Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 13 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 496

Регуляторы хода

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Поздравляю! Я тут задался целью написать свою программу на этот регулятор. Но только не на Атмел, я в них не ...

  1. #81
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Поздравляю!

    Я тут задался целью написать свою программу на этот регулятор. Но только не на Атмел, я в них не понимаю ничего. Будет PIC16F876. У него есть два ШИМ модулятора аппаратных вот их и использую. Прога будет писаться на PIC Basic, отсечка будет конечно плавная, о которой я писал выше. Я этот вопрос уже проработал, проведя ряд экспериментов, на тестовом регуляторе. Такая отсечка уже работает на PICBasic.
    Для доработки регулятора, который на двух платах, будет меняться только нижняя плата, верхняя плата с транзисторами и драйверами, останется без изменений.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от wlad Посмотреть сообщение
    В архиве посмотри простая разводка и комкатная довольно.
    Вот и я всплыл.
    Посмотрел разводку, что-то понял, что-то нет.
    Очень хотелось бы схемку, ибо меги у меня валяются диповые, печатку травить не буду, жена не даст. Буду собирать на куске макетки.
    Ну и сразу конечно вопрос по поводу того, нельзя ли запользовать что-нить со старых материнок, коллекторных регулей от самолетов и автомобильных инвертеров 12-220?
    Еще раз посмотрел на разводку - там стоит драйвер? Можно без него? Повторю, у меня ток дай бог 5А. (хотя померю-ка я... хотя чо мерить. На полном газу 700мАч работает минут 10-15)...

    Посмотрел на схему, для которой имя уже "18 пост"
    Тоже с драйверами. Так можно их убрать или нет? В мегаэлектронике нет, в чипидипе есессна по 150р.
    Последний раз редактировалось Oliver; 02.06.2010 в 22:27.

  4. #83

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Вот обещанные мною фотографии.


    и ещё

    и ещё

    и ещё

    и ещё

    и ещё


    Светодиобы запаяны на отдельной полосочке текстолита и приклеены на свободное место. Разъём для програмирования чипа не делал, так сверху "сопли" напаял.
    Вот как то так.

  5. #84
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Антон красиво получилось!

    Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.

    Очень хотелось бы схемку, ибо меги у меня валяются диповые, печатку травить не буду, жена не даст.
    В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше. Нужна только в планарном как на печатке.

    Ну и сразу конечно вопрос по поводу того, нельзя ли запользовать что-нить со старых материнок
    Только елси транзисторы, драйверов там таких не используется.

    Еще раз посмотрел на разводку - там стоит драйвер? Можно без него? Повторю, у меня ток дай бог 5А. (хотя померю-ка я... хотя чо мерить. На полном газу 700мАч работает минут 10-15)...
    Драйвера обязательны в этой схеме. Не важно какой ток, с ними надёжнее будет. Ну без них то же можно, там Влад где то схему выкладывал без драйверов, на N-канальных транзисторах, говорит работает.

    Тоже с драйверами. Так можно их убрать или нет? В мегаэлектронике нет, в чипидипе есессна по 150р.
    И вообще, вам то переживать, вы живёте, в таком городе, где магазинов радиодеталей полно. Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб.
    Я не вижу проблем...

    Кстати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже.

    И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.
    Последний раз редактировалось ubd; 08.06.2010 в 08:00.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб. Я не вижу проблем...
    Я тоже так думал, уж у нас то...

    Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше.
    Про расположение есессна. Про кол-во - только ADC6 и ADC7, но они не используются.

  8. #86

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Антон красиво получилось!

    Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.
    Мне и самому понравилось целиком в сборе. Особенно равится водоблок, несколько часов работы и такая штука получилась.
    А поповоду конденсатора на РЕСЕТЕ - помоему это лишняя деталь, он и так на + подтянут, быстрее перестанет работать от падения напряжения нежели от сбросового импульса. Тем более ему там взятся неоткуда помоему.

  9. #87

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    стати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже. И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.
    Ждем-с... Еще бы не только плавную отсечку, но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями. На меге - реализуемо.

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Будет PIC16F876.
    Фигасе прелесть какая. У нас он по 500р штучка. Это так регуль плавно за 1000р. переваливает.

  10.  
  11. #88
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Это так регуль плавно за 1000р. переваливает.
    А как ты думал. Всё самодельное - дорогое. Дешевле купить. Но тут есть одно - но. Купить, это только - китай, который по качеству будет хуже грамотно сделанного самодельного, это нужно учитывать, то этому самодельное хоть и дороже, но оно качественее, и самое главное ремонтопригодно. Все детали есть, хаменить не проблема. А в китайских, такие детали обычно ставят, на которые даташиты найти не возможно, а купить тем более.

    Я не знаю что это ты за проц 16F876 нашл за 500 руб, это наверное 20-ти мегагерцовая версия. Туда ставить не обязательно такой, т.к. там тактовая частота 4 мгц всего. Более дешёвый и нам подходящий PIC16F876F-I/SO, в Москве стоит 240 руб. Терпимо для такого проца.

    но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями.
    Это наверное будет в следеющей версии. Но автоматический выбор отсечки для Li-po, возможен только для Li-po, если поставить NI-MH, то регулятор не поймёт что это NI-Mh, т.к. у них на пряжение такое же как и у 2х банок Li-po. Он расценит как 2 банки Li-po, а это отсечка 6В, а для 6 банок NI-Mh 5В делают обычно. Так что перемчку для режима работы с Ni-Mh всё ровно придётся ставить.
    Раньше когда начали появляться БК регуляторы хода, то они имели возможность работать как с Li-po, так и c NI-MH, и режимы эти передлючались вручную. Но колво банок в каждом режиме выбиралось автоматически.
    Хотя отсечка на TL431, работает очень надёжно. Я уже всё проверял на версии судомодельных регуляторов. Тем более АЦП очень боится всяких статических импульсов. Бывали у меня случаи, при настройки делителя для АЦП, вылетал сам ацп.

    Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.
    Совсем не обязательно для такой машинки делать регулятор хода на Mega 8 - сильно круто для неё. Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом. Там как раз нет драйверов. Вот она бы очень хорошо подошла бы к этой китайской машинке. Транзисторы для этого рега, можно найти на старых материнских платах от РС.

  12. #89

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом.
    Нашел, спасибо http://www.rcdesign.ru/articles/electronics/esc_rev. Может кто-нибудь тоже глянет на схему и скажет, что там насчет отсечки? Планирую липо 2S.

    Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?

  13. #90
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?
    Этот рег должен ампер 8-10 потянуть с IRF4905.

    По поводу отсечки, то смотри схему ниже.

  14. #91

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    смотри схему ниже
    Да, так понятнее, спасибо.
    У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?

    Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC'ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.

  15. #92
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?
    Причём тут ток? Этод диод и резисор смещает напряжение отсечки с 5В на 6В и всё. Без них на 5В будет отсечка. По достижению этого напряжения, мотор выключается, и ждёт пока ручку газа в нейтраль не переведёшь. Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.

    Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC'ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.
    Вот с пиками, без программатора, не получиться. У них процесс прошивки по сложнее, и придётся всё ровно делать программатор. Он не сложный, только детали правльно впаять нужно и работает сразу. Программатор называется ExtraPIC, и программа для прошивки ICprog. Вот ссылка этот программатор: http://www.5v.ru/extrapic.htm
    Там можно скачать описание и безплатную программу ICprog. Там есть описание как правильно настроить программу ICProg.
    Только при прошивки не забудь про калибровочную константу, она находиться в конце памяти программ у нового проца. Её нельзя затирать. Её нужно сначала считать и записать куда нибудь, что бы если что, востановить.
    Кстати программатор требуется блок питания 15 - 17В. Можно любой, например "кубик" в розетку, можно без стабилизации.
    Т.к. напряжения программирования у пиков 13,5В.
    Ниже схема и плата:
    Вложения

  16. #93

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Ниже схема и плата:
    А я еще вот такую нашел http://www.megachip.ru/pdf/OLIMEX/PIC-PG1.pdf
    Сгодится? Ее намного проще на монтажке склепать.

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.
    Не сомневаюсь. Просто пытаюсь помимо прикладывания рук чуть-чуть вникать в то, что делаю. Иначе тогда действительно правильнее купить.

  17. #94

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    38
    Сообщений
    167
    Подскажите никто из вас не делал внешнюю отсечку подключаемую между приемником и регулятором хода в сигнальный провод, которая при срабатывании просто отсекала бы сигнал идущий управление регулятором хода? В инет-магазинах что-то подобное видел хотелось бы сделать. Поправьте если не совсем корректно описал мысль...

  18. #95
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Подскажите никто из вас не делал внешнюю отсечку подключаемую между приемником и регулятором хода в сигнальный провод,
    А тебе куда? Не на самолёт-электро гонку случайно?

    Если просто резкую отсечку - не делал, хотя мысль такая посещала, сделать плавную отсечку на регулятор хода на Mega 8. Но там заморачиваться с программой нужно сильно.
    Если сделать резкую отсечку, то всё ровно проц нужно ставить, кто тогда будет следить в каком положении ручка газа, после того как отсечка сработает...

  19. #96

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    38
    Сообщений
    167
    Мне отсечку надо на FSR-ECO mini под 2Li-Po, боюсь аккумуляторы убить раньше времени. Схемы сигнализации на светодиодах или с пищалками на подойдут по понятным причинам просто не заметишь не услышишь, ели бы придумать такую отсечку которая могла бы подать сигнал скажем "дерганьем" двигателя, сразу понятно что пора к берегу по тихоньку. А вот насчет задавливания сигнала на регулятор это надо еще подумать ведь при отключении мотора такой отсечкой нагрузка упадет, на аккумуляторе поднимется напряжение выше срабатывания отсечки возобновится подача сигнала на регулятор а кто будет следить в каком положении ручка газа...

  20. #97
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    а кто будет следить в каком положении ручка газа...
    Ну на проце сделать небольшую програмку, она и будет сделедить. Пока минимальный газ не сделаешь она не разрешит работу моторов.
    Кароче схема серьёзная и просто так на пальцах не сделашь.

    Тебе проще сделать регулятор хода для FSR-ECO, уже с отсечкой для 2-х Li-po. У меня есть готовая разработка с водянм охлаждением.

  21. #98
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Тем временем, готова печатная плата на новый регулятор.
    Верхняя плата осталась без изменения, нижняя обоновлена.
    Но на верхней плате не не нужно впаивать пару резисторов, которые 4-е вывода драйверов на + подтигивают. В новой версии нам нужно все входа драйверов подтянуть на землю через 47К. Для надёжного запирания транзисторов при включении.
    Программа почти дописана, осталось только с тормозом разобраться.
    Последний раз редактировалось ubd; 08.06.2010 в 08:00.

  22. #99

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Не, что бы вы не говорили, но на Меге8 дешевле. Надо искать того кто напишет под неё новую прошивку!

  23. #100

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    38
    Сообщений
    167
    вчера провел эксперимент с парой регуляторов хода на случай отсечки по средством убирания сигнала на управляющем входе, пускай и грубо но работает! Осталось все это слепить по компактней и провести испытания на воде...А на счет того кто будет следить в каком положении ручка газа, то об этом должен думать сам пускальщик.

  24. #101
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Не, что бы вы не говорили, но на Меге8 дешевле.
    Дешевле только на разницу в стоимости проца, это где то 150 - 200 руб, ну ещё плюс TL431 - 8 руб, два транзистора BC847 по 1 руб. Итого не великая разница, всё самое дорогое останется без изменений. За то этот рег будет работать так как мне нужно, и вам.

    Надо искать того кто напишет под неё новую прошивку!
    Ага ищи теперь кто её писать будет...
    Пиши сам тогда, шарить начнёшь.

  25. #102

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Дешевле только на разницу в стоимости проца, это где то 150 - 200 руб
    200 рублей на мой взгляд большая разница, можно купить 8 транзисторов которые нужны для этого регулятора.

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Ага ищи теперь кто её писать будет...
    Пиши сам тогда, шарить начнёшь.
    Если мне кто нибудь сможет объяснить подробный алгоритм работы регулятора, как он дожен работать. То я думаю смогу написать программу под мегу8.

  26. #103
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Если мне кто нибудь сможет объяснить подробный алгоритм работы регулятора, как он дожен работать. То я думаю смогу написать программу под мегу8.
    Нет проблем, будет две версии, в общем то я могу объяснить. Что конкретно объяснять. Всё обсолютно, или только некоторые моменты?

    В принципе, считывание канального импульса. 1,5 мс - нейтраль, вперёд до 2 мс, и назад до 1 мс. Там ещё нужно мёртные зоны обозначить, т.е. не жёстко 2 мс или 1 мс, а чуть меньше. Управление оборотами - ШИМ, он подаётся только на нижние транзисторы, на верхние только лог единицы, в тот момент когда на нижнем, по диоганали - ШИМ. Частота ШИМ, в принципе любая, 500 гц хватит, можно 1000гц. Это основная часть программы. Другие части, напирмер тормоз, защита от пропадания сигналла, отсечка по разряду аккумулятора и т.п. Если будешь писать объясню подробно.
    Я ещё в свою программу ввёл выбор экспоненты на газ: линейная зависимость, и две экспоненты в плюс и минус. Так же два вида тормоза: Изменяемый, в зависимости как надавишь назад, и фиксированный тормоз, с выбором силы торможения от 10 до 100%. Тормоз осуществляется открыванием двух нижних транзистора, мотор встаёт в генераторный режим и тормозится. Можно Если подавать изменяемый ШИМ на нижние транзисторы, то можно сделать мягкий тормоз.

    У меня ещё сделана калибровка под аппаратуру, что бы регулятор запомнил крайние положения канала газа и нейтраль.

    В общем на написание моей программы ушло года 2. Ну конечно было много версий регуляторов, программа постепенно, в течении 2-х лет обрастала всякими функциями и усовершенствоваллась. Это у меня уже 5 весрия, предыдушие версии были для судомодельных регуляторов. Они мало чем отличаются от автомодельного, только тормозом.

  27. #104
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    В общем то вот почти окончательная версия. Возможно ещё прошивка будет правиться.
    Последний раз редактировалось ubd; 18.06.2010 в 08:39.

  28. #105

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    2 ubd
    Не подскажете, у Патрацкого на схеме (ничего в жыпеге не разобрать) С5 (которые на затворе верхних транзисторов) какой номинал? 3.3n или 3.3p или вообще некритично?
    Обвязку кренки там тоже не разобрать, что куда и зачем. Как я понимаю можно собрать по примерам из даташита или из любой Вашей доработки этого регулятора?

  29. #106
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Не подскажете, у Патрацкого на схеме (ничего в жыпеге не разобрать) С5 (которые на затворе верхних транзисторов) какой номинал? 3.3n или 3.3p или вообще некритично?
    Там 3300 пф, или это 3.3n. Но вобще не кретично. Можно поставить от 2 до 4n.

    Обвязку кренки там тоже не разобрать, что куда и зачем. Как я понимаю можно собрать по примерам из даташита или из любой Вашей доработки этого регулятора?
    Берите схему обвязки кренки с моей схемы модернизации регулятора с сайта RCDesign. Здесь Регулятор с реверсом с этого сайта на PIC12F675 Пост № 46.
    Там я нарисовал то же самое что и на оригинальной схеме. Кстати это схема не Патрацкого, это схема регулятора с этого сайта, он только плату развёл свою и всё.
    Последний раз редактировалось ubd; 09.06.2010 в 07:06.

  30. #107

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Кстати это схема не Патрацкого
    И добавил реверс? Автор статьи указан Алексей Патрацкий. И он же пишет "взял за основу схему не реверсивного регулятора с RC Design. Немного ее доработал, поправил программу, и получил регулятор с обратным ходом". Ну да неважно. Главное, чтобы мы друг друга понимали, о чем речь идет.

    Не нашел поблизости PIC12F675, беру 629. Вроде написано, что программа подойдет. Но .inc файлы только с названиями под 675 и 509, как скомпилен hex - не написано. Не будет проблем после прошивки?

  31. #108
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Автор статьи указан Алексей Патрацкий. И он же пишет "взял за основу схему не реверсивного регулятора с RC Design. Немного ее доработал, поправил программу, и получил регулятор с обратным ходом".
    А ну да, я думал там схема и прога не Патрацкого. Понял.

    Не нашел поблизости PIC12F675, беру 629. Вроде написано, что программа подойдет. Но .inc файлы только с названиями под 675 и 509, как скомпилен hex - не написано. Не будет проблем после прошивки?
    Ну вроди бы там написано что можно взять 675 или 629, значит будет работать. Пробуй прошить, ничего не скажу точно. Я бы поискал всё таки 675.

  32. #109

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Здравствуйте, извините если не по теме.
    Для своего регулятора купил мотор за 220р. на моторе наклейка, на которой написано: RS-550-6432-75 14.4Vdc Speed:19000rpm. Так вот у меня вопрос, какие нужны конденсаторы на этот мотор припаять которые помехи убирают? Хотябы какого порядка?

  33. #110

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    856
    Керамические любые емкость 0.1 мкФ 2 штуки - ставить между каждым выводом и металлическим корпусом.

  34. #111
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Так вот у меня вопрос, какие нужны конденсаторы на этот мотор припаять которые помехи убирают? Хотябы какого порядка?
    Там на схеме регулятора (Пост №104), всё показано и написано, куда ставить кондёры и какая у них ёмкость.

    ставить между каждым выводом и металлическим корпусом.
    И ещё между выводами один, всего три. См. схему.

  35. #112
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Сегодня собрал новую плату управления с процом 16F876, с новой программой, подстыковал к выходным транзисторам, и всё заработало с первого раза!
    Нашёл косячёк на плате, на разъёме программирования не вывел один контакт, и в программе подправил процедуру отсечки. Чуть позже выложу обновлённую версию, как проверят всё на автомодели с 540 двигателем. На столе с 300 двигателем, работает без сбоев.

  36. #113
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Вчера испытали новый регулятор хода, с прошивкой под 16F876. Пацаны говорят, класс! Мотор был Speed 540, 19 витков, аккум 2 банки Li-po. Пока багов не заметили.

    Вот новая версия исправленная:
    Вложения

  37. #114

    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1
    Собрал телегу (р/у на базе RX2/TX2) из трех доломаных китайских машинок, и озадачился регулем вращения вала ведущего движка, так как даже на акке от сотового, она лётает с пробуксовкой, что не есть гуд, особенно для комнатных условий, да и кнопочка "turbo" на пульте была незадействована..

    В итоге, получилась как простая, так и достаточно неплохая в работе схема, ШИМ-регуля, на логических элементах 74HC14 (работает как одновибратор) с импульсной обратной связью.

    Кой какое хитрое "хоу-нау" заключилось в применении трансформатора (в работе оно превзошло, некоторые другие варианты). Очень хорошо подошел от китайской импульсной "зарядки", с коэфициентом трансформации порядка 1:10, хотя думаю можно намотать и на ферритовом кольце (100витков повышающая и 10витков которая к мотору).
    Опять же есть нюанс - схема критична к фазировке обмоток, в одном случае может работать нестабильно, (возбуждаться или скачком менять скорость)..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: REGUL4.gif‎
Просмотров: 1153
Размер:	3.4 Кб
ID:	354582  

  38. #115

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2
    Здравствуйте.
    Решил повторить силовую часть схемы Reg_16F876_S-540 (Ver 5.0), появилось несколько вопросов:
    - чем заменить LM4149 и нужна ли она при условии, что приёмника нет
    - чем заменить HT7550
    - С17-18 бесполярные элктролиты или это очепятка
    - даст ли установка по 3и полевика вместо 2х (по схеме), прирост максимального количества ампер
    - в чём разница IR4426 - 27 - 28, чем обусловлен выбор именно 28 микры

    не по теме:
    - если используется драйвер, почему не использовать N-FET`ы в верхней части?
    - если использовать драйвер, можно ли использовать IRf2204N http://www.allcomponents.ru/pdf/irf/irf2204.pdf или IRF4905 не выдержат
    - если использовать только IRF2204 реально ли сделать регулятор на 105 А или всё упрётся в повышение отпирающего напряжения
    - можно ли использовать драйверы типа H-L
    - чем отличается 550 мотор из шуруповёрта (HRS-550S 14.4V) от модельного

    И ещё много вопросов по алгоритму работы контроллера...

  39. #116

    Регистрация
    25.04.2010
    Адрес
    Саров
    Возраст
    35
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Nosoft Посмотреть сообщение
    - в чём разница IR4426 - 27 - 28, чем обусловлен выбор именно 28 микры
    Драйверы отличаются входной логикой и соответственно управляющей прогой(выходные сигналы с входными в фазе, в противофазе, один в фазе другой нет), у 28 при правильном использовании с п и н транзисторами оба транзистора закрыты если управляющие выводы некуда не подключины или чтото с питанием не так.

    Цитата Сообщение от Nosoft Посмотреть сообщение
    почему не использовать N-FET`ы в верхней части
    4426-28 драйвер двух нижних ключей с двумя н транзисторами надо юзать что то типа 2181-84 ,2113

  40. #117
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Чё то вопросы все чайниковские. Придётся отвечать, и придётся подробно, т.к. если не подробно, то много не понятно будет.

    - чем заменить LM4149 и нужна ли она при условии, что приёмника нет
    По схеме смотри что питают LM4149, только приёник и рулевые машинки подключенные к нему. Если нет приёмника, то не нужно.

    - чем заменить HT7550
    Хоть чем, любым стабилизатором на 5В. Если у тебя напряжение питания всегда будет выше чем 6,5В, то можно L7805CV, или подобную. Почему именно выбран HT7550, у него меньше падение. LOW DROP стабилизатор напряжения, слышал о таком. Вот им на вход можно подавать скажем 6В, на выходе он будет выдавать 5В. Но если простой КРЕНке (7805), подать 6В, то на выходе она выдаст 4,5В или меньше, и это без нагрузки. Что бы 7805 работала нормально ей на вход желательно подать 7,5В, тогда на выходе она выдаст 5В 1А.
    Т.к. в этом регуляторе используются NI-MH аккумуляторы, 6 банок. И конечное напряжения разряда этих аккумов - 0,9В на банку, так вот применение стабилизаторов LOW DROP, при таких низких напряжениях, очень желательно.
    Не критично, если конечное напряжение при разряде аккумов, 7В или выше, то в можно ставить простые 7805 и не заморачиваться.

    - С17-18 бесполярные элктролиты или это очепятка
    Да есть такие не полярные конденсаторы. Они не электролиты, это керамические SMD конденсаторы. Туда можно любые, можно и электролиты, можно не два, а один ёмксотью от 10 до 100 uF. Разницы нет. Просто я ставил то что у меня было под рукой в SMD корпусе. Я эти кондёры выпаял с плат, от старых жёстких дисков.

    - даст ли установка по 3и полевика вместо 2х (по схеме), прирост максимального количества ампер
    В теории даст, на практике то же даст, но не на много, процентов на 20. Хотя 20% это то же хорошо. Чем больше транзситров в параллель, тем сложнее их открывать драйверу. Т.е. у затвора есть ёмкость, и чем больше транзисторов в параллель, тем больше ёмкость, и транзисторы дольше будут открываться, т.к. на накопление заряда, нужно время. Из-за этого сильно притроста в мощности нет. Хотя это теория, всё нужно проверять на практике, делать КРАШ-тесты, и смотреть при каких токах сгорит, со сколькоми транзисторами в параллель.

    Какие токи там у вас ожидаются?

    - в чём разница IR4426 - 27 - 28, чем обусловлен выбор именно 28 микры
    Так, даташит читать лень как я понимаю. Они отличаются, тем у одного все выходы прямые, у другого все инверсные, у третьего, один инверсных выход, а другой прямой. Вот у 4428, как раз один инверсный а другой прямой. Тот который прямой, подходит для открывания ниждих N-канальных транзисторов, т.к. они открываются плюсом, другой выход инверсных, он подходит для открывания верхних P-канальных транзисторов, т.к. он открывается минусом, а плюс для него - делает состояние закрыто.

    - если используется драйвер, почему не использовать N-FET`ы в верхней части?
    - если использовать драйвер, можно ли использовать IRf2204N http://www.allcomponents.ru/pdf/irf/irf2204.pdf или IRF4905 не выдержат
    Вот ты сейчас наступаешь на те же грабли, что и я несколько лет назад.
    N-FET в верхнем плече использовать в этой схеме нельзя. Они при работе бедет очень сильно греться и сведут на нет всю мощность регулятора. Когда как нижние транзисторы будт холодные. Всё потому что верхние транзитосры, если они N-типа, будет недооткрываться, из-за того что у них в истоке висит сопротивление мотора и сопротивление открытого нижнего транзистора. Что бы N-канальник надёжно открывался и закрывался, его исток должен чётко сидеть на минусе. В нижнем плече это соблюдается а верхнем, если туда ставить N-канал, это не соблюдается, и верхние транзисторы будут греться. Я раньше уже задавал этот вопрос на форуме. У меня была схема регулятора, не моя, у него в верхнем плече стояли N-канальники, так вот они грелись, уже на 3А, когда как нижние были холодные. Потом в ходе обсуждения, и собственных экспериментов, я понял, что бы верхние не грелись они должны быть P-канальные, тогда вся проблема решается! Просто Р-канальник, нужно закрывать плюсом, а открывать минусом. Получается что его исток чётко сидит на плюсе, что даёт ему возможность хорошо открываться и надёжно быть закрытым. Тогда Р-канальники в верху не греются, так же как и нижние. Общий ток регулятороа возрастает в разы. Вот для этого и применён IR4428, у него один выход инверсный для Р-канальника.

    Но всё таки есть регуляторы у которых все транзисторы N-канальне. Особенно для безколлекторных двиг. Там примененны специальные драйвера IR2103 например, они позволяют делать искусвенную землю для верхних N-канальных транзисторов, таким образом, верхние транзисторы надёжно закрываются и открываются. У этого драйвера есть как бы свой источник питания, подпитываемый ШИМ, который приходит на дравер. Но сдесь есть однго НО! Для работы такого дравера, точнее для работы источника питания для создания искуственной земли, нужно что бы на вход всегда подавался ШИМ. А ведь когда даёшь полный газ, то ШИМ превращается в лог единицу, ШИМ исчезает вовсе. И драйвер перестаёт держать верхний N-канальник, в открытом состоянии, по этому верхний транзистор сразу закрывается. Что бы всё работало, нужно что бы при подаче полного газа, ШИМ не превращался в лог. единицу, а держался ШИМ, со скважностью 90%, для подпитки конденсатора, который бы создавал искуственную землю, для верхнего N-канальника.
    Но мне эта идея не очень нравиться. Пока я остановлюсь на это версии регулятора. Но может быть следующая версия будет на N-канальниках. Просто этот вопрос нужно хорошо прошарить.
    С регуляторами для БК двигателей, всё проще, там есть ШИМ всегда, даже на полном газу, т.к. нужно создавать вращающееся магнитное поле, и всегда подвать ШИМ на транзисторы, по этому, есть всегда чем подпитывать конденсатор в драйвере.
    Вот почитай. Этот вопрос я уже обсуждал:
    Реверсивный регулятор - переделка на 40V
    Греются транзисторы в регуляторе... ?
    Там правда схем уже нет.

    - если использовать драйвер, можно ли использовать IRf2204N http://www.allcomponents.ru/pdf/irf/irf2204.pdf или IRF4905 не выдержат
    Это разные транзисторы. IRF2204 - N канальник, ну будет работать в верхнем плече. Всё выше я разжевал.

    - если использовать только IRF2204 реально ли сделать регулятор на 105 А или всё упрётся в повышение отпирающего напряжения
    А куда такие токи? Там у вас 3 штуки 550 моторов в параллель?

    Если делать на такие токи, нужно экспериментировать, пробовать. Мой рег может потянуть ампер 35, может и больше, я КРАШ тест не делал, жалко деньги на транзисторы. Давал ему 35А, греется но терпит.

    - можно ли использовать драйверы типа H-L
    Об этом выше. Для них прошивку нужно переписывать.

    - чем отличается 550 мотор из шуруповёрта (HRS-550S 14.4V) от модельного
    Ну как чем, мощностью наверное. У 550 мотора 20-25А, номинальное 18А. У шуруповёрта, не знаю.

  41. #118

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2
    LM4149
    - я просто такого не нашел в тех магазинах где покупаю детальки и ДШ на неё не смог найти вот и спросил зачем она, но забыл спросить, чем заменить
    HT7550
    - не впечатлил разброс 5% выходного питания, боязно за Мегу, 4,5В нормально, а 5,5В боязно (((
    Low Drop встречал только в ДШ поэтому и не знаю что он и с чем его едят, спасибо за разъяснения
    А как вариант использовать отдельное питание для МК, отсечка не обломится?
    С17-18
    - всё понятно вопрос снят
    разница IR4426 - 27 - 28
    - ДШ курил, в ступор ввел график выходных сигналов, а из текста ничего толкового не понял (((
    О Р-канальных почему-то даже мысль не посещала открывать их отрицательным напряжением (((
    можно ли использовать IRf2204N или IRF4905 не выдержат
    - не я
    один не курю ДШ ))) 2204 даёт 210А в пике = 105А оптимальных, то есть 4905 ну никак ему не ровня, вот из таких
    рассуждений и вылился вопрос "потянет ли 4905, если снизу ставить 2204"
    Покурил ДШ IR2103 запутался напрочь, Vs и Vb вводят в ступор
    А ведь когда даёшь полный газ, то ШИМ превращается в лог единицу
    - программно запретил выдавать 100% и забил
    то есть значения меньше 2 и больше 1021 просто не загружаются в регистры шим )))
    С БК всё проще, там есть ШИМ всегда, даже на полном газу
    - а откуда ему там браться, если сплошная прямая на 100%
    ШИМа дело рук(ног) МК?
    по прошивке
    отдельный разговор в ней я смыслю столько же сколько и электронике ноги RC4 и RC5 не генерят ШИМ, то есть просто лог. 0 или 1, а каком состоянии?
    по мотору
    HRS-550s , а точнее
    http://www.hongyangmotor.com/inc/ewe...4485159880.jpg , только вот у меня индексов никаких нет,
    остаётся только догадываться, очень испугала последняя графа

    Подумал, посмотрел... то есть если взять IR4426 и IR4427, 26ю подключить к Р-каналам, а 27ю к N-каналам, всё должно заработать кстати, не знаю зачем была куплена IR2110 причём всего одна
    Последний раз редактировалось Nosoft; 02.07.2010 в 01:43. Причина: ошибки, неопрятный вид

  42. #119
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    А как вариант использовать отдельное питание для МК, отсечка не обломится?
    Отсечки по барабану этот факт. Можно отдельное.

    один не курю ДШ ))) 2204 даёт 210А в пике = 105А оптимальных, то есть 4905 ну никак ему не ровня, вот из таких
    рассуждений и вылился вопрос "потянет ли 4905, если снизу ставить 2204"
    На практике 105А не будет никогда, много факторов на это влияет, по мимо характеристик транзистора. 105А это видимо при идеальных условиях, с охлаждением жидким азотом , и самое главное при полностью открытом транзисторе, без подачи ШИМ на затвор. Если идёт ШИМ то характеристика транзистора ухудшается хоть как, т.к. не возможно в идеале, очень быстро открыть транзистор и закрыть, всё ровно ШИМ получается немного в виде трапеции, да же с драйвером. Всё дело в паразитной ёмкости затвора. Так что реальный ток транзистора неизвестен, нужно проверять. Но по опыту скажу, что в условиях регулятора, ампер 25 может потянуть, может больше нужно экспериментировать. Ну ни как не 105А!

    Если ставить внизу два 2204, то вверху три штуки 4905. (Моё мнение) Всё нужно проверять, или расчитывать как то. Но у меня учёной степени в области электроники нет, так что не скажу формулы.

    Покурил ДШ IR2103 запутался напрочь, Vs и Vb вводят в ступор
    Я то же не сразу допёр. Вот к этим выводам подключен кондёр, он заряжается и его энергия используется для открытия верхнего транзистора N-FET. Внутри стоят два полевика, для открытия замыкается HO и Vb, для закрытия HO и Vs. И получается как бы искуственный источник питания. Но при условии что на вход HIN приходит ШИМ.

    - программно запретил выдавать 100% и забил
    то есть значения меньше 2 и больше 1021 просто не загружаются в регистры шим )))
    Совершенно верно. Программу нужно совсем немного поправить. Только значение 2 ни к чему, можно 0.

    - а откуда ему там браться, если сплошная прямая на 100%
    ШИМа дело рук(ног) МК?
    Там не сплошная прямая на 100% газу. Он же постоянно переключает фазы что бы создать вращающееся магнитное поле, по этому импульсы там идут на драйвера всегда, та же на полном газу. А когда нужно сделать малый газ, импульсы заполняются высокочастотным ШИМ 8 кгц, к примеру. Кури как работает БК двигатель.

    отдельный разговор в ней я смыслю столько же сколько и электронике ноги RC4 и RC5 не генерят ШИМ, то есть просто лог. 0 или 1, а каком состоянии?
    Да, на этих выводах просто появляются лог единицы. Нет смысла подавать ШИМ на верхние транзисторы. Тем более они по слабее, их бы лучше просто открывать, а на нижние ШИМ подавать. Выше я писал, что тринзистор с ШИМ хуже по характеристикам, чем открытый просто лог единицей.

    HRS-550s , а точнее
    http://www.hongyangmotor.com/inc/ewe...4485159880.jpg , только вот у меня индексов никаких нет,
    остаётся только догадываться, очень испугала последняя графа
    Скорее всего самый верхний. Но это видимо 27 витковый, сымый слабый у автомоделистов. Они используют чаще 18 витковый, так же есть 15 витковый и 10-ти. Но там вообще зверюга и токи под 25А.

    Подумал, посмотрел... то есть если взять IR4426 и IR4427, 26ю подключить к Р-каналам, а 27ю к N-каналам, всё должно заработать
    Да.

    Только для повышения тока, советую конструктивно, ставить транзисторы лёжа, что бы сверху поставить радидиатор, лучше с вентилятором, я там фотки выкладывал в архиве, где рег под Mega 8, на 2-й странице.

    Удачи!

    До компа теперь доберусь после вторника.

  43. #120
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Кстатати вот полезная инфа:
    http://roboforum.ru/forum11/topic1963.html

    Там написано почему транзистор 105А никогда не выдаст.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Самодельные регуляторы хода, отношние к ним...
    от ubd в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 11.12.2008, 15:32
  2. Как переделать регулятор хода (реверсивный) на 24 вольта
    от Георгий в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.06.2004, 15:21
  3. Как чинить регуляторы хода.
    от vovic в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.01.2004, 17:03
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.10.2003, 11:47
  5. Регулятор хода
    от KuK в разделе Авто On-Road
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.08.2002, 19:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения