов готового регуля и спаять новый делитель с выходов оконечного каскада. Как то так представляется.
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    рекомендуется для надёжной работы использовать хотя бы какой-нибудь помощнее DC\DC типа mc34063.
    А плата разведена под эти элементы?
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    готовим регуль с реально работающим шунтом, вводим термодатчик... а дальше как сложится. Наработки есть и мне для самопала они пока не дорого обошлись.
    А какая прошивка и где вообще посмотреть на схему этого последнего изобрЕтения?
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    рекомендуется для надёжной работы использовать хотя бы какой-нибудь помощнее DC\DC типа mc34063.
    А катуха там какая понадобится? Я имею в виду габариты/вес.
    Кстати сказать, а в ВЕСе этот преобразователь с доп транзистором не испытывался?

  38. #1395

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Мецамор, Армения
    Возраст
    52
    Сообщений
    13
    MC 34063 у меня работают на 100кгц, без внешнего транзистора. Частотазадающий конденсатор -330P. Катушка индуктивности от 50мкг до 100мкг, сердечник-тороидальный альсифер или ферритовая гантелька(на гантельке лучше). Простое ферритовое кольцо не подходит, так как при малейшей нагрузке сердечник уходит в насыщение. Альсифер внешним диаметром 8мм, внутренний 3-4мм, высота тоже 3мм. Гантелька -сердечник 2,5мм, щечки примерно 6мм, высота примерно 1см. Оба мотаются проводом 0,4мм до полного заполнения. MC 34063 реально дает длительно ток примерно 300ма.

  39. #1396

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Это для драйверов, как я понимаю. А в качестве ВЕС всё таки есть какие-нибудь макеты? Там то катуха будет наверняка помощнее.

  40. #1397

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    125
    Про MC34063.

    1) кольцо можно сломать пополам и половинку использовать - перед намаоткой обтянуть ее термоусадочкой и после намотки лаком покрыть и в усадку.

    2) Можно намотать сразу 3 вторичных обмотки тонким проводом и получить 3 изолированных питания для 3 верхних драйверов. Схемы и с изолироваными обмотками в паноуте AN-920
    AN920/D Theory and Applications of the MC34063 and mA78S40
    www.intusoft.com/onsemipdfs/AN920-D.pdf

    3) MC34063 и 1 ампер дает длительно если не поднимать частоту так высоко. Встроенный ключ у нее на 1,5 ампера.

  41. #1398

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Это все сложно как то, вернее гиморно. Катухи, обмотки... И потом, а почему драйверы непременно нужно питать отдельным источником? Просто от батареи нельзя? Вроде бы позволяют они до 16В и некоторые до 20В. Поставить им рядом кондюки в питание и все. Импльс выходной, конечно, будет уменьшаться с уменьшением питания, так он по-любому избыточен для открывания оконечников, а фронты не пострадают.

  42. #1399

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Мецамор, Армения
    Возраст
    52
    Сообщений
    13
    MC 34063 дает 1,5а в импульсном режиме, а долговременно- не более 300ма (в понижающем варианте до 500ма), и то радиатор на микруху нужно установить. Свои опиты я начал с 33кгц, но ток выше 300ма длительно все равно не взять, а поднял частоту для уменьшения габаритов дросселя.
    Схема из аппноута, на которую вы ссылаетесь, с внешним транзистором и получается очень громоздким, к тому же развести на плате отдельное питание для каждого драйвера будет сложнее. MC 34063 справляется с запиткой 3-х драйверов, так что думаю усложнять схему незачем.

    MPetrovich, у меня на одном регуляторе питание драйверов идет напрямую с акб. Здесь минус то, что драйвера IR2101S запираются при менее 8,5В, то есть регулятор с двумя банками липолек не работает. И еще, при работе на 4 банки могут по питанию импульсы быть, которые отключат драйвера. К тому же не все драйвера имеют большой диапазон напряжения питания, примерно на 25 странице форума Влад сообщал, с драйвера LM5100 запираются при повышении напряжения питания выше 10,5В, ниже 8,5В. А вот LM 5101А работают с 6,4В до 15В, может и выше, но втот момент мог проверить до 15В.

    Да, в двух регуляторах у меня 1N1P SL30A стоят драйвера TC4428S, питаются от акб и работают от 4В до 18В.
    Последний раз редактировалось Gagik; 17.12.2010 в 14:23.

  43. #1400

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва, Строгино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,852
    Цитата Сообщение от Gagik Посмотреть сообщение
    Да, в двух регуляторах у меня 1N1P SL30A стоят драйвера TC4428S, питаются от акб и работают от 4В до 18В.
    Ну вот, я и говорю. Думаю, что такой вариант питания гораздо удобнее, чем ещё городить доп. источник, пусть даже на небольшом количестве элементов.
    А можно посмотреть на печатку? Какие ключи там использованы, как ВЕС организован (линейный или импульсный), скока весит, действительно ли 30А длительно держит и каков радиатор(если есть).

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Бесколлекторный двигатель. Вопрос
    от Aflon в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.11.2006, 17:53
  2. Контроллер бесколлекторного DC мотора сделать просто....
    от Stirman в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 30.11.2003, 12:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения