 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Да не в жалости дело. Выхлоп сомнителен. Народ у нас ленивый, сам апгрейдить не будет. Начнёт меня дёргать, в итоге ...
Да не в жалости дело. Выхлоп сомнителен. Народ у нас ленивый, сам апгрейдить не будет. Начнёт меня дёргать, в итоге я буду только на это и работатьНо это ладно, хуже когда видишь свою поделку, продающуюся под чужим именем и за деньги. Такое у меня уже было... Вот и думай теперь, что делать - чахнуть над ней как кощей, или выпустить на вольное плаванье...
Без OSD, чес. говоря, не слишком впечатляет. Совершенно невозможно оценить качество стабилизации.
Почему в матрице поворота у Вас sin45 и cos45 равен 0.5? (У меня, правда, то же...
Третий вариант - учиться маркетингу (для меня это посложнее C будет..) или привлекать профи в этой области и зарабатывать..Сообщение от Dikoy
Бродя по офисам подключая инет ( увы.. такой фигней приходится комиться), частенько вижу свои проги, часто официально купленные и не у меня...
В военное время синус 90 градусов может достигать четырех! (c)
Ну так в чём дело?
Это где так?.. Значение синуса там фиолетово, ибо оно всё равно сокращается при делении. Ну, то есть важно лишь равенство синуса и косинуса, а число не важно.
Не, в этой области я зарабатывать не вижу смысла. Для нужд хобби - с китайцами спорить бесполезно, они уже FMA склонировали. Для нужд БПЛА - все производители валят из РФ к чертям. Чистяков продал Грант украине, текнол ушёл в азию. Только Зала ещё что-то пытается с нефтянниками...
Обидно, когда бесплатное впаривают за деньги. То есть людей обманывают. А если он переделал, улучшил и продаёт - пускай.
Кстати о качестве стабилизации. Запись крена/тангажа в ветер 6,5 м/с.
Ой.. и вправду.. виноват... невнимательный.. Решил, что 90град в пропорции это 180*0.5, а у Вас калибровочная дельта соответствует 90град.. У меня решение более прямолинейное. Сначала считаю углы по трем точкам (для 90, 0 и -90град) в осях пирометров, потом поворачиваю на угол, заданный в конфигурации. При этом для 45град должно бы получаться:
R=0.7*S1+0.7*S2; P=0.7*S1-0.7*S2;
где R-roll, P-pitch, S1,S2- углы в осях сенсоров.
Но такой расчет завышает значения (вероятно из-за широкого угла чувствительности сенсоров) и более точно получается R=0.5(S1+S2); P=0.5(S1-S2);
Еще вопрос, для стабилизации Вы используете ПИД- регулятор? Какие постоянные времени используете для И и Д -ветви? Расчитваете ли это аналитически или подбираете оптимизируя переходную характеристику?
Я пока для своей поделки могу ориентироваться только по картинке и не могу строить графики. Но проект Graund Station продвигается, есть шанс, что на следующий сезон тоже смогу графики на ПК строить...
Каждый раз?.. Это же дооолго...
Да, по углу и угл. скорости.
Есть метод с продувкой 3D модели, он громоздкий (а расчёт для одного самолёта уходит 2 месяца), но даёт результат сразу. Он больше "для науки". Проще тупо полетать пару раз и подобрать. Обычно по углу получается 2, по скорости 0,5 для верхнепланов.
Стукнитесь в мыло, скину свою диссертацию под честное слово не распространять в инете. Просто пока её не утвердит ВАК, она ещё не защищена и её можно использовать в нехороших целях... Как утвердит, материалы опубликую.
Я их строил с "бортового самописца"
Нет. Из-за негармоничности их рабочей характеристики. Она отличается от синуса/косинуса в зависимости от конструкции датчика. Поэтому все методы - пропорциональный и тригонометрический - дают погрешности. Но с этим можно бороться
Всю тему ниасилил, но вот нашел еще один проект телеметии, может пригодится кому...
http://www.rcmodelreviews.com/frsky_..._project.shtml
А скока будет стоит и как приобрести данное творение (хотябы в виде мастер-кита. с электроникой дружу.) В ФПВ новичек, удовлетворило бы даже в виде Easy OSD.
В каком смысле по скорости? Д-ветвь пид-регулятора и есть скорость.. Или скорость измеряется отдельными акселерометроми, а Д-ветвь от пиромеров не используется?
А я, играя настройками целый сезон, в итоге пришел практически к тем с которых начинал...
Да уж какой кит, даже печатки нормальной не разведено... Последний вариант схемы могу выложить (надо только себя заставить нарисовать..), hex-ом последней версии поделюсь безвозмездно, те. даром.. От спонсорской помощи тоже не откажусь...
За длинные выходные, в перерывах между "отмечаниями" великого празника, осилил передачу телетексто-подобных тестовых строк с OSD на свою GrounStation. Передаю в двух строках по 24-байта. 1,5 байта теряется на синхронизацию+0.5байта номер фрейма+2байта на CRC итого в остатке 40 байт чистых данных на полукадр. Более чем достаточно выдать практически все что можно с самолета, по сути в реальном времени..
А OSD гораздо симпатичнее в итоге можно сделать через DirectShow уже на ноуте....
Больше беспокоит где рассыпуху в розницу прикупить(ЖПС, синхр. селектор),вот и подумываю может EASY OSD пока а потом, модернизировать ее. Платку могу в ПКаде развести и по фототехнологии травить. А на счет ОСД через ноут это клас, можно виртуальную панель с авионикой изобразить, наглядность.
Да.. покупка комплектухи, это задачка не хилая... Как вспомню, сколько искал пирометры.. Казалось- вот оно!... кажись нашел!... Всего-то меньше бака.. Начинаешь разбирать.. это оказывается для партии от 10...0шт.. В розницу или фиг, или под 20 за шт... Но если отнестись к этому, как к творческой задаче ("уламывание" менеджера по продажам- это почти разработка протокола..
Поэтому если торопитесь, конечно надо искать что-то законченное, готовое, в комплекте.. А вот если интересен сам процесс...
Вот какую тучу параметров уже передаю на GS (точнее с GS на хост):
Осталось разобраться, что с этим счастьем делать.. Виртуальная приборная панель-красиво.. но банально.. И по сравнению с OSD имхо это шаг назад, менее удобно и наглядно.. Стоить тренды.. конечно.. Но в реальном времени смысла от них не много.. Это уж после полете по логам разбирать переходные процессы итп.. Получается в реал-тайм лучше просто тихо писать в лог..
А, эта можно посмотреть кусок исходника для ПК который это реализует? Собствено меня интересует пример приёма данных из ком порта и реализация протокола. Ну например приняли несколько байт данных и CRC, проверили CRC если ОК вывели на экран и запросили следующий пакет данных. Если CRC не совпала , то запросили у контроллера повторить.
Канал самолет-GS значительно менее надежен (помехи- рядовое явление), чем канал GS-хост.
Поэтому протоколы разные, получаемые данные GS с самолета перекодируются в другие структуры, более оптимальные для передачи в ПК. Удаляются дублирующие значения, наиболее важные параметров, немного причесываются, ну и добавляются локальные данные. С GS в хост данные передаются пакетами с интервалом 20мс, все данные разбиты на 5 фреймов, период полного обновления данных на ПК т.о. =100мсек. Протокол GS-ПК простой- байт поточной синхронизации, длина пакета, тип пакета (номер фрейма), собственно данные, один байт простейшей CRC.
Вот собственно весь проект (в BCB6) мониторинга данных с GS. Бонусом там реализована загрузка прошивки в GS через бутлоадер. Приложение тестовое, слепленное на скорую руку, сильно не ругайте..
Monitor.rar
Спасибо, буду пробовать разобраться.
Возможно будет интересно.
Название: Микросистемная авионика
Автор: Распопов В.Я.
Издательство: Гриф и К
Год: 2010
Страниц: 248
ISBN: 978-5-8125-1467-9
Формат: DJVU
Размер: 7.2 Mб
Качество: среднее
Язык: русский
Приведены определения микросистемной авионики, малоразмерных беспилотных летательных аппаратов и дана характеристика решаемых ими задач и проблемных вопросов проектирования. Изложена предметная область микросистемной авионики: принципы построения систем управления малоразмерными беспилотными летательными аппаратами и основы динамики их полета; принципы построения и законы управления автопилотов; датчики, применяемые в микросистемной авионике; системы ориентации и навигации и рулевой привод. Каждый раздел завершается контрольными вопросами.
Для студентов вузов, обучающихся по специальностям "Приборостроение", "Приборы и системы ориентации, стабилизации и навигации" направлений подготовки "Приборостроение", "Автоматизация и управление" и др., а также может быть полезна магистрантам, аспирантам и инженерно-техническим работникам.
http://letitbit.net/download/98389.9..._2010.rar.html
http://turbobit.net/eexm7d1rdjug.html
Круто! Правда если бы я пол года назад зарылся во все эти теории с формулами, то боюсь все системы стабилизации и автопилоты так бы еще и были на бумаге..
заметили ли в этой книге ссылку на статью виталия с этого сайта?
Может кому интересно будет - появились, в т.ч. в продаже, такие вещи, как, например, трехосевой гироскоп ( LYPR540AH ) и трехосевой акселерометр с трехосевым же магнитометром ( LSM303DLH ).
Сергей (MSV) на сколько это может быть полезно вместо головы пиродатчиков? IDG300 IDG300Q Dual-Axis Gyro Integrated X- and Y стоимость 1шт 29US$ в розницу Китай .
А можно за Сергея отвечу
тк с этими гирами на"№;%;бался досыта на коптере.
Это- х;%:нь полная. И для наших применений совершенно непригодна.
Если и смотреть в сторону InvenSense то ITG3200
http://invensense.com/mems/gyro/itg3200.html
ITG-3200 Integrated Triple-Axis Digital-Output Gyroscope
Overview
ITG-3200 - всемирный первый единственный чип, цифровая продукция, движение MEMS с 3 осями, обрабатывающее гироскоп, оптимизированный для игр, трехмерных мышей, и заявления дистанционного управления на основе движения для Интернета соединили Цифровые телевизоры иКоробки Вершины Набора. ITG-3200 показывает три 16-битовых аналого-цифровых конвертера (ADCs) чтобы перевести продукции гироскопа в цифровую форму, пользовательскую-выбираемую внутреннюю полосу пропускания фильтра низкого прохода, и Быстрый способ IІC (400kHz) интерфейс. Дополнительныеособенности включают вложенный температурный датчик и 2%-ый точный внутренний генератор. Это крупное достижение в движении MEMS, обрабатывающем технологию гироскопа обеспечивает драматическое 60%-ое сокращение размера пакета, поставляет 60%-ое сокращение власти, и имеет врожденные преимущества стоимости по сравнению с конкурирующими многокристальными решениями для гироскопа.
Усиливая патентованную и доказанную объемом платформу Nasiri-изготовления, которая объединяет вафли MEMS с компаньоном электроника CMOS через соединение уровня вафли, InvenSense делал размер пакета ITG-3200 вниз к революционному следу 4x4x0.9mm (QFN), обеспечивая самую высокую работу, самый низкий шум, и самую низкую упаковку полупроводника стоимости требуемым для переносного потребителя электронные устройства. Часть показывает здравое 10,000g терпимость удара, как требуется портативным оборудованием потребителя.
Для расширенной гибкости электропитания, ITG-3200 предлагает отдельную булавку ссылки VLOGIC в дополнение к ее аналоговой булавке поставки, которая устанавливает логическиеуровни ее интерфейса IІC. Напряжение VLOGIC может быть где-нибудь от 1.71V минута к VDD максимально.
Константин, а можно поподробнее, какие проблемы были именно с ITG300? Дрейф, низкая точность, шум ну или там еще что? Может в связке с пиро можно что-то решить?
Вопрос к Константину как звали коптера ?
Сергей вы заглянули в http://invensense.com/mems/gyro/itg3200.html ваш вердикт ?
Сергей, ничего с ними не решишь,
1. дрейф 0, совершенно непредсказуемый, особенно после включения питания,
2. у микросхем может оказаться 0 на 0,6в может на 2,5 и это никак не изменишь внешними элементами -> динамический диапазон,
3. Микросхемы чувствительны к вибрации- и при определенных условиях дают непредсказуемые показания
за что и были сняты с производства...
на e-bay и подобных сайтах продается откровенный брак и остатки...
St-шная мелкосхема (lisy300) стояла на руддере, при определенных условиях отправляется в кому, подмечено также Сергеем Кендышем было
возможно в последних lipr это уже исправлено
на опенпилоте вот таким образом предлагали проверять гиры на вибрацию
не знаю прикол-нетQ. Did you really test your Gyros with a vibrator? If so which model do I buy if I also wish to test vibration performance?
A. Yes, this is true. MEMS has a resonate frequency, unfortunately for a lot of gyros their MEMS frequency coincides with the frequencies produced by propellers and helicopter blades. We initially used a Dremel with and hex wrench in it for testing but this got a bit dangerous and this is why we switched to the "massager".
We tested several models and found the cheap ones with variable speed control work best. You need to produce frequencies from 2.5Khz to 9Khz which is the vibration level found in most of the aircraft we tested.
Despite the fact you wish to buy it for gyro testing, be warned that most people will not believe you and from experience it is best not to leave it on your workbench when people come over.
Сейчас заказаны itg3200. Посмотрим...
Прямая замена idg300 это idg500. Работает хорошо, не плавает откровенно, но на мой взгляд, недостаточно разрешающей способности, особенно при использовании ацп из меги 10-разрядного
те аналоговая часть - АЦП и разводка земли не до конца реализует измерительные возможности MEMS в IDG500
По дрейфу коэффициента и разрешающей способности гиры от девиц конечно же лучше, чем idg500. Немцы пользуют их, но они несоразмерно дорогие.
Валерий - сначала aircam, потом свой проект на АРМе, зима, потихоньку доковыряю.
Удачи вам Константин, будем ожидать результат . 39.95 $ для idg500. это дорого?
не, idg500- нормальные, я говорил, дорого у девиц, те analog devices- это уже сложившийся сленг такой
ADXRS610BBGZ
Люди! Поможите.. Застрял на банальнейшей вещи... Не могу справится с земляной петлей. Поставил себе задачу всю наземную станцию запитать от акка авто. Запитать надо ноут через степ-ап 12->19 и собственно станцию- тюнер, систему наведения антенны (мега с обвеской), сервы которые ее крутят. Создавал не так давно подобную тему, но решения так и не получил и отлетал сезон с инвертером 12-220+БП ноута. Тут аж двойная гальваническая развязка получается, поэтому проблем нет. Но как-то не хочется лишними преобразованиями воздух греть.. Опять заморочился проблемой и почти решил (!), запитав тюнер от питания ноута через бифилярный дроссель (отлично подошел дроссель от БП питания старого монитора) и линейного стаба 19->12. К сожалению все счастье закончились после подключения довольно мощных серв привода поворотного механизма антенны. При этом, если ноут включить от внешнего питания- все ок (те разводка земли внутри станции без нареканий), но стоит на ноут подать землю с преобразователя 12/19..- весьма заметные помехи от серв ( не удивительно, по земляному проводу станции начинает течь весь ток потребляемый сервами и дроссель в этом случае не спасает ситуацию). Вот схемка питания для лучшего понимания проблемы:
Если нет способов решить без гальванической развязки, может предложите простенькую схему/описание DC12-DC12 ватт на 10, с гальванической развязкой..
ЗЫ На недельку уеду в офлайн, надеюсь по приезду увидеть кучу идей..
Вот кстати что у меня прорисовывается...
сейчас только посмотрел...
Сергей, тут неоткуда куче идей браться..
тк существует одно надежное техническое решение, остальное- пляски с бубнами.
1. DC/DC готовый, например этот http://www.chipdip.ru/product/mpv15v.aspx
2. DC/DC собирать используя микросхему шим-конвертора, mosfet-ы подходящие, транс мотать итд, печатную плату, хотя наверное можно и ЛУТ-ом сделать, все равно, я считаю, что это врятли получится дешевле массового изделия.
Для бортового применения ребята обдирали железный кожух и облегчали конвертор, здесь и этого делать не надо!
б=kU+k'V+k"A
Где:
б - отклонение органа
k - коэффициенты (различные)
U - угол.
V - угл. скорость.
A - угл. ускорение.
Стандартный закон регулирования. Компонент с ускорением обычно упраздняют.
Скорость беру либо с ДУСа (в самой навороченой головке он есть), либо считаю как изменение угла по времени.
Ох и залюбились мы в своё время эту книжку набирать, да рисунки рисовать...
Кстати, есть ещё одно пособие Распопова - Микроавионика. Оно поинтересней. Летом только вышло.
И именно поэтому он не будет работать на модели.
Оставьте надежды найти готовое для моделей на микромеханике! Такие устройства стОят очень дорого. Посмотрите хотя бы патент 2249791 на сайте фипса, дабы понять как оно работает.
Плюс БП начинает истерично поддавать току, а он инертен.
А зачем вообще питать всё от одного, а потом делать тройные развязки?..
Ноут питать через заводской БП от авто. Велосипед нам не нужен.
Для станции свой БП - мощьный импульсник на сервы и от него отвод через линейник на плату. Земли объединены. Вот только шумность импульсника будет зависеть от нагрузки, потому в итоге вы рискуете греть на фильтрующем дросселе больше, чем на линейном стабе.
Сейчас полно линейных стабов с минимальным выделением тепла. Посмотрите, например, на TPS76701. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:9676:136#136 Я её пользую для питания GSM модемов. При наличии на выходе кондёра от матплаты (1000-1500 мкФ) прекрасно переваривает импульсы до 2А. На постоянке готова отдавать до 400 мА. Для сервы, которая будет работать не всегда и понемногу - самое оно.
Хотя... TPS76701 по входному напряжению не пройдёт. Но у ТИ на сайте полно аналогичных девайсов, подобрать не проблема.
Что касается КПД, то линейник в таком применении не проиграет импульснику.
Последний раз редактировалось Dikoy; 13.12.2010 в 19:54.
Вот и несогласен...
Летает Микрокоптер, неплохо - на MEMS от AD
Летает Драгонфлаер- промышленно летает, далеко - на MEMS
Летает Руссокоптер на IDG500.
Требования коптеров к ИНС (они все-же вертолеты) выше.
Последний раз редактировалось cvy7; 13.12.2010 в 20:50. Причина: не по русски написал.. исправил
Занятно.Это же лого переодичесская, у нее один плюс- широкополосность а усиление порядко 6 dBi , по мне уж лучше волновой канал там до18 dBi можно получить.
С чем именно?
У нас тоже летает на MEMS от AD, но чтобы оно таким стало было убито 4 года. И получено несколько патентов. А "коробочки с кнопкой" вы не найдёте. Тот же ADXRS610 в чистом виде не обеспечит требуемого времени стабилизации (если только постоянно на него смотреть и подкручивать триммеры, но это не мой путь). То, что обеспечит, это Mikropilot, Компанав и т.п. Комплексированные системы ориентации. Ибо ТОЛЬКО на базе MEMS гироскопов вы не добьётесь автономной работы более 15 минут В ПРИНЦИПЕ на данном технологическом этапе. Только путём непрерывной коррекции по независимым СО - пирометрам, магнитке, ЖПС. Причём умелой коррекции, дабы себе же не подгадить.
Так это понятно,
я просто сначала не понял если не МЕМС то что
Раз уж о книжках заговорили, то для общего развития есть "Выбор пути": http://narod.ru/disk/1346818001/VP1.pdf.html
VP1.pdf
И ещё такая вот книжка издательства МАИ (фото).
Да вариантов то много...
Вон, ПТЕРО только по ЖПС летает.
Пирометры опять же.
"Файл удален пользователем."
----------------------------------
вот сейчас нормально
Народ не сразу индексирует файл. Минут 10 надо ждать, пока начнёт качаться.
Константин. Насчет одного (т.б. единственного) надежного решения вы конечно погорячились. Да еще за такую цену.
Не надо покупать такие вещи в Чип и Дипе. Последние 2 года они так задрали цены, что не понимаю - зачем там вообще покупать.
Разве что использовать сайт как справочное изделие. А покупать можно и в более дешевых магазинах.
DC/DC сейчас только ленивый не делает. Сходите на ti.com или AD, купить можно в Терре, Компэле, Меге и т.д.
Отличное пособие, спасибо!
По прошлому опыту имею представление, что волновой канал, весьма капризная штука и требует обязательной настройки. К сожалению сейчас не имею доступ к приборам, позволяющим это выполнить. Поэтому решил остановится на логопериодической, благо опять же по прошлому опыту поверил в ее хорошую повторяемость. 9-ти элементная лога на фотке по расчетам должна давать 11dbi. MMANT обещает 10dbi для открытого пространства и 14dbi для одного метра над землей. Правда почему-то с КСВ на рабочей частоте 2.5...Вообщем жизть покажет, до сезона думаю слепить и ягу, конструктивно она даже проще...
Ваши права
