Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 19 из 70 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 760 из 2785

Самодельный передатчик (часть 2)

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Здравствуйте всем! Очень заинтересовался этой темой, хочу повторить девайс. По мере сбора информации, выяснения наличия в местном магазине комплектующих, возник ...

  1. #721

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    856
    Здравствуйте всем!
    Очень заинтересовался этой темой, хочу повторить девайс.
    По мере сбора информации, выяснения наличия в местном магазине комплектующих, возник такой вопрос:
    - какой микроконтроллер подойдет для кодера из перечисленных:
    mega128-16AU (TQFP64)
    mega128L-8AI (TQFP64)
    mega128L-8AU (TQFP64)

  2.  
  3. #722
    Давно не был
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Новочек
    Возраст
    41
    Сообщений
    404
    Любая.

  4. #723
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Но лучше всего - первый. Штатный кварц в кодере = 12МГц.
    Первый на этой частоте работать обязан,
    второй и третий обычно не отказываются, но...

  5. #724

    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от EagleB3 Посмотреть сообщение
    Решение:
    Расход главного канала = 80%
    Микширование от второго кнаала = 1%
    Общий коэффициент 80/100=0,8;
    Сумма весов = 80+1
    Весовой коэффициент главного канала =(80*100)/(80+1) = 98.76
    Весовой коэффициент второго канала =(1*100)/(80+1) = 1.24.
    Полное отклонение стика главного канала отклонят качалку на 98,76*0,8=79,008% от величины EPA,
    Полное отклонение стика второго канала добавит 1,24*0,8=0,992% от величины EPA.
    В сумме полное отклонение обоих стиков вызовет отклонение качалки 80% от величины EPA.
    ...А сколько хотел получить тот, кто установил расход 80%?
    Давно читаю этот топик и никак не вкурю, о каких + и - тут вы говорите, если слово МИКШЕР подразумевает смешивание, а ни как не добавление!
    Я EPA настраиваю так - ставлю стик в край, а циферками подгоняю под нужные мне предел. И все. А если и что-то микшируется с чем-то, то никак не пойму, как канальный импульс может от этого изменятся? Если один канал смикширован с другим на 100%, то он просто будет повторять первый, если на 50% - будет отклоняться на половину хода и т.д. Что к чему добавляется?
    Поясните люди добрые, а то после последних 5-ти страниц вообще запутался...

  6.  
  7. #725

    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    347
    Хочу добавить, что ЕРА это End Point Adjusment ( регулировка конечной точки ). И всё.

  8. #726

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Евпатория, Крым
    Возраст
    44
    Сообщений
    64
    совсем уже запутался с весами и прочим.
    моё мнение что все ограничения должны выполнятся ещё на логическом уровне а ЕРА задаёт длительности импульса для РМ перекладки из одного крайнего положения в другое и если нам так надо то можем из своих соображений его изменить в меньшую сторону.
    на примере того же елевона - мы хотим чтобы на лгическом уровне и в качестве элерона и вкачестве закрылка влияние на РВ было 100% тогда если мы дадим крен до упора в право и закрылки до упора вниз (стиками, 100% допустим 100 тиков) то получим на РМ левого елевона -200 тиков, а на РМ правого элевона 0 так вот на логическом уровне мы ограничеваем значение +-100 тиками предельные значения для выдачи результата в реальный канал, а уже с помощью ЕРА масштабируем в мсек для реальной РМ параметры которой зависят от производителя
    А при ограничении длительности ипмульса и соответственно хода РМ мы в любом случае теряем точность позиционирования, разрядность таймера не меняется и мертвые интервалы изменения длительности импульса на которые не реагирует РМ тоже не меняются
    Последний раз редактировалось ADima; 18.03.2010 в 21:28.

  9. #727
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от Teapot Посмотреть сообщение
    если слово МИКШЕР подразумевает смешивание, а ни как не добавление!
    А как для Джеймса Бонда могли смешать мартини с водкой, не добавляя водку к мартини или мартини к водке?

    Условно, без долей и весов: Допустим, ты микшируешь канал газа в канал РВ на 50%.
    Потом отклоняешь стик РВ на 20%. Качалка РВ отклонится? Да.
    Потом ты дал 100% газа. Качалка дополнительно отклонится? Да. "Дополнительно" это тоже самое, что "добавление"? Да.
    Канальный импульс РВ при этом (т.е. при отклонение стика газа) изменится? Да.

  10.  
  11. #728

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Ну вот! В борьбу с "крайними точками" включились свежие силы !
    Значит, подуставшим бойцам можно воспользоваться "музыкальной паузой"!
    Правда я, поскольку не меломан, скачал все файлы по кодеру, добыл дисплей, заказал Мегу, поставил на комп CodeVision, PoniProg, купил аж три книжки по AVR... Сижу... разбираюсь - всеж-таки платформа незнакомая...
    Короче, к грядущим сражениям надеюсь быть теоретически и практически подкованным ...
    Может, если другие дела не отвлекут, в скором времени нарисуюсь здесь с глупыми вопросами... Надеюсь, в пылу полемики никого не обидел и смогу расчитывать на умные ответы ...

  12. #729

    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    24
    Кто подскажет почему дергаются сервы? Может быть виной кодер и если да то что надо подстроить?

  13. #730
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от ADima Посмотреть сообщение
    на примере того же елевона ... чтобы на логическом уровне и в качестве элерона и в качестве закрылка влияние на РВ было 100%
    Сорри, не понял исходных условий, поэтому дальше вникать особо и не пытался.

    1) и главное: Чье влияние?
    2) Элевон = элерон работает в качестве РВ; стало быть машинки РВ при этом нет и влиять на РВ невозможно, ибо не на что. Стик РВ будет влиять на элерон (который поэтому и становится элевоном), но не наоборот.
    3) Элерон (по идее...) может влиять на РВ разве что когда используется в режиме флапперона. Оба элерона вниз -> нос "вспухает" -> даем РВ от себя. Но тогда и надо говорить про флапперон. И включается (управляется) флапперон от отдельного стика, не от элеронного, и не от РВ-шного, а совсем от отдельного. Но если элевоны - то элерон = РВ и дальше совсем уже непонятно.

  14. #731

    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от EagleB3 Посмотреть сообщение
    А как для Джеймса Бонда могли смешать мартини с водкой, не добавляя водку к мартини или мартини к водке?

    Условно, без долей и весов: Допустим, ты микшируешь канал газа в канал РВ на 50%.
    Потом отклоняешь стик РВ на 20%. Качалка РВ отклонится? Да.
    Потом ты дал 100% газа. Качалка дополнительно отклонится? Да. "Дополнительно" это тоже самое, что "добавление"? Да.
    Канальный импульс РВ при этом (т.е. при отклонение стика газа) изменится? Да.
    Да, это очевидно. Но если отклонить РВ на 100% и газ на 100% то ничего ни куда не добавится и оба канала будут находится в 100%. В чем тогда нескладуха в последних пяти страницах топика?

    Цитата Сообщение от СЕРЖЖ Посмотреть сообщение
    Кто подскажет почему дергаются сервы? Может быть виной кодер и если да то что надо подстроить?
    У моего передатчика тоже дергались и буззер постоянно попискивал при вставленном кварце в ВЧ модуль. По совету MSV провел от каждого тумблера отдельный массовый провод, обвил им сигнальные провода и припаял все в одной точке на минусовой клемме батарейного разъема. Как рукой сняло. Наводки от антенны были.

  15. #732
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от Teapot Посмотреть сообщение
    Да, это очевидно. Но если отклонить РВ на 100% и газ на 100% то ничего ни куда не добавится и оба канала будут находится в 100%. В чем тогда нескладуха в последних пяти страницах топика?
    В двух вопросах:
    1) Может, не может, должно, не должно быть так, чтобы стик уже дошел до края, а серва еще нет; и это именно так, потому что [...].
    Из выделенных слов нужное - подчеркнуть и излагать свое мнение в скобках.
    2) Может, не может, должно, не должно быть так, чтобы машинка уже дошла до края, а стик еще нет; и это именно так, потому что [...].
    Аналогично: подчеркнуть и излагать.

    В деревне "Седые шалуны" этими дебатами развлекаются уже третий день...
    Присоединяйтесь!

  16. #733

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Евпатория, Крым
    Возраст
    44
    Сообщений
    64
    согласен несколько путано высказался.
    с РВ промахнулся говорил про рулевые машинки на елевонах, а вообще имел ввиду тот кто настраивает микшеры должен понимать где и что у него ограничится и как будут вести себя рули в зависимости от положения стиков, задача математики микширования произвести расчет и ограничение в фиксированном логическом диапазоне значений а уже с помощью ЕРА приводятся физической величине длительности импульса максимальные пределы которого определяются возможностями конкретной РМ и если нам по конструктивным сооборажениям необходимо ограничить расходы РМ то мы с помощью ЕРА изменяем коэффициент пересчета логического значения в физическое. MSV писал что думал сделать подобное но на текущий момент решил с помощью ЕРА сделать просто ограничение, а чтобы не было ситуации стик двигается а РМ нет в случае если на канал смикширован только один орган управления надо выставлять процент влияния <100%

  17. #734

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,132
    Записей в дневнике
    19
    чтоб дисплей не "сбоил" можно на сигнальные провода последовательно поставить резисторы ом по 100. керамику можно. не более 10 нф. на питание прям у дисплея надо керамику 0,1 мкф и электролит мкф на 10.

  18. #735
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,376
    Решил, что от такого бурного обсуждения должен остаться хоть какой-то выхлоп.. Поэтому предлагаю версию 1.9. Ну на полноценную версию это конечно не тянет, но дабы не путаться не стал обзывать ее "1.8 1/2".
    Зато хорошая новость, схему менять не надо, все старые калибровки/настройки можно сохранить и загрузить после прошивки. Только скорректировать EPA прийдется (см. ниже).
    --------
    1.Пофиксил замедленный автоповтор для расходов.
    2. (Специально для Pav_13.. А он мишерами-то и не пользуется.. Вот ведь ирония судьбы.. ) В меню "Channel x" после пункта "Mixer" добавлена команда "Normalize". Команда нормализует все значения микшера к общей сумме 100% пропорционально старым значениям. Может оказаться полезной при построении сложных микшеров, когда есть необходимость не выходить за физические ограничения PPM-сигнала при любых положениях органов управления. При расчете считаются и изменяются только коэффициенты микшера. "Расходы", конечные точки кривых ( то-же влияющие на итоговые расходы) не учитываются и тем-более не меняются.
    3. Шкала EPA приведена к +-120%. Это соответствует крайним точкам как для логического ( так и было), так и физического уровня (теперь срослось). В исходниках имеются три варианта работы EPA.
    3.1 Как и было, просто ограничение исходной функции, полученной от логического уровня.
    3.2 Масштабирование исходной функции в отдельных интервалах EPA-...0 и 0...EPA+. При нессиметричном ограничении EPA, cреднее положение сохраняется, но будут разные коэффициенты масштабирования для интервалов и исходная функция искажается.
    3.3 Линейное масштабирование функции во всем интервале EPA-...EPA+. При нессиметричном EPA вид исходной функции полностью сохраняется, но сдвигается центр. Те. если поставить EPA-=120, EPA+=0, средней точкой становится -60, и исходная функция уменьшенная по амплитуде в 2 раза, будет крутится вокруг этой точки.
    С позиции идеологии разделения на логический и физический уровень имхо вариант 3.3 самый правильный, тк. физический уровень не имеет обратного влияния на логику построения канала. Поэтому скомпилированная прошивка идет с этим вариантом.
    Но каждый может выбрать то, что посчитает правильным и перекомпилить под себя.
    4. После включения кодер верещит как недорезанный и запускается только после установки ручки газа в мин.
    --------
    Естественно, как обычно, сам толком ничего не проверил, жду замечаний..
    http://narod.ru/disk/18899799000/3310_1_9.rar.html

  19. #736

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    ...Специально для Pav_13..
    Польщен !
    Жаль, прямо счас оценить не могу ... но все скачал! Буду пытаться вкурить ...

  20. #737

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Каменец-Подольский, Украин
    Возраст
    49
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    3.2 Масштабирование исходной функции в отдельных интервалах EPA-...0 и 0...EPA+. При нессиметричном ограничении EPA, cреднее положение сохраняется, но будут разные коэффициенты масштабирования для интервалов и исходная функция искажается.
    Мне кажется, что такое поведение наиболее правильное.
    Допустим, стик элерона ставим в среднее положение. Элерон горизонтально. Затем ограничиваем ход вниз до 20% (-ЕРА = 20%). Элерон же не должен сдвинуться из своего горизонтального положения? Мы же только не даем ему сильно отклониться?
    А если сделать ЕРА по 3 варианту, то изменяя ЕРА получим изменение положения рулевой плоскости в центральном положении стика.

  21. #738
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,376
    Тут может быть разное виденье правильности.. С одной стороны да, плохо что центр уезжает при нессиметричном ограничении, с другой- задав -120..0 вроде бы тоже неправильно отрезать ход стика скажем вправо.. Думал и так и так.. была мысль даже сделать пункт меню EPA Mode.. Но решил, что это уже перебор.. тем более, что EPA я вообще не пользуюсь..

  22. #739

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Каменец-Подольский, Украин
    Возраст
    49
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    задав -120..0 вроде бы тоже неправильно отрезать ход стика скажем вправо..
    А ведь через ЕРА ход стика не отрезается? Отрезается ход машинки.

  23. #740

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    А он мишерами-то и не пользуется..
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    EPA я вообще не пользуюсь..
    Может провести опрос - кто еще чем не пользуется, да и вернемся к "Сигналу-1"?

    Тут уже было про EPA=0... В этом случае даже я не буду против, если стик будет двигаться, а машинка стоять, ибо =0 означает "выключено"!
    И вообще, надо задаваться разумными пределами значений функций... К примеру, как можно всерьез рассматривать значение триммеров +\- 100% ?!
    Это как же надо модель собрать, чтобы триммировать в таких пределах?
    Так же и с расходами и с конечными точками...
    А ведь попадались тут такие значения в доказательствах...

    И еще, мне кажется, что полемика разгорается еще и потому, что мы рассматриваем электронику, забывая, что она предназначена для управления механикой ! А надо это рассматривать в комплексе! В любой модели сначала должна быть настроена механика с учетом возможности электроники, а затем должна настраиваться электроника , учитывая ограничения механики...
    Если об этом подумать, то окажется, что не нужны супер-сложные схемы микширования и офигенные значения параметров...
    Последний раз редактировалось Pav_13; 19.03.2010 в 13:36.

  24. #741
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Решил, что от такого бурного обсуждения должен остаться хоть какой-то выхлоп.. Поэтому предлагаю версию 1.9.
    Вот это правильно! Трепаться - охотников много; хорошо, что кто-то и руками работает.

  25. #742
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,376
    .. хорошо, что кто-то и руками работает.
    Ну я то руками, а вы головой!
    ..забывая, что она предназначена для управления механикой !..
    При мысли о EPA, только о ней и помню... Это не параметр оперативной настройки. Он даже не зависит от режима полета. Он зависит от конструкции!
    По той причине, что определяет физический сектор машинки, в котором должна быть реализована функция. Вся. И без искажений.
    Представьте окружность.. Нет, лучше не поленитесь, возьмите бумажку, карандаш и начертите. Градусов 80 вправо/влево от вертикали границы сектора. Будем считать, что он определяющий полный возможный угол отклонения (EPA-+=120%). Среднее положение получается вертикальная линия. Теперь представим что границы нового сектора вертикальная линия и старая левая граница (EPA-=120%, EPA+=0). Эти линии тоже определяют вполне полноценный сектор. С новой серединой. И в этом секторе вполне возможно воспроизвести всю фунцию, а не только ее левую часть. А вот для формировании этой функции, в том числе ее нессиметричности и нелинейности, служит достаточно богатый инструментарий логического уровня.
    Допустим, стик элерона ставим в среднее положение. Элерон горизонтально. Затем ограничиваем ход вниз до 20% (-ЕРА = 20%).
    Для какой цели ограничиваем в одну сторону 20 и оставляем вдругу 120? Для дифференциального отклонения? Для это существуют расходы. Кстати они зависят от полетного режима и можно оперативно менять прямо в полете. Еще раз кстати - двойные расходы правильнее называть в этом кодере- вторыми. Тк. ими можно накрутить и больший и меньший расход относительно первого и разную степень ассиметрии. Ну и не забудем про кривые -ими можно накрутить вообще что угодно, под каждый полетный режим.
    Да, я придумал где мне нужны EPA! Для сервы, управляющей камерой (а то все по старинке- настраивал расходами..). Поворотник сделал по простому- корпус камеры физически закреплен на оси сервы. Механически расходы в принципе не поменять. Угол отклонения более чем достаточный для обзора, при этом элементы конструкции не позволяют использовать весь ход сервы. Вот здесь то и поможет EPA. И похоже одна граница будет близка к нулю... И то что появится новый центр- абсолютно правильно- камера будет перемещаться пропоционально ручки доп. аналогового канала.
    "Охх... Болять мои крылья..." (c) слова народные.

  26. #743

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Для msv:

    Сергей! Чаще рекомендуйте пользователям кодера читать Вами же написанную инструкцию для него !
    Ранее я ее проглядел мельком, а сейчас, по причине того, что приступил к реализации кодера "в железе", распечатал и прочел внимательно...
    Все там написано - и о расходах, и о конечных точках, и о триммерах-субтриммерах, и о настройке механики...
    Так что, если в ветке будет назревать какая-то полемика, то кандидаты в спорщики сначала сдают зачет по знанию инструкции... и только потом начинают спорить !

  27. #744

    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    347
    А мне кажется , что при изменении ЕРА средняя точка не должна уходить. Пример: модель оттриммирована, но потом пришлось ( по какой-то причине ) изменить ЕРА, и тогда её снова надо триммировать.

    И чуть не в тему: сделал приспособу для настройки передатчиков:
    Радиосканер на LMX2306 40МГц
    Вот!

  28. #745

    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    24
    А какая пропускная способность ВЧ модулей необходима для нормальной работы аппаратуры?

  29. #746

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Ну... если принять PPM-пакет из 8-ми канальных импульсов за "байт", то, учитывая, что он передается 50 раз в секунду... можно говорить о "пропускной способности" 400 Байт/сек... или 3200 бит\сек !

    А можно уточнить, какие ВЧ-модули и какая аппаратура имеется в виду?

  30. #747
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    При мысли о EPA, только о ней и помню... Это не параметр оперативной настройки. Он даже не зависит от режима полета. Он зависит от конструкции!
    По той причине, что определяет физический сектор машинки, в котором должна быть реализована функция. Вся. И без искажений.
    Зависит от концепции (в целом).

    Мне кажется более правильной концепция, основанная на таких положениях:
    A) EPA задает физический сектор, в пределах которой работает машинка. Секторов два (один в минус, другой в плюс), каждый сектор задается раздельно. Итого имеем два параметра E1 и E2. Сектора задаются как 0..-E1% и 0..+E2%.
    B) Расходы задают проекцию стика на сектор, заданный EPA (если прямо сейчас вспомнить про расходы - то проекцию стиков). Расходов тоже два (один в минус, другой в плюс), тоже задаются раздельно. Итого имеем два параметра R1 и R2. Расходы задаются в пределах 0..-R1% и 0..+R2%. R1 задает проекцию на сектор "минус" EPA, второй - на сектор "плюс" EPA. Расход +80% означает, что 100% отклонения стика сдвинут качалку на 80% сектора, установленного параметром E2 (сектор 0..+E2).
    C) Триммеры двигают среднюю точку рулевой машинки (аналог механической перестановки качалки на валу машинки на один, два.... N зубцов). Триммер один, итого имеем один параметр T. Триммирование задается как -T%..+T%.
    D.вариант 1) Средняя точка машинки определяется динамически, как середина диапазона, заданного параметрами E1 и E2. => Средняя точка должна переопределяться при переназначении EPA.
    D.вариант 2) Средняя точка не должна переопределяться при переназначении EPA. Она соответствует длительности канального импульса 1,5mS и сдвигается только триммером.

    Следствия из концепции:
    1) Функция (закон управления) - это закон преобразования положения стика => она работает на всем диапазоне отклонения стика => ее правая точка соответствует полному отклонению стика, запрограммированному "на сейчас" => функция масштабируется (растягивается, сжимается) по установленному расходу. Расход 50% означает, что экспонента не будет обрезана на половину (и при этом мы лишимся ее крутого участка); расход +50% означает, что форма экспоненты будет полностью реализована на участке отклонения качалки 0..50% (50% сектора, ограниченного 0..E2).
    2) Так как масштабирование ведется по установленному расходу, а расходов два (R1 (в минус) и R2 (в плюс)), то и коэффицентов масштабирования тоже два. Один будет работать на минусовую зону сервы, а второй - на плюсовую зону сервы. Если функция линейная (т.е. не заданы экспонента или произвольная характеристика), и расходы в плюс и в минус не одинаковы (-60 и +90), то график функции будет иметь излом в точке "0".
    3) Перестановка триммера не влияет на масштабирование функции => перестановка триммера вызовет именно обрезание той части ветки функции, которая вылезает за диапазон, установленный EPA.
    4) вариант 1 Диапазон действия триммера должен быть ограничен зоной, заданной EPA (E1 и E2). Представляется разумным работа триммера в тех же единицах, в которых задается EPA; Триммер можно не ограничивать в интерфейсе значениями, установленными пользователем для E1 и E2. Границы могут быть заданы числами, предельными для установки EPA, а в процессе вычислений надо сделать "обрезание" полученного значения управляющей функции до установленного значения EPA.
    4) вариант 2Триммер может работать и в относительных величинах (% от установленного пользователем интервала E1..E2.


    4) вариант 1 лично мне представляется более разумным и очевидным, чем 4) вариант 2.

    D.вариант 1 дает нам динамическую среднюю точку. "Умную".
    D.вариант 2 делает настройку более "прозрачной". Средняя точка, установленная качалкой, КМК, есть основная опорная точка при настройках; именно от нее мы отсчитываем отклонения рулей. Если она ползает при изменении EPA - это может доставлять неудобства.

    У каждого варианта свои достоинства...

    Примечание: То, о чем мы рассуждали три дня (кто первым упрется в край - стик или серва) - алгоритм, реализующий концепцию B в соответствии со следствиями 1 и 2.

    P.S. Место для субтриммера в этой концепции пока вакантно. Я еще раз проштудировал мануал, и получил впечатление, что "Триммер" = ручка на пульте, а "Субтриммер" = параметр настройки. КМК, дергая за триммер, мы меняем субтриммер, только делаем это не через меню. Если это так, то понятие "субтриммер" не имеет смысла - есть параметр, отвечающий за триммирование и его надо называть "триммер" во избежание разночтений.
    Если это не так - проясните ситуацию, плиз!
    Последний раз редактировалось EagleB3; 20.03.2010 в 11:11.

  31. #748
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,376
    Еще раз, понятия Control и Channel в текущей концепции абсолютно логически независимы.
    Субтриммер в этом кодере конфигурационный параметр физического уровня, установлен после микшеров, уже на выходе канала (Channel), и триммирует (устанавливает в 0) серву. В отлиичии от триммера, оперативной настройки логического уровня, триммирует только одну (соответствующую) ручку управления (Control). Разница принципиальная.
    По EPA остаюсь на своем мнении, не убедили. Мне проще представить ситуацию для применения EPA с сервой привода моей камеры (где моя логика единственно правильная), чем управления элероном.. Ну не представляю ситуацию, зачем для элерона может оказаться вообще необходим или хотя бы полезен EPA... Это при живых-то расходах (где действительно "0" никуда не уходит при ассиметрии), да еще и кривых. А уж тем более его(её?) изменение на оттримированной модели.. Предвидел этот момент, поэтому, в коде условной компиляцией, каждый может выбрать свою "правду"..
    Последний раз редактировалось msv; 20.03.2010 в 15:12.

  32. #749
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Субтриммер в этом кодере конфигурационный параметр физического уровня, установлен после микшеров, уже на выходе канала (Channel), и триммирует (устанавливает в 0) серву.
    Спасибо, понял.
    Триммер, стало быть, эквивалентен классическому смещению "0" потенциометра?
    А субтриммер дает абсолютную поправку к длительности импульса?
    Тогда, видимо, надо подправить diagram.jpg:
    .

    и меню настройки канала:
    ====================
    Mixer
    Trimmer
    EPA-
    EPA+
    Reverse
    ====================

    Две разных вещи с одинаковым названием - нехорошо...

  33. #750

    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    347
    Да , это субтриммер.

  34. #751
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,376
    Полное название не влезло на экран. Сокращение Subtrimm показалось не очевидным. Ну а раз в меню другого триммера нет, то решил пусть это будет.. Открою тайну, вообще не уверен в правильности терминологии, тк. даже не помню то ли где-то прочитал, то ли сам придумал, что раз на ручках триммеры, то это можно обозвать субтриммеры..

  35. #752

    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    347
    Впервые столкнулся с Subtrimm на Graupner JR MC-15 в где-то 1990-х годах.

  36. #753

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    ...не помню то ли где-то прочитал, то ли сам придумал...
    Причем, с каждым годом такие моменты возникают все чаще !

    Вот фрагмент инструкции к моему пульту (Hitec Eclipse-7):
    "Меню Subtrim используется, чтобы вносить мелкие регулировки или корректировки в нейтральное положение каждой серво, независимо от рычажков триммирования. Рекомендуемая процедура - это обнуление и триммеров и саб-триммеров. Тогда крепятся качалки серво и устанавливаются тяги таким образом, чтобы нейтральное положение каждой управляющей поверхности было как можно ближе к требуемому, в то время, как качалка находится под углом 90 градусов к тяге. В итоге, требуются небольшие значения саб-триммера, чтобы внести точные корректировки.Мы рекомендуем, чтобы Вы старались устанавливать значения саб-триммеров как можно меньшими. Иначе, когда саб-триммеры имеют большие значения, полный диапазон отклонения серво может быть ограничен."

    Сабтриммеры практически не нужны, пока не пользуешся смикшированными каналами (V-хвост, хотя бы)... Я с ними был вынужден разобраться, когда пришлось настраивать вертолет...

    Теперь первый глупый вопрос ... По конструктивным соображениям желательно размещение дисплея на расстоянии сантиметров 15-ти от платы кодера... Будет ли работать дисплей при такой длине проводов?

  37. #754
    Учит правила
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,672
    Какой дисплей?

  38. #755

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,181
    Записей в дневнике
    6
    От Nokia... модель не помню ... (стандарта CDMA)...
    На прилагаемых картинках тип 2... Плата телефона точно как на втором фото... Я уже отрезал нужный фрагмент от платы и теперь надо паять проводки...

    А какой дисплей из применяемых для кодера однозначно будет работать на желаемой длине проводов (15 см)?

  39. #756

    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Израиль, Хайфа
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,204
    Записей в дневнике
    7
    Мои дисплеи от nokia 3310, 3410 уверено работают на распущеном 40pin IDE шлейфе длинной 25 см. Длиньше делать смысла нет.

  40. #757

    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Ростов на дону
    Возраст
    37
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    А какой дисплей из применяемых для кодера однозначно будет работать на желаемой длине проводов (15 см)?
    Если мне склероз не изменяет то , тип 2 это один в один lcd от 3310
    сам выдирал такое из какой-то древней нокии , там электропроводящая резинка на контактах лежит.
    паял тонкими проволочками прямо на площадки под дисплей на обрезке платы от телефона , отмывал спиртом и собирал .
    вечером постараюсь показать .

    на ~20 сантиметрах у меня работало.

  41. #758

    Регистрация
    10.03.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    43
    Сообщений
    164
    Добрый день.
    Собираюсь повторить сей девайс, хочу заказать плату здесь http://www.visplus.ru/index.html
    одному заказывать - дороговато, может еще есть желающие? В апреле должна быть коммандировка в Питер (поеду через Москву), если готово будет - завезу))
    Если заказать 10 штук, то по 116 р платка выходит, с маской, лужением и металлизацией.
    Последний раз редактировалось Demon163; 23.03.2010 в 15:06.

  42. #759

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    51
    Я бы присоединился, если плата будет из поста 2666.

  43. #760

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Также готов присоединиться, мож даже пару-тройку плат взял бы

Закрытая тема

Похожие темы

  1. РЕВО (REVO) - вопросы и ответы (часть 2)
    от Airliner-rc в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 5912
    Последнее сообщение: 24.06.2020, 16:42
  2. Belt-CP (часть 2)
    от WarHawk в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 1097
    Последнее сообщение: 28.08.2012, 21:35
  3. Продам Передатчик Hitec 2.4GHz Optic 6, Rx Optima 7
    от PigTail в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.12.2010, 18:19
  4. Помогите починить передатчик BEV 2.4G 500mW
    от Vladimir_N в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 25.07.2010, 22:59
  5. Куплю Передатчик ET-4 2.4Ghz для LAMA V4
    от ILS в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.07.2010, 16:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения