Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Питание зарядника от 4S1P Li-Po

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Поиск на форуме и самостоятельные раскопки ничего не дали, спрошу здесь: Иду в поход, электронику буду заряжать зарядником Kokam JJ ...

  1. #1

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259

    Питание зарядника от 4S1P Li-Po

    Поиск на форуме и самостоятельные раскопки ничего не дали, спрошу здесь:

    Иду в поход, электронику буду заряжать зарядником Kokam JJ Power, источник питания 4S1P Li-Po. Зарядные токи до 1,5 А.
    Свежезаряженная батарейка имеет вольтаж 16.8 В, на что зарядник ругаеццо - ему нужно от 11 до 15 вольт, по крайней мере пока я не начну заряжать что-нибудь.

    Подскажите стабилизатор поэкономичней для этого случая, запасов электричества под обрез и ставить что-то вроде КРЕНки на демонячий радиатор с кулером не хочется. При этом прошу схемку как можно проще.

    P.S. Констроль разряда Li-Po будет отдельный, индикатором.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Оторви одну банку, чтоб было 3S. А еще лучше, если есть 3х4S "ненужных", перепаять на 4х3S. И потерь не будет на ограничитель напруги.

    Между прочим, Accucell-6 работает от 10..18В и стоит с доставкой 1200р - эт так, к слову и переразрядить входной акк не даст безо всяких индикаторов...

    тут подумалось Что будет, если запитать зарядник от 4S, и ее же поставить на зарядку?

  4. #3

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Syberian Посмотреть сообщение
    Что будет, если запитать зарядник от 4S, и ее же поставить на зарядку?
    Получится рекуперация.
    Аккумулятор будет разряжаться с током I*(100-КПД зарядного устройства). В общем часов на 8-10 "самозаряда" хватит

  5. #4

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Lubitel Посмотреть сообщение
    имеет вольтаж 16.8 В, на что зарядник ругаеццо
    кстати о схемах Если не жалко, залезь в зарядник, найди делитель из двух резисторов по входному питанию и на контроллер, и нижнее плечо зашунтируй сопротивлением в 4 раза больше того, которое было. После похода отпаяй.
    Таким образом ты "обманешь" зарядник относительно входного напряжения. А +16.8В (даже при максималке конденсаторов и ключей в 16В) ничего плохого не сделают. Запас по напруге есть всегда, даже у кытайцев.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    Итак, по порядку:
    ) 3S акки не подойдут - у них рабочий диапазон 9,5 .. 11.1 В, соответсвенно при просадке 0,2 В зарядник уже отключится.
    2) третий зарядник? чисто под поход, брать не хочу (есть еще Гиперион EOS 1210i)
    3) не хочу лезть в зарядник по одной причине - если спалю, новый купить не успею да и денег жалко.

    Тут коллективный разум посоветовал взять так называему "таблетку" для машин - стабилизатор напряжения между генератором и акком. Что думаете ?

  8. #6

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Lubitel Посмотреть сообщение
    вал взять так называему "таблетку" для машин - стабилизатор напряжения между генератором и акком. Что думаете ?
    эта "таблетка" работает только с пульсирующим напряжением генератора (выпрямленным, но не сглаженным), т.к. основана на тиристоре. По постоянке она постоянно включится и будет проводить.
    Все, у меня варианты кончились. Звонок другу?

  9. #7

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    Таблетки то обычно стоят не между генератором и акком, а внутри генератора. И коммутируют они обмотку возбуждения на роторе. Вам она вряд ли поможет.

    А те "таблетки" что с тоят между генератором и акком - да, тиристорные, работают методом кратковременного замыкания генератора... Думаю акку это не очень понравится. :-)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    Ага, коллективный разум ошибался....
    Что, всё таки КРЕНка ?
    Тогда такой вопрос: чтобы меньше переводить электричества в тепло, думаю нужно стабилизировать не до 12В, а до 15В (по верхней границе допустимого зарядником). Для чего использовать что-то типа L7815CV (+15В.1.5А) или подобное.

    Вопрос знатокам - если через подобную микруху идет ток, но напряжение на входе ниже уставки (допустим, 14.5В) - они сильно греются ?

  12. #9

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    Кренка тоже не вариант, к сожалению... Надо какой-нибудь импульсник городить. (хотя он в заряднике уже есть.) Может проще в поход взять не 4с, а скажем акк от импульсника и не париться??? Ну или от моцоцыклы.

  13. #10

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    А почему кренка не вариант ? Ежели на пальцах ?

    Вскрыл зарядник. По плюсовой шине, между входом и выходом на стоят два (полевика ?) IRF5305, большой дроссель на кольцевом феррите, два диода и большой кондер. Это и есть преобразователь ?

    Леша, мне идти 170 км по гористой местности, рюкзак уже под 30 кг набирается.
    У меня 4 штуки 4S1P 1800, это (грубо) 100 Вт*ч при суммарном весе 750 гр.
    То же самое в свинце будет весить под 3 кг, а это совершенно негуманно и абсолютно бесчеловечно :-)
    P.S. Леш, кстати, почему ты ко мне на Вы? Я Басову Андрюхе пожалуюсь, скажу что совсем нас позабыл :-)

  14. #11

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    ну ежель на пальцах - то в одной крайности - радиатор, во второй - ей надо хотябы около 2х вольт разности входа от выхода чтобы она работать могла.

    Гуманней тогда просто питание на зарядник подать через 1-2 диода мощных. Ведь и стабилизировать особо не надо... На диоде теж 0,8 вольта упадут, глядишь зарядник материться перестанет. Я бы у него контроль питания временно отключил и не парился. Не должно ему от превышения на 1,5 вольта пополохеть по идее.

    З.Ы. Почему забыл? даж в аське списываемся порой.

  15. #12

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Lubitel Посмотреть сообщение
    мне идти 170 км по гористой местности, рюкзак уже под 30 кг набирается
    А можно полюбопытствовать что такое хитрое надо заряжать, что нельзя тупо питать от липолей?! Фактически все потребители на никеле прекрасно переводятся на литий... Особо вредным можно добавить один-два последовательных диода чтобы подогнать напряжение под требуемый диапазон...

  16. #13

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    Евпатория.Крым
    Возраст
    46
    Сообщений
    108
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    А можно полюбопытствовать что такое хитрое надо заряжать, что нельзя тупо питать от липолей?! Фактически все потребители на никеле прекрасно переводятся на литий... Особо вредным можно добавить один-два последовательных диода чтобы подогнать напряжение под требуемый диапазон...
    +1
    если сильно надо снизить напругу я бы для этих целей использовал мс34063а 1.5а без внешних ключей и кпд хороший
    Последний раз редактировалось jonison; 20.06.2009 в 01:56.

  17. #14

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Lubitel Посмотреть сообщение
    Вскрыл зарядник.
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Я бы у него контроль питания временно отключил и не парился.
    Ну и я про то же!
    Контроль отключить не получится, будет орать, что напруга низкая, а вот обмануть - см. выше.

  18. #15

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Syberian Посмотреть сообщение
    Ну и я про то же!
    Контроль отключить не получится, будет орать, что напруга низкая, а вот обмануть - см. выше.
    Можно номинал резистора в делителе АЦП изменить, чтобы он 16 вольт за 15 принимал. И орать не будет.

  19. #16

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Syberian Посмотреть сообщение
    Цитата:Сообщение от Володимир
    Я бы у него контроль питания временно отключил и не парился.
    Ну и я про то же!
    Контроль отключить не получится, будет орать, что напруга низкая, а вот обмануть - см. выше.
    Это не я предлагал отключать контроль питания. Потому как суть контроля двоякая - о второй забывают - схема не способна выдать требуемое, если напряжение выйдет за допуски...

  20. #17

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Это не я
    Прошу пардону, не ту кнопку "+ нажал, а сообщения рядом Уже не поправить.
    Это mr. Гореликов написал.

  21. #18

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    52
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    питание на зарядник подать через 1-2 диода мощных
    +1

  22. #19

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    Из потребителей фотик большой (4 NiMh), фотик маленький (2 NiMh) и две радиостанции (свой формат акков). Переводить их на липоли не рационально - пользоваться ну очень неудобно, да и на будущее нужно отработать схему.

    В общем, дело ясное, что дело темное - придется покупать что-то вроде: Преобразователь ПН-12-1,5.

    Всем спасибо за советы.

    Добавлено: диоды попробую всё таки.

  23. #20

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    через два диода КД213Б (что нашлось под рукой) падение меньше 0,5 В, зарядник всё равно ругаеццо. Эх, ждет меня дорога дальняя, в московию ...

  24. #21
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Бери свинцовый аккмулятор от безперибойника на 7,5 Ач, и всё. Я так делаю в походах. А то что тяжёлый, всё ровно рюкзак под 30 кг, какая разница...

  25. #22

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Бери свинцовый аккмулятор от безперибойника на 7,5 Ач, и всё. Я так делаю в походах. А то что тяжёлый, всё ровно рюкзак под 30 кг, какая разница...
    Ну если здоровье позволяет - хоть бензогенератор с собой берите :-) С бензопилой и электроплиткой в комплекте. Я иду отдыхать, а не проклинать "тот день, когдя я повесил на себя этот чертов рюкзак" :-)

    Так, по сути: опытным путем установлено, что для уверенного старта зарядника нужно 4 последовательных диода КД213Б. Параллельно цепочке диодов повесил выключатель, чтобы по мере расхода аккумулятора "выключать" диоды из работы. Чуть позже проверю всё это под нагрузкой и отпишусь.

  26. #23
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Я не знаю что вы подразумеваете под словом поход. Я сам хожу по походам, раньше очень часто ходили, сейчас реже. Так вот в моём понимании поход, это пеший поход, как минимум на 3 дня или более, расстояние маршрута, хотя бы 12км в день. Но для этого в любом случае тащишь с собой в рюкзаке: палатку, спальники, коврики, хавчик, жидкости разные, в том числе содержащие С2Н5ОН, и другой доп. инвентарь. Да же если идёшь на 3 дня, рюкзак уже будет под 16кг, а если на более дней, то и под 25кг. Так что с аккумулятором от безперебойника или без него всё ровно рюкзак тяжёлый. Раньше ходили в горы, район Поднибесных зубьев (р. Хакассия), дней на 12-15, вот помню рюкзаки тяжёлые пёрли, в рюкзаке в основном была еда, и аккумулятор.

    Ты учти что Литий-полимер нельзя разряжать ниже чем 2,75В на банку, иначе уккумы сразу в мусорку. Так что не забудь, в зарядке установить отсечку на 11В, она должна там вручную изменяться.

    А вы куда идёте то, и на долго?

  27. #24

    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    86
    На самом деле проще импульсник понижающий сделать. Есть такая микросхема, как LM2576-ADJ вход - 7В-40В, Выход - настраиваемый простым резисторным делителем. ток до 3А.
    Схема включения - простая как гвоздь
    Единственный минус - внешний дроссель, но его на нужный номинал и ток на рынке подобрать без проблем можно.

  28. #25

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    38
    Сообщений
    259
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Я не знаю что вы подразумеваете под словом поход.
    А вы куда идёте то, и на долго?
    Уважаемый, оффтопим мы с Вами, поэтому давайте договоримся так: мне не позволяет (религия/убеждения/мой желудок, нужное подчеркнуть) 20 дней таскать с собой 2,3 кг ненужной нагрузки. На эти 2 кг я лучше наберу еды, ибо у нас раскладка 500 гр сухой еды в день на человека. Или возьму больше фальш-фейеров, ибо дикие места. Или спирта наконец, лишним не будет. Но таскать свинцовую чушку, имея липоли - нелогично.
    Вы же не будете брать древнюю брезентовую палатку и ватный спальник системы "смерть туриста", имея легкие современные аналоги ? Если будете, то "месье знает толк в извращениях"

    Итак, по теме: тут отвалился один из основных потребителей (заменили на менее прожорливый), поэтому идея с диодами вполне проходит, запас по энергетике есть. Правда греются они, так что либо эти ставить на радиатор, либо искать огромные диоды. Если оно сгорит в середине похода - будет забавный эксперимент "морская вода как замена сопротивлению"

    To Morkva - времени ковыряться со схемой уже не осталось. Сейчас пойду "как есть". Но на будущее вопрос компактного преобразователя поставлю, надо иметь в хозяйстве. Двухканальный, на 12В (зарядник) и на 5В (мобилы и USB-фиговины).

    ВСЕМ СПАСИБО!

  29. #26

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    Евпатория.Крым
    Возраст
    46
    Сообщений
    108
    [/QUOTE]
    Но на будущее вопрос компактного преобразователя поставлю, надо иметь в хозяйстве. Двухканальный, на 12В (зарядник) и на 5В (мобилы и USB-фиговины).

    ВСЕМ СПАСИБО![/QUOTE]
    простой и надежный mc34063+полевик

  30. #27
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    В твоём случае, лучше чем преобразователь, не предумаешь. Тем более диоды греются, а значит КПД низкий получиться, а это плохо.

  31. #28

    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    86
    Откопал у себя в недрах винта шит на этот стабилизатор.

    Ну, согласитесь, что еще проще, действительно только три диода последовательно
    Они, кстати выпускаются и на фиксированные напряжения 3.3, 5, 12 вольт.

  32. #29

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Morkva Посмотреть сообщение
    Ну, согласитесь, что еще проще, действительно только три диода
    Не соглашусь. Проще взять с собой еще комплект аккумуляторов к фотоаппарату\радиостанции. Тем самым - добиться экономии веса рюкзака на заряднике и большего кпд всей "системы" в целом.

    Еще как вариант - подсмотрел у парапланеристов в Кончинке, как они радиостанции заряжают. Солнечной батареей.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. ВЕС с питанием от 12S Li-Po существует?
    от kolobok в разделе Электродвигатели, регуляторы, аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 13.10.2009, 00:29
  2. Подскажите умный зарядник для Li-Po
    от AlexN в разделе Электродвигатели, регуляторы, аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.07.2007, 15:18
  3. Питание зарядника от автомобильного аккумулятора
    от anatoly в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.05.2002, 12:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения