Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 184

Самодельная система радиоуправления

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Порывшись в старых выпусках Моделиста-Конструктора №6 и №7 за 1981 год, нашел интересную статью про самодельную систему радиоуправления на 4 ...

  1. #1

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19

    Самодельная система радиоуправления

    Порывшись в старых выпусках Моделиста-Конструктора №6 и №7 за 1981 год, нашел интересную статью про самодельную систему радиоуправления на 4 реле - 8 команд. Так как выкладывать djvu-файлы здесь запрещено, вот ссылка на данный материал -

    http://rapidshare.com/files/33501292...lenie.rar.html

    http://www.rapidshare.ru/1332397

    *В архиве два файла, один просто для чтения, а второй для печати в виде книги - по две страницы на одном листе и печать должна быть двусторонняя.

    Собственно, я хотел спросить, как можно модернизировать данную схему на микросхемах. Уменьшить её. Покупать буржуйские девайсы не стану принципиально. Хочу спаять сам.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,230
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    Хочу спаять сам.
    Возьмите кодер и декодер от ИК - управления телевизором.

  4. #3

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    Я хотел услышать мнения именно по этой схеме. Какие транзисторные блоки можно заменить одной микросхемой?

  5. #4

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,230
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    Какие транзисторные блоки можно заменить одной микросхемой?
    Кодер(мультивибратор) парочкой и декодер парочкой.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    ...Моделиста-Конструктора №6 и №7 за 1981()год... 4 реле - 8 команд... Хочу спаять сам.
    Зачем паять схемы 30-ти летней давности? Это уже не современность, но еще и не ретро... Отступите еще лет тридцать назад... в те годы была выпущена небольшая брошюрка (она у меня была в детстве, потом, к сожалению, потерялась), где описывалась однокомандная дискретная система радиоуправления на ЛАМПАХ(!)...
    Вот чем стоит заняться ...

  8. #6

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Вам управление нужно дискретное или пропорциональное?
    Если пропорциональное, то есть хорошая схема в журнале "Радио". От 2 до 8 проп. каналов.
    Я её делал, все работало, единственно, при самостоятельном изготовлении радиопередающего и радиоприемного оборудования, возникает проблема c подбором кварцев. Те, что продаются в обычных магазинах радиодеталей, не годятся, дальность с ними не очень, помехи, сервы дрожат, и. т.д.
    Поэтому нужно покупать модельные кварцы. А это дорого, и устарело уже.
    Кроме этого, нужны потенциометры, джойстики. Самому трудно сделать. Купить у нас можно только по почте.
    После сборки этой схемы, я остался неудовлетварен её работой.
    Аналогичный по характеристикам аналоговый пульт (а может даже и с приемником) на 35 или 40 Мгц можно купить сдесь в барахолке по цене меньше 1000 рублей. (Для сравнения : я за одну пару кварцев с доставкой отдал 800 р. + нужен корпус, аккумулятор, потенциометры и т.д., в общем 1,5-2 т.р. наберется незаметно).
    Для сборки нормального приемника нужны хорошие пьезофильтры, частотный дискриминатор, у нас этого тоже не купить.
    Потом я купил сдесь в барахолке б/у цифровой пульт Sanwa rd6000, с приемником и кварцами, за 3000 р и понял, что самодельный с таким функционалом сделать очень трудно на пустом месте, нужен хотя-бы корпус от старого пульта, потенциометры, программатор+умение прошить микроконтроллер.

    Поэтому совет - не тратте время и деньги впустую - купите для начала готовую аппаратуру, посмотрите, что к чему. Имея нормальный промышленный пульт, проще настраивать самоделки типа приемников и остального. Съекономить не удасться, и выйдет хуже, проверено не только мной.

    Вот эта схема. Если надо, у меня такого добра навалом, выложу кучу современных схем на современной элементной базе..
    Пишите поконкретней, для каких целей собираетесь использовать аппаратуру.
    Последний раз редактировалось PARSEK; 19.08.2010 в 18:03.

  9. #7

    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    как можно модернизировать данную схему на микросхемах. Уменьшить её. Покупать буржуйские девайсы не стану принципиально. Хочу спаять сам.
    ... и выполнить ее на чисто отечественной элементной базе, видимо?

    Если с минимальными изменениями схемы - просто заменить компоненты на аналоги в исполнении SMT. Электромагнитные реле - твердотельными реле (или MOSFET'ами).
    Глубже - мультивибратор с резюками заменить микроконтроллером.
    Еще глубже - дешифратор заменить микроконтроллером.

    Но что у Вас тогда останется от первоначальной схемы? Уже не будет "ЭТОЙ" схемы. А если так - зачем упираться рогом?


    Впрочем, хобби - территория совершенно свободная для творчества.


    P.S. "...Узнаю брата Колю!" Я эту статью помню по журналу "Юный техник", только еще более ранних лет, кажется. Я "ЮТ" выписывал года где-то так до 1979-го, помнится.
    Последний раз редактировалось EagleB3; 14.01.2010 в 13:19.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Вот пример - торг уместен http://forum.rcdesign.ru/f17/thread154070.html

    Сможете хотябы такуюже забацать? за 1400?

    http://forum.rcdesign.ru/f17/thread171059.html

  12. #9

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,230
    Цитата Сообщение от EagleB3 Посмотреть сообщение
    ... и выполнить ее на чисто отечественной элементной базе, видимо?
    Проще простого...
    http://rchobby.boom.ru/html/teleupravlenie.html

  13. #10

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    А такую за 800?

    Но, если дело принципа, или просто интересно, как мне было, тогда удачи!
    Мое предложение в силе.

    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Там только кодер-декодер, а с радиоканалом как быть?

    И декодер на трех микросхемах... В современных приемниках декодер на одной делают...

  14. #11

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,230
    Цитата Сообщение от sataandr Посмотреть сообщение
    а с радиоканалом как быть?
    Из первого поста.

  15. #12
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Freestyle007, а почему именно дискретную хотите? Вы чем управлять будете ей. Сейчас уже дискретная почти ни где не используется, заве что в китайских машинках-игрушках. А для моделизма в любом случае пропорциональную и только. То что вы там выкладывали в первом послу, выкинте из головы. И удалите с винта. Вы не представляете как это устарело на сегодняшний день.
    Есть другие пути для изготовления самодульной аппаратуры.

    Я сам использую самодельную аппаратуру, и очень доволен ей. И для её изготовления требуется купить любой недорогой пульт, только ради корпуса, джойстиков и ВЧ блока на 40 или 35 мгц. Выкидываем штатный кодер, и делаем свой на микроконтроллере компьютерный, с экраном естественно. Вот тут обсуждается как раз такой кодер: Самодельный передатчик (часть 1)
    Его уже очень многие сделали, и у всех работает отлично. Прошивка и исходники совершенно безплатны, схма есть и плата. Смотрите эту ветку с конца, там были сслки на самую поледнюю версию прошивки и схемы с печаткой, если что спрашивайте. Про передатчик всё.
    Теперь приёмник. На 40 мгц приёмник можно полностью собрать самому, это не сложно, и легко настраивается. Можно хотя бы с этого сайта: http://www.rcdesign.ru/articles/elec.../receiver_igva
    Я таких собирал несколько и не только я, все работали на ура!

    А вот рулевые машинки, всё ровно придётся купить. Их вы никогда не сделате своими руками, таких размеров и весом. Если не верите, то скоро это поймёте.

    Или вот интерестный сайт. Там есть схемы на кодер, передатчик, приёмник:
    http://ivan.bmstu.ru/avia_site/r_main/HWR/elec.html

    удачи!

  16. #13

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Вот Вам хорошая ссылочка: http://ivan.bmstu.ru/avia_site/r_main/HWR/elec.html

    Опа, опередил!

  17. #14

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    У меня с детства была мечта собрать себе радиоуправляемую игрушку. Причем не важно, что это будет - автомодель, судомодель, авиамодель или танк. В программирование микропроцессоров я плохо разбираюсь, но в детстве ходил в кружок Юный Техник. К сожалению свою первую модель кукурузника я так и не доделал. Остались только фанерные крылья верхнее и нижнее.
    Раньше паял простенькие схемы радиоприемников. И вот подумал, может получится собрать на отечественных аналогах, не переплачивая сумасшедшие деньги за всякую буржуйскую аппаратуру.

    У меня есть несколько моторчиков от сдохших винтов и CD. Есть Dremel 400 (опять таки, моя мечта, которую я недавно осуществил).

    Хотел попробовать собрать всё это в кучу, но не платить всяким Хобби-магазинам за китайскую микроэлектронную халтуру.

    Нашел описание стартера для трехфазного моторчика от старых винтов и cd http://btr.kz/forum/printthread.php?tid=2040

    Цитирую:"Да двигатель трёхфазный и тогда IWP правильно сказал, нужно трёхфазный мультивибратор спаять. Схема не сложная. все детали можно в старом телике найти.
    Стрелками обозначено куда нужно контакты от мотора подсоединять. А корпус мотора садишь на массу (минус на схеме) на X1 подаёшь напряжение для мотора 5 или 12 вольт (не помню от скольки он питается).
    Качество плохое рисунка, поэтому дублирую детали: транзисторы КТ817Б, емкости 200мкф (3 штуки) и 0,5 мкф (1 штука). Все сопротивления 1кОм."

    Вот сама схемка:

    Я очень отстал от жизни в этом вопросе. 6 каналов... Это скольки командная радиоуправление?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.jpg‎
Просмотров: 618
Размер:	21.7 Кб
ID:	311126  

  18. #15

    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Израиль, Хайфа
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение

    Вот сама схемка:

    Я очень отстал от жизни в этом вопросе. 6 каналов... Это скольки командная радиоуправление?

    То, что на картинке никак не сможет менять обороты БК двигателя. Смотрите в сторону коллекторынх, если хотите "по-проще" и на "простой" элементной базе.
    Начните с журнала Радио, как рекомендовали. А там, помучаетесь и начнете осваивать микроконтроллеры. Но это в том случае, если все же захочется продолжать изготавливать аппу своими руками.
    Как в мультике будет - лучше день потерять, потом за пять минут долететь.

    А про каналы и команды... - эти понятия практически никак не связаны, потому что в первом случае - это характеристика больше подходит для пропорционального управления, а во втором - для дискретного.

  19. #16

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Freestyle007, читаю Ваше сообщение и узнаю себя ровно год назад.
    Поверьте, современная радиоэлектроника уже шагнула далеко вперед, и шагает семимильными шагами. Кроме аппаратуры, подобные игрушки нуждаются в хороших источниках питания. На сегодняшний момент это литий-полимерные батареи. для них нужны хорошие зарядные устройства, а также контроль за разрядкой. Я тоже не верил, когда читал год назад сдесь на форуме, что практически нет смысла изобретать велосипед, делать самодельную аппаратуру радиоуправления с нуля. Как только я перестал заниматься ерундой, а купил нормальную аппаратуру, хоть и б/у, но по цене в 2 раза меньшей, чем она стоила в магазине, появилось время на модели. Честно говоря, чуть не плакал, когда купил и подержал в руках современный микроприемник. Самому такой точно не сделать. И никаких кварцев не надо.Сейчас у меня 2 самолета и один микровертолет. Недавно получил последний заказ из Китая (Хоббисити) кучку аккумуляторов и умный зарядник.
    Мое мнение - время лучше потратить на зарабатывание денег, комплектацию покупать на Хоббисити, и будет Вам счастье.
    Пришлите мне Ваш почтовый ящик, пришлю Вам книжку интересную по теме, если не отговорил ещё.

  20. #17

    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Израиль, Хайфа
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от sataandr Посмотреть сообщение
    Freestyle007, читаю Ваше сообщение и узнаю себя ровно год назад.
    Поверьте, современная радиоэлектроника уже шагнула далеко вперед, и шагает семимильными шагами.
    .....................
    Честно говоря, чуть не плакал, когда купил и подержал в руках современный микроприемник. Самому такой точно не сделать. И никаких кварцев не надо.Сейчас у меня 2 самолета и один микровертолет. Недавно получил последний заказ из Китая (Хоббисити) кучку аккумуляторов и умный зарядник.
    Мое мнение - время лучше потратить на зарабатывание денег, комплектацию покупать на Хоббисити, и будет Вам счастье.
    +100
    В самую точку.
    Ну, только микроприемники, все же, есть люди и руками собирают. И маленькие и получаются. Но это все больше для интересу, а не для экономии денег и времени.
    Все же есть вещи за которые стоит буржуям денюжек отдать :-) - эт хобби

  21. #18

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    sataandr - вот мой e-mail: achurbakov@gmail.com

    Да, вы правы, лучше потратить время на зарабатывание денег и сборку самой модели. Тем более, что у меня нет даже осцилографа, не считая остальной аппаратуры.
    Всё вместе и с кварцами за 800р - это что?

  22. #19

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Я просто по незнанию, где покупать, заказал с сайта пилотаж кварцы одинарного преобразования 40 Мгц 2 шт (вроде около 300 рублей) + доставка ЕМС (другой они не высылали) вот 800 рублей и вышло за все.
    Ловите книжку по дистанционному управлению.

    Не очень понял, что Вы спросили про 800 рублей?
    Я еще давал ссылку -Пульт 4 каналa ART-TECH - она просто разбилать по разным сообщениям случайно - сдесь продают в барахолке аппаратуру передатчтк и приемник за 800 рублей. Простенькая, но для начала может пойти, а потом передатчик будете использовать с симулятором. А вот для симулятора адаптер (чтобы передатчик к компу подключить) спаяете сами, всякие бортовые индикаторы и т.д. Зарядник простенький для начала тоже можно самому легко собрать, схемку дам, если надо, почти год его эксплуатировал, но новый китайский прикольнее!
    Последний раз редактировалось PARSEK; 14.01.2010 в 16:08.

  23. #20

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    Хм... ссылка исчезла - http://forum.rcdesign.ru/f17/thread171059.html за 800р. - передатчик и приемник? А есть какая-нибудь техническая информация? Смогу я подключить к ней моторчики от винтов или cd ?

    sataandr я вижу вы дока в этих вопросах. Симулятор чего? Адаптер для симулятора - это зачем ?

  24. #21

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Без осциллографа трудно импульсную технику настраивать, т.к. может сразу что-то не заработать, и будешь репу чесать. А ведь пальцем не проверишь.. Радиопередающее оборудование чтобы нормально настроить, желательно еще и частотомер иметь. С приемниками проще, если есть нормальный передатчик и комплект кварцев нормальных.

  25. #22

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    Забыл сказать, что у меня осталась б/у батарея от ноутбука. Я её разобрал. Там оказалось 8 Li-Io аккумуляторов, по 4,8 В каждый, по 600 мАч каждый.

    Думаю сделать для неё зарядное. Но немного страшно... почитал, что они взрываются, при избыточном заряде.

    sataandr да схема зарядного очень пригодилась бы.

  26. #23

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    По данному обьявлению продают Передетчик, приемник, кварцы. Посмотрите на форуме в разделе http://forum.rcdesign.ru/f17/
    Приемник имеет стандартные выходы 4 шт. для подключения исполнительных сервомеханизмов - (servo), или регуляторов хода.
    Для оснащения модели понадобиться одна или несколько серв, один или несколько регуляторов скорости, двигатели по количеству регуляторов (лучше безколлекторные), аккумуляторная батарея.
    Рекомендую почитать:
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/tx_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/rx_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro
    многие Ваши вопросы проясняться сами-собой. Удачи.

  27. #24

    Регистрация
    31.07.2008
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    28
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от sataandr Посмотреть сообщение
    Freestyle007, читаю Ваше сообщение и узнаю себя ровно год назад.
    +1
    Было тоже самое, думал все сделаю сам. Облазил кучу сайтов, нашел кучу схем но большинство просто морально устарело, да и деталей слишком много, сложно настраивать, дополнительных функций нет.
    Потом случайно наткнулся на соседнюю тему самодельный передатчик, ubd уже писал про нее. Решил собрать кодер по той схеме. Hа первый взгляд все казалось сложно, с микроконтролерами был незнаком, но немного почитав инфы по МK все стало понятно как ясный день. Собрал кодер, программатор под названием "пять проводков" прошил кодер и все сразу заработало. Дальше хотел сделать и ВЧ блок и приемник, но хорошо что передумал и просто купил простейшую аппаратуру wfly 4 канальную, выкинул заводской кодер и вставил свой, получил вполне нормальную аппу с кучей функций. Уже год не нарадуюсь, все отлично работает.
    Мое мнение такое, что полностью делать аппу самому дорого, по деталям выйдет дороже заводской. Самый реальный и не дорогой способ это готовая простейшая аппа и самодельный кодер. Про самодельные сервы лучше даже и не задумываться. Повторюсь, я через это прошел, самому делать такую электронику в наше время очень дорого, дешевле и без мучений покупать у китайцев готовое.

  28. #25

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    50
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    8 Li-Io аккумуляторов
    Такие аккумуляторы иногда можно использовать даже для летающих моделей, зависит от типа. Правда чаще большого тока с них не поиметь (2C max). Кстати, заряжать такие можно до 4,1В на элемент (некоторые до 4,2В), а не 4,8.
    Насчёт самодельного RC вам уже сказали.

  29. #26

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    ...у меня осталась б/у батарея от ноутбука.
    из своего опыта скажу - б/у батареи непокатят. Имею на работе целую кучу списанных б/у ni-cd батарей от радиостанций. Так из заряжай - незаряжай, тренируй не тренируй - они уже сдохли... одни расстройства от них. Да и токи, необходимые для современных безколлекторных моторов, они наврядли смогут отдавать.
    А на Хоббисити Ли-По стоят в 2 раза дешевле, чем в самом дешевом московском магазине. Воткнул и полетел. одна радость и никаких заморочек.

  30. #27

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    Что я посмотрел, по этой ссылке пульт какой-то полуживой - http://forum.rcdesign.ru/f17/thread171059.html у него что-то с левой ручкой... как-то странно она вниз опущенная висит

    sataandr книжку получил. Замечательная книга, чтением на ближайшие полгода обеспечен.

    dollop а что я могу передать по одному каналу? Вперед, назад, влево, вправо или только - вперед? Если их скажем четыре канала... что это мне даёт?

  31. #28

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    50
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    у него что-то с левой ручкой

    Это канал газа, он без пружины. Так положено

  32. #29

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,222
    Трендец...
    To:Freestyle007
    Для начала (самомого-самого) прочитать вот тут http://www.rcdesign.ru/articles
    ВСЁ, от корки до корки.
    А тока опосля, выходить на форум с вопросами. Которые уже будут содержать некий смысл, а не так как сейчас: "Хочу всё, сразу, даром и побыстрее... Вы мне обьясните - что я хочу?!"

  33. #30

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Меня иногда удивляет, как вполне здравомыслящие участники форума "ведутся" на подобные темы и вопросы?
    Я сюда зашел только потому, что удивился появлению темы "Самодельная система радиоуправления" как раз над давней темой "Самодельный передатчик", за которой давно слежу...
    С первых же слов вопроса автора темы закралось подозрние, что человек или прикалывается (в лучшем случае), или... ему надо не сюда (скажем так)...
    Под настроение "засветился" в теме и вынужден был посматривать периодически...
    Был немало удивлен, когда стали появляться вполне дельные советы ...
    С чувством юмора у форумчан туговато стало, что-ли... !? Или я чего-то не так понимаю... ?!

  34. #31
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Читаю, читаю и не выдержал...

    С первых же слов вопроса автора темы закралось подозрние, что человек или прикалывается (в лучшем случае), или... ему надо не сюда (скажем так)...
    Да не прикалывается он. Он просто отстал от модельной жизни лет на 30.

    Freestyle007, я вообще не понимаю, как вы без знаний электроники на уровне инженера-электронщика, и без специальных приборов, хотите что то сделать в домашних условиях? Это мультивибратор на 2-х КТ315, собрать можно, а хотя бы ФМ приёмник на 40мгц... Для этого уже совсем другие знания нужны...

    Для начала, чем отличается дискретная аппаратура от пропорциональной:
    - У дискретной - нажал кнопку на пульте, на приёмнике - зажглась лампочка, или заработал эл.мотор. Отжал кнопку - перестала гореть лампочка, или остановился мотор.
    - У пропорциональной - Отклонил ручку на передатчике, на 12 градусов, и руль на самолёте, пропорционально отклонился скажем на теже 12 град. Или отклонил на 20 град ручку на передатчике, и руль на 20 град. Отпустил ручку на передачике, и руль в нейтраль сам ушёл.

    Чуствуете как возможности рознятся?

    Так же на всех пропорциональных аппаратурах, есть возможность подключать дискретные каналы, т.к. бывает нужно.

    Вам уже 10 раз посоветовали, купить простую аппу, что бы понять что к чему, в будущем дальнейшей переделки, в компьютерную аппу.

    Про использование моторов от CD или винтов - они очень слабые, и для моделизма не подойдут. И аккумуляторы от ноутбука то же слабые, в ноутбуке нет таких токов которые нужны хотя бы для простенького электролёта, и соответсвенно аккумуляторы в ноутбуке не расчитываются на большие токи разряда. Для сравнения. Ток потребления самого простого электрического самолёта около 10А, в ноутбуке примерно 3,5А. Ноутбучные аккумы, никогда не потянут такие токи в 10А, придётся акки покупать модельные. А им зарядка нужна. Ну хочу обрадовать, зарядку можно самому собрать. Схемы есть этой ветке.

    Мотор от CD, можно переделать и перемотать, есть описания в инете, но больше чем 5А, вы из него не выжмете. А это примрно 250-300 грам тяги. Это очень, очень мало.

    Для запуска безколлекторных двиг (БК), используются специальные регуляторы хода. Они управляются по средством канального импульса приходящего с приёмника, и выдают трёх фазный ШИМ. Но такие сложные устройства на К155ЛА3, ЛЕ5 или подобной ерунде, никогда не собрать. Там как минимум микроконтроллер используется. Опять же в этой ветке обсуждается, Контроллер бзеколлекторного двигателя. Там есть Wlad, который уже собрал не мало регуляторов БК, все работают.

    Не бойтесь переходить на микроконтроллеры. Вам же не предлагают писать самому программы на них, а брать готовые программы и прошивать их в микроконтроллеры. Для этого много ума не нужно. Просто спаять программатор на одной микрухе, и подключить правильно с процу. И с помощью спец программы, прошить проц готовой прошивкой. И всё начинает работать сразу.

    И забудьте все эти журналы Радио за 80-е годы. Тогда ничего не было, что есть сейчас из элементарной базы. И возможности тех аппаратур были нулевые, по сравнению с сегодняшними нуждами.

    УДАЧИ !

    Смогу я подключить к ней моторчики от винтов или cd ?

    sataandr я вижу вы дока в этих вопросах. Симулятор чего? Адаптер для симулятора - это зачем ?
    Там продаётся только передатчик и приёмник. Напрямую к приёмнику моторчики подключить не возможно. С приёмника выходят только управляющие канальные импульсы. Например что подключить простой коллекторный двиг, нужен регулятор хода, для коллекторых двигателей. Они есть реверсивные и не реверсивные.
    Для подключения моточиков БК от CD или винта, нужен регулятор хода для безколлекторных двигателей.
    К этой аппаратуре ещё можно подключить 4 рулевых машинки.

    Читайте статьи:
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/tx_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/rx_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_brushless
    http://www.rcdesign.ru/articles/engines/lipol
    http://www.rcdesign.ru/articles/avia/plane_stuffing

    Хотя бы это. Только читайте полностью и вдумываясь...
    Последний раз редактировалось ubd; 14.01.2010 в 20:16.

  35. #32

    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,111
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    С чувством юмора у форумчан туговато стало, что-ли... !? Или я чего-то не так понимаю... ?!
    Да нет! Всё так ! Пришёл новый пипол, открыл тему, видим, что новичок, ну почти гость - так и не решается никто в открытую послать нА
    Хотя я лично у него спрошу : , Фристайл 007, у тебя справка есть? Ну блин, точно подкалывает. Шизики обычно вУмные, а этот даун дауном

  36. #33
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Зря ты так Blaster, я ему реально помочь хочу...

  37. #34

    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,111
    Записей в дневнике
    2
    Мёртвому припарка ...
    Сергей, прости, но ... (странная личность над нами издевается)

  38. #35

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от Blaster Посмотреть сообщение
    Да нет! Всё так ! Пришёл новый пипол, открыл тему, видим, что новичок, ну почти гость - так и не решается никто в открытую послать нА
    Хотя я лично у него спрошу : , Фристайл 007, у тебя справка есть? Ну блин, точно подкалывает. Шизики обычно вУмные, а этот даун дауном
    А я считаю, что если не нравится Вам эта тема или автор темы, то и нечего писать, попросту тему засирать. Надо хоть капельку уважения к людям иметь!

    Извиняюсь за оффтоп.

  39. #36
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    dollop а что я могу передать по одному каналу? Вперед, назад, влево, вправо или только - вперед? Если их скажем четыре канала... что это мне даёт?
    По одному радиоканалу, при возможностях современной электроники, можно передать достаточно много пропорциональных и дискретных команд, всё зависит от протокола передачи данных.
    Например самый распростаранённый способ кодирования информации о состоянии каналов, это РРМ кодирование. С помощью РРМ, можно передавать до 8-ми каналов, как дискретн6ых так и пропорциональных. Хотя дискретный канал или пропорциональный, ничем не отличаются при передачи данных, всё зависит от исполнительного устройства, или это рулевая машинка - для пропорционального канала, или исполнительно реле - для дискретного.
    Вот сдесь: http://www.rcdesign.ru/articles/radio/tx_intro под заголовком "Принципы формирования радиосигнала", как раз простым языком описан принцип РРМ кодирования.

    Что можно пердать по этим каналам:
    Возьмём несколько примеров моделей.
    - Автомодель. Для автомодели достаточно 2-х канальной аппаратуры.
    1-й канал (пропорциональный) для управления эл.мотором. по одному каналу можно управлять как вперёд так и назад, так же Стоп или тормоз, всё зависит от возможностей регулятора хода подключённого на канал управления эл.мотором. Регулирование оборотов конечно же пропорциональное, на сколько % ручку отклонишь, на столько % мотор и заработает, т.е. плавное регулирование оборотов. Кстати схем регуляторов хода, море, реверсивнях и без реверса. Схемы простые, легко повторяемые, но конечно всё на микроконтроллерах, только из-за того что на микроконроллере, схемы легко повторимые.
    2-й канал (пропорциональный) для управления поворотом колёс, конечно пропорционально.
    В принципе достаточно 2-х каналов.
    Можно ещё использовать 3-й дискретный канал (если есть), для включения фар и т.д.

    - Самолёт. Для самолёта достаточно от 2-х до 6-ти каналов, бывает и больше, в зависимости от сложности. Я раньше, когда начинал заниматься радио-авиамоделизмом, летал на двух-каналах. Управления двигателем не было. Т.е. стоял ДВС на 3,5 кубика, и газ на полную, и летал пока топливо не выработает, минут 5. Тогда двигатели у меня такие были, на них управление газом бло сделать сложно, карбюратор нулевой был. Сейчас конечно появились более качесвенные моторы и без управления газом, я уже не представляю полёт.
    В общем 1-канал - элероны, 2-канал - руль высоты, и 3-канал - газ (обороты двигателя). В элетрических моделях оборотами управляет регулятор хода, без реверса конечно.
    Авиамоделью достаточно управлять только рулём высоты и элеронами, поэтому руль направления для первого самолёта не нужен. А вообще руль направления вешается на 4-канал. Итого 4-канала. Бывает и 5, просто ставят на каждый элерон по рулевой машинке, и каждую руль машинку подключают в свой канал, получается что для элеронов используется 2 канал. Для чего это нужно. Такая конфигурация, нужна для того что бы можно было сделать выпуск закрылок при посадке, т.е. оба элерона вниз. Можно ещё и выпуск шасси, это ещё 6-й канал.

    Про симулятор. Зачем он?
    Симулятор актуален, только для авиамоделей. Он нужен что бы научиться управлять авиамоделью. Т.к. это не просто. Если бы тебе сейчас дали в руки передатчик и показали что как управлять, и пустили бы модель в воздух, то дрова были бы сразу, ты бы сразу бы зарулился и не понял бы почему она упала.
    А всё от того что летатьучатся годами, это не так просто. За одно лето можно научиться только уверенно держать модель в воздухе, и летать чисто по кругу, далать повороты в разные стороны.
    Т.е к компу, подключаешь реальный передатчик радиоуправления, и используешь его как джойстик, т.е. отрабатываешь первоначальные навыки управления моделью.
    Что бы не было сразу дров на поле. Самое страшное это научиться вести модель на себя. Т.к. когда модель летит на себя, то становятся в зеркале элероны, ты влево, а модель идёт в право, т.е. как в зеркале. Только из-за этого, всегда бывают дрова на поле. Когда научишься зеркалить в голове автоматически, считай что уже умеешь летать, по краймей мере дров на поле не будет больше. Дальше уже фигуры высшего пилотажа можно поизучать.
    Что отличает авиамодельный симулятор, от тех компьютерны игрушек, которые продаются в магазинах, и называются авиа-симуляторами. Во первых, в игрушках, виод всегда только из кабины, как бы глазами реального пилота. У авиамодельных симуляторов, пилот стоит на земле, а модель летает вокруг пилота. Вот здесь, как раз и можно отработать полёт на себя.
    Если на передчике нет разъёма для подключения к компу, то РРМ сигнал с платы можно запросто вывести.

    Freestyle007, ты бы хоть написал что ни будь, а то кому я это всё пишу? В пустую что ли?

  40. #37

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    - У пропорциональной - Отклонил ручку на передатчике, на 12 градусов, и руль на самолёте, пропорционально отклонился скажем на теже 12 град. Или отклонил на 20 град ручку на передатчике, и руль на 20 град. Отпустил ручку на передачике, и руль в нейтраль сам ушёл.
    Я подозревал, что так и работает... но если честно такие пульты ещё в руках не держал, видел как с ним работать только по телевизору.

    Blaster возможно я смотрюсь на вашем фоне полным дауном, и думаю это действительно смешно. Но я не боюсь признаться себе и вам, в том в чём не разбираюсь.

    ubd прочёл запоем! Наконец-то я понял, в чем отличие каналов от команд.
    Последний раз редактировалось Freestyle007; 15.01.2010 в 09:04.

  41. #38

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,793
    Записей в дневнике
    198
    Почитайте вот тут Поляна для полетов Новосибирск с 755 поста.
    Приходите завтра в зал и посмотрите кто на чём летает, какая у людей аппаратура. Можете поспрашивать, вас никто не съест, а будут вам рады. Не забудьте сменную обувь.
    А когда у вас будет представление о том что уже есть, тогда уже и решите стоит ли это переделывать. Приходите, вам помогут. Там же можно и что нибудь понравившееся прикупить.

  42. #39

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Freestyle007 Посмотреть сообщение
    Я подозревал, что так и работает...
    Общение на данном, да и не только, техническом форуме, подразумевает под собой наличие некоторых технических познаний.
    Например, на некоторые форумы по радиоэлектронике регистрация проходит только после ответа на элементарные вопросы, типа знания закона Ома и названий выводов транзистора, для отсекания некомпетентных пользователей.
    Без знания азов современной электроники для моделизма Вы будете говорить с большинством пользователей на разных языках, и соответственно, Вас будут посылать куда подальше и т.д.
    Так что очень рекомендую Вам внимательно почитать ВСЕ статьи на этом сайте и книгу Днищенко, которую я Вам отправил. (ссылки Вам даны неоднократно). Если после внимательного и вдумчивого прочтения этого у Вас останутся вопросы - в чем я сомневаюсь - я лично готов поделиться тем, что сам знаю, т.к. я рассамтриваю данный форум как некое хранилище знаний, которое и стараюсь пополнять по мере сил.

  43. #40

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    38
    Сообщений
    19
    Спасибо всем большое! Пойду читать.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Новая Канадская система флаирбарлес - Skookum 720 !
    от log-win в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 1558
    Последнее сообщение: 03.06.2016, 22:06
  2. Самодельная система танкового боя - Возможна?
    от CSpirit в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.12.2009, 10:41
  3. Самодельная вакуумная система
    от ШВЕД в разделе Общие вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 09.05.2009, 03:13
  4. Самодельная аппаратура радиоуправления
    от Vlad2222 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.10.2008, 21:48
  5. Система радиоуправления для Aibo ERS -210
    от fornara в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2007, 10:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения