Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 14 из 14

Модуль для питания аппы от LiPo

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Модуль с импульсным преобразователем для питания передатчика от LiPo Проблема упоминалась не раз. А состоит она в том, что передатчики, ...

  1. #1
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672

    Модуль для питания аппы от LiPo

    Модуль с импульсным преобразователем для питания передатчика от LiPo

    Проблема упоминалась не раз. А состоит она в том, что передатчики, рассчитанные на питание от NiCd или NiMh аккумуляторов норовят сдохнуть при питании от 3-х баночных LiPo. Напряжение на свежезаряженных LiPo выше, и линейные стабилизаторы (7805 и их клоны) умирают от перегрева при попытках рассеять на себе тепло, создаваемое мощностью
    P=(Uакк-5В)*Iпотр

    Разницы в значениях Uакк ~1,3В хватило для того, чтобы выгорел стабилизатор в модуле передатчика Futaba 6EX (http://rcmafia.ru/forum/viewtopic.ph...337&p=509#p509).

    Штатную схему цепей питания Футабы 6EX я выкладывал здесь: Очень нужна инфа по внутренностям Футабы!

    Кроме того, отдавать почти 50% емкости аккумулятора в обогрев планеты обидно.
    А еще обидно отдавать энергию аккумулятора на питание передатчика при полетах на симуляторе (у некоторых пультов, да вот у той же Futaba 6EX, передатчик при подключении кабеля «Тренер-Ученик» или симуляторного хвоста не отключается).
    На штатных NiCd аккумуляторах эти два аспекта особенно обидны. А если вспомнить, что в наше время без особого труда можно достать микросхемы, осуществляющие преобразование напряжения с КПД 90% и более, эта обида выглядит просто плевком в душу.

    Например, есть микросхема LM2674, имеющая КПД до 96% (на отдельных режимах), да еще и отдельный вход для подачи сигнала «включить-выключить». Правда, полярность у этого сигнала обратная Футабской, но эта беда решается добавлением в конструкцию всего трех деталей. Зато она нормально работает при входных напряжениях до 45 (!) вольт, имеет защиту от перегрузки по выходному току и и защиту от перегрева.

    Есть еще даже уже и не обида, а беда: сигнал «батарея разряжена» на пультах под NiCd выдается при напряжении батареи = 8,4 вольта. Для 3S батарей LiPo этот сигнал превратиться в «пора закапывать, пока не загорелось!». Эту беду тоже можно устранить попутно и без особого труда. Правда, вольтметр будет показывать напряжение аккумулятора с погрешностью, занижая реальное значение примерно на 0,7В. Но звуковой сигнал (как мне кажется) важнее, а прибавить 0,7 к показаниям вольтметра – это не сложно.

    Итак, спроектированы, сделаны и установлены в мою Futaba 6EX 2 модуля. Практически одинаковые. Разница в том, что на одном из них (том, что будет питать плату кодера; верхний канал на схеме) сделаны цепи делителя напряжения для выдачи его на вольтметр кодера , а на другом (том, который будет питать передатчик; нижний канал на схеме) сделана цепь для выключения преобразователя при подсоединении разъема «Тренер-Ученик» (в разъеме должна быть штатная перемычка контактов 4 и 5).

    Штатные стабилизаторы (IC4 и I201) демонтированы. Штатный делитель напряжения (R16, R17 и R18 на плате кодера) - тоже. Хотя R18 можно и оставить.
    На платы передатчика и кодера приклеены циакрином деревянные фундаменты, а к фундаментам – платы модулей. Провода протянуты от модулей к площадкам, на которые были припаяны демонтированные детали (или к более удобным местам на тех же дорожках). Плюс добавлен провод к ножке «4» разъема «тренер-ученик».
    После монтажа от лабораторного источника питания аппа была запитана напряжением 9,4В и подстроечным резистором RV1 (см. схему) был о настроено включение сигнала.
    При условии правильного монтажа никаких других настроек-наладок схема не требует.

    Изменения в показаниях штатного вольтметра аппы:
    12,5 12,0 11,5 11,0 10,5 10,0 9,5 9,3 = Напряжение акк.
    11,8 11,3 10,7 10,2 _9,7 _9,2 8,6 8,4 = Показание вольтметра аппы

    Что в приложениях:
    Sheme_and_Components.rar – схема, расположение деталей на печатных платах, перечень деталей, ссылки на страницы сайтов магазинов (не реклама, а по жизни – хорошие места…). Реальные размеры плат (в миллиметрах) указаны на рисунках плат.
    Standalone_Shablon.rar – «зеркальные» (так как слой верхний) прямой (под лазерный утюг или позитивный фоторезист) и негативный (под негативный фоторезист) шаблоны. Область печати = 40мм * 50мм.
    SizedArea_Shablon.rar – «зеркальные» (так как слой верхний) прямой (под лазерный утюг или позитивный фоторезист) и негативный (под негативный фоторезист) шаблоны. Область печати = 7”59 * 9”89.
    ProteusProject.rar – проект (схема и печатная плата) в CAD Proteus VSM (v.7.5SP3)

    Вот схема и вот как все это выглядит "в живую":
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scheme.jpg‎
Просмотров: 768
Размер:	47.5 Кб
ID:	262728   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Modules.jpg‎
Просмотров: 339
Размер:	69.2 Кб
ID:	262739   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Montage.jpg‎
Просмотров: 270
Размер:	104.5 Кб
ID:	262740   Нажмите на изображение для увеличения
Название: On_Coder.jpg‎
Просмотров: 163
Размер:	81.0 Кб
ID:	262741   Нажмите на изображение для увеличения
Название: On_Transmitter.jpg‎
Просмотров: 200
Размер:	96.8 Кб
ID:	262742  
    Вложения
    Последний раз редактировалось EagleB3; 01.07.2009 в 16:16.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    г. Железнодорожный
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,655
    Записей в дневнике
    607
    А помех не наблюдается? Вряд ли создатели Futaba расчитывали на шумы по питанию с частотой несколько 100 kHz?
    Надеюсь что вещь получилось стОящая и я бы с удовольствием попользовал.

  4. #3
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Пока не наблюлось. Дальше - посмотрим.

    Преобразователь у LM2674 работает на частотах от 225 до 275 КГц (типовая - 260 КГц). КМК, это слишком много, чтобы вредить низкочастотным сигналам и недостаточно много, чтобы вредить высокочастотным сигналам (Фут. 6EX = 2,4ГГц).

    Когда проектировал плату, старался соблюсти все рекомендации производителя и евонный референсный дизайн.
    Ну и части платы, на которых смонтированы высокочастотные цепи, на всякий случай унесены как можно дальше от питаемых цепей.

    Да! Справедливости ради надо бы заметить, что вместо плясок с модулями можно:
    1) Воткнуть в провод от аккумулятора последовательно 2 (или 3) диода Шоттки (например 1N5819), на каждом диоде упадет примерно 0,3В. Заодно и порог срабатывания сигнала "аккумулятор разряжен" "поднимется" на эту величину (т.е. на аккумуляторе 9,0В; аппа видит 9-2*0,3В=8,4В; а на 8,4В и звенит штатный "будильник").
    2) Ничего не делать со стабилизатором на плате кодера. Он с избытком тепла должен справиться - ток через него идет существенно меньший. Проверьте пальцем - если при полностью заряженном аккумуляторе палец на стабилизаторе удерживается без желания поскорее этот палец убрать, то сгореть ничего не должно.
    3) Выдрать из платы передатчика штатный стабилизатор и воткнуть вместо него 7805 (в корпусе ТО220) или 78M05 с небольшим радиатором (например таким: http://www.brownbear.ru/goods/5584.html) прямо на штатные площадки, изогнув ноги стабилизатора так, чтобы он отодвинулся к середине платы передатчика и стоял вертикально. Этот стабилизатор выбивает не повышенное напряжение (7805 держат на входе до 30..35 вольт), а избыток тепла.
    Последний раз редактировалось EagleB3; 01.07.2009 в 17:10.

  5. #4
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Интерестная весч... Но я использую самодельный кодер от Фокуса/msv, у которого можно установить сигнализацию разряда батарей, как угодно. Я как раз и питаю свой передатчик от 3-х Li-po. Сигнализация разряда у меня стоит на 9,8В.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.06.2008
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    280
    А можно вопрос? Зачем вобше питать передатчик от Li-po? У меня Eclipse 7 родные аки передатчика здохли давным-давно! Спаял новый из обычных восьми GP гидридов 2000 Передатчик работает 1,5- 2 часа неужели этого мало? А если взять на 2700 то вобще наверно целый день будет работать! собственно вопрос зачем заморачиватся с полимерами?

  8. #6

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Очень и очень мало работает для 2000 мА*ч. У меня на родной батарее (1300мА*ч, если не ошибаюсь) Оптик-6 работал 5 часов 45 минут.

  9. #7
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Зачем вобше питать передатчик от Li-po?
    А потому что их хватает на дольше. У Li-po выше КПД. Т.е. они на разряде выдают почти то что в них закачали при заряде. Ещё у Li-po почти нет саморазряда (конечно если аккум качественны, не китайская подделка). Т.е. например, зярядил передатчик с Li-po полетал на выходных, и положил передатчик на полку, потом перед следующими выходными, его не нужно заряжать, просто берёшь и летаешь, потому как он не разряжается сам по себе. И так, Li-po 1100 мАч, хватет на трое - четверо выходных запросто! Не подзаряжая его!

    Когда я использовал Ni-MH 1300мАч, я его перед каждыми выходными, разряжал, потом заряжал. Т.к. Ni-MH постоянно нужно тренировать, давать им цикл, иначе они за год эксплуатации сдохнут. Ведь, полетаешь на выходных, и к следующим выходным уже мало чего остаётся в акках, т.к. саморазряд. В принципе полетать хватит, но он может в полёте запищать, а мне это не нравилось. Достаточно часто он разряжается прямо в поле. За частую я с собой брал ещё один аккумулятор. А сейчас я забыл об этой проблеме, всё стало работать гораздо надёжнее.
    Ещё хорошо то, что отсечка по разряду Li-po у меня стоит на 9,8В, т.е. он начинает пищать на 9,8В, а перестаёт нищать на 9В. Т.е. это напряжение ещё не разряженного Ni-MH. Т.е. мощность передатчика при разряде Li-po, ещё остаётся достаточно большой. А при заряженном Li-po (11,5В), мощность передатчика гораздо выше, чем при заряженном Ni-MH. Короче спокойнее как то что запас по мощности передатчка есть. Тем более, чем выше мощность тем, большее подавление помех на частоте.
    А ещё Плюс Li-po - не нужно разряжать перед зарядом, и заряжать их можно смело током равным его ёмкости т.е. 1С. Значит процесс заряда быстрее, можно прямо в поле заряжать его как угодно, не ждать когда он разрядиться полнотью.

    Тем более время Li-po уже давно наступило. Эти аккумы сейчас ставятся везде. Ni-MH заметно морально устарел...

  10.  
  11. #8
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Лично для меня в первую очередь критично отсутствие "памяти" у LiPo.

  12. #9

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,249
    Не проще ли поставить кремниевый диод между LiPo и входом питания передатчика, чем городить такой огород и думать об импульсных помехах ? Диод и напряжение чуть понизит и показания вольтметра передатчика станут адекватными уровню зарядки. Соответственно и пропищит что Low Battery тоже вовремя.

  13. #10
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    Не проще ли поставить кремниевый диод между LiPo и входом питания передатчика
    Можно. Я об этом подробно написал. Но - дело вкуса.

  14. #11

    Регистрация
    15.02.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,205
    Записей в дневнике
    31
    Прошло время, ну и как работа? Помехи, отказы не наблюдались? Уж больно стремно ставить импульсный преобразователь. А вот еще вопрос возник попутно, а если преобразователь настроить к примеру на 7в, а после него, для фильтрации, поставить кренку, может она отсеет помехи?

  15. #12
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    За все это время никаких проблем и никаких отказов.

    Работы "в эфир" за это время у меня получилось не много, порядка 3-х или 4-х часов. Но часа три в неделю (в среднем) летаю на симуляторе.
    Аккумулятор я заряжал последний раз... Ой... Как бы не в конце июля.
    Вот только что 1 час отлетал в симуляторе - вольтметр на аппе показывает 10,1 вольт. Этот значит, что на аккумуляторе ок.11В. Еще летать и летать.

    И примите во внимание:
    - Частота преобразования у LM2674 фиксированная =260 КГц. Это слишком низкая частота для того, чтобы "насвистеть" даже на мегагерцовые аппаратуры. А для 2,4ГГц - тем более.
    - Столь высокая частота прекрасно давится индуктивностью. С КРЕНкой затеваться вообще не вижу смысла ни малейшего.

  16. #13
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от DmitryS Посмотреть сообщение
    Прошло время, ну и как работа? Помехи, отказы не наблюдались?
    Вот и ровно год прошел. "Полет нормальный".

  17. #14

    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Россия, г.Хабаровск
    Возраст
    43
    Сообщений
    169
    Записей в дневнике
    1
    Делал почти тоже самое, но по-иному и сервисов добавил больше (ставил MCU). Кому интересно, то вам сюда:
    Переделка подсистемы питания передатчика на Li-Ion АКБ (на примере HobbyKing 6ch)

Закрытая тема

Похожие темы

  1. LiPo 3s для питания передатчика
    от Alexander1963 в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 138
    Последнее сообщение: 10.12.2010, 17:03
  2. Киллсвич для бензинки с питанием от LIPO
    от mikki в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 25.05.2010, 15:52
  3. Униврсальный 2,4 ггц ВЧ модуль для апп. Мультиплекс
    от Yuri_h в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.02.2010, 14:14
  4. LiPo 3S для питания передатчика
    от Alexander1963 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 22:17
  5. Питание зажигания от LiPo
    от кузьмич в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 23.12.2006, 09:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения