Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 38 из 38

Помогите найти микроконтроллер, плиз:)

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Добрый день, у меня такая картина: пишу выпускную работу по микропроцессорному газосигнализатору. уже очень долго мучаюсь и никак не получается ...

  1. #1

    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    31
    Сообщений
    6

    Помогите найти микроконтроллер, плиз:)

    Добрый день, у меня такая картина: пишу выпускную работу по микропроцессорному газосигнализатору. уже очень долго мучаюсь и никак не получается найти микроконтроллер, удовлетворяющий всем параметрам: Переферия: usb 2.0, АЦП 8 или 10 бит, встроенный термодатчик(очень важно), цена не более 130 рублёв(определяющий параметр), желательно без компараторов. просмотрел много контроллеров, и уже почти остановился на pic18f13k50, но там не оказалось термодатчика, который в мне бы уменьшил навесные элементы... помогите пожалуйста, очень, очень нужно(: ps корпус от 24 выводов и выше(: я нуб в этом деле, но у меня всё впереди.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Toronto, on
    Возраст
    47
    Сообщений
    238
    Просто интересно... В чем смысл встроенного термодатчика? Мерять температуру чипа? Потому наверное встроенный найти трудно...

  4. #3

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Внешний термодатчик - это ровно один дополнительный элемент Встроенный в контроллер термодатчик будет не только бесполезен, но и принципиально вреден. Мерять-то нужно температуру окружающей среды?

  5. #4

    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    31
    Сообщений
    6
    объясняю, что, да как существует схема включения датчиков газа TGS 8xx и TGS 2xxx http://www.electronics.ru/pdf/2_2005/07.pdf вот тут она есть. термосопротивление там нужно для термокомпенсации, чтоб при любых изменениях температуры, можно было не меняя шкалу измерений померить концентрацию газа. В приведённой выше схеме присутствуют компараторы, а моя задача сделать газосигнализатор цифровой, поэтому компараторы у меня заменятся ацп, термокомпенсация будет производиться программно, а так же будет выход usb, чтоб можно было получать инфу, ну например через сотовый телефон... figaro выпускает своимикропроцессоры, адаптированные для своей же продукции, но стоят эти микропроцы от полутора тысяч и более, моя же задача максимально удешевить устройство, при этом, чтоб было как можно меньше внешних элементов. За основу взят блок AM1 figaro. я уже ооочень долго ищу подходящий микроконтролер, но всё никак не найду подходящего, помогите, если можете, ну оочень надо(:

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    термосопротивление там нужно для термокомпенсации, чтоб при любых изменениях температуры, можно было не меняя шкалу измерений померить концентрацию газа
    Именно поэтому температурный датчик должен стоять максимально близко к датчику газа, а не внутри контроллера, температура которого будет отличаться от температуры воздуха.
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    моя же задача максимально удешевить устройство, при этом, чтоб было как можно меньше внешних элементов
    Ну так поставьте обычный терморезистор и меряйте его тем же АЦП. Все равно с Вашим подходом точность газоанализатора будет весьма далекой от идеала, но принцип будет соблюден - термокомпенсация имеется.

    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    а так же будет выход usb, чтоб можно было получать инфу, ну например через сотовый телефон...
    Я бы на Вашем месте на это особо не расчитывал. Во-первых, дешевые контроллеры не имеют USB Host, во-вторых описывать в прошивке host-поддержку не так просто, как может показаться.

  8. #6

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    это любой чип avr / pic с usb интерейсом (можно без него (програмно реализовать) ) + термодатчик лучше цифровой но впринцепе вообще любой + 5 минут на прошивку всё прримитивно

  9. #7

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    это любой чип avr / pic с usb интерейсом
    Теперь расскажите как Вы подключите ко всему этому телефон по USB

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    да безпроблем на смом деле ... к телефону я бы предпочёл безпроводной протокол но всётаки

    микроконтроллеро с апаратным USB хостом я невстречал => google lab есть проэкты для avr с программным usb хостом максимум 3 устройства правда более частота непозволяет ... не о каких hispeed речи тоже не идёт ,есть совместимость 2-0 low speed устройства

    есть usb хост у телефона тогда вообще рай на прерывание int0 + лапку порта вешаете D+ и развлекаетесь

    для того чтобы опрашивать термодатчик времени у вас хватит с лихвой а вот для вычислейни елси они требуються врятли

    гляньте проэкт avr usb там программно решение на 3,3v при частоте от 12mhz и выше (не весь ряд avr такое может)

    автору:

    почему именно без компараторов ? просто неиспользуйте =) у всех современных мк (90%) ацп есть 10разрядный даже 16 разрядные только с таких ацп без кучи обвеса для стабилизаци питания нет ровно никакого толку реальность 6-7 разрядов остальное мусор


    вам проще всего подключить аналоговый термодатчик через один из входов АЦП ищите датчик 5V из всего обвеса у вас будет только 2 конденсатора подтягивюний резистор reset + резистор на usb для идентификации типа устройства

    если используете внешний резонатор то ещё 2 конденсатора + кварц

    если требуеться высокоточный ацп то Шим + стабилизатор + индуктивно ёмкостая цепь + аналоговый делитель

    если простая стабилизация то любой стандартный стабилизатор с шим + несколько кондеров

  12. #9

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    микроконтроллеро с апаратным USB хостом я невстречал => google lab есть проэкты для avr с программным usb хостом максимум 3 устройства правда более частота непозволяет
    Хм, не знал про реализацию программного хоста на АВР, спасибо за информацию
    Контролеры с аппаратным хостом бывают, но это уже АРМы довольно высокого класса. Хайспидовских контроллеров - по пальцам пересчитать, и те почти все в BGA-корпусах.

    По поводу встроенного АЦП и минимальной внешней обвязки - я уже высказал свое мнение. Это получится игрушка с точностью дай бог процентов 20... Даташиты смотрели на эти газовые датчики? У них диапазон выходного напряжения 0-80 мВ
    А при таком подходе как сейчас это будет проект на "отвяжитесь" - дунули газом на датчик, циферки на индикаторе поменялись. То есть термокомпенсация почти не добавит никакой точности.

  13. #10

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    бычного ATmega8 достаточно чтобы утянуть программный usb интерфейс (устройство а не хаб) ... стоимости контролеров от 60рублей

    нус 0-80mv я бы вам нерекомендовал отдавать на ацп даже если установить опорное напряжение в 1v прогрешность будет просто жудкой ...

    усиливайте выход до 2-5 вольт (оптимально до напряжения патиния контроллера) я с трудом представляю как вообще в малогабаритном устройстве отцифровывать 80mv это качественная развязка нужна + большие задежки для стабилизации напряжение ,ёмкости на входе ацп всёже присутствуют

    цифровых датчиков на i2c разве нет ? так удобнее но их точность вероятно меньше + нагрузка на контролеер больше

    при програмной реализации на частоте 16-20mhz (вообще недокументированно но работает) у контроллера останеться 5-15% процессорного времени для все обработки + вы несможете прерывать выполнение основного кода ибо это вызовет ошибки протакола передачи и синхронизации usb очень тонкая штука

    +Мк avr немогут быть сертифицированными устройствами для работы с USB так как их выход несоответствует уровням указаным в документации USB но пара диодов и всё колдовство котово

    схемы в avr usb прилагаються всё понятно и доступно очень широкое описание ...

    проэкт реализован на русском http://microsin.ru/ смотрите здесь по мимо этого есть ещё десяток .. но если что рекомендую именно его это 100% plug and play минимум колдовства

  14. #11

    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    31
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    автору:

    почему именно без компараторов ? просто неиспользуйте =) у всех современных мк (90%) ацп есть 10разрядный даже 16 разрядные только с таких ацп без кучи обвеса для стабилизаци питания нет ровно никакого толку реальность 6-7 разрядов остальное мусор
    ну задание мне такое дал мой дипломный руководитель, говорит, реализуй схему на микроконтроллере, 8 бит ацп, без компараторов, с usb поддержкой, и чтоб там термодатчик был... я бы может и не обращался сюда за помощью, но второй месяц уже почти впустую тыкаюсь, толком не могу даже принципиалку нарисовать, на бакалавра учусь... ладно хоть модуль, который за основу брать, нашёл... вся загвоздка в микроконтролере...

  15. #12

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    да нету у вас никакой загвоздки ... такое ощущение что вы вообще в глаза невидели микроконтроллеров либо с ними неработали ....

    Шас вообще бывают кнтролеры без компаратора которые имеют аппаратный USB ? ... вы ненайдёте таких


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 119
Размер:	45.5 Кб
ID:	471554

    котроллер 8 бит ацп 2 линии 10 бит 4 порта I/0 таймеры компораторы и т д стоит 100 рублей у производителя 30-50

    совместим (с минимальными изменениями) со всеми контроллерами семейства Atmega Xmega и вообще Avr контроллерами


    я пердставил вам схему готового устройста которое будет работать без изменений как есть включил прошил = работает

    ознакомиться с проэктом вы можете здесь http://microsin.ru/

    вы можете написать свою прошивку заменить частоту на подходящую ... и т д

    с вашей задачей может справиться 90% Любой микроконтроллер с частотой от 8Mhz для pic 24Mhz

    выберайте любые решения вплоть до архитектуры 8080 ... c внешней памятью =))))

    я бы на вашем месте сконцентрировал своё внимание на датчике и его характеристиках ... нехотите ломать голову ?


    берите цифровой датчик ... и если вы реально учились а не ... ну пы понимаете то легко поймёте что из схемы можно исключить 90% всех деталей без проблем поключить датчик через 3 проводка и более ниочём небеспокоиться и оно будет работать ...

    всё дело в программировании и вашем желании

  16. #13

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Газовый датчик, инструментальный операционник для усиления сигнала от датчика (например AD8551), терморезистор, ARM-контроллер с аппаратным USB-девайсом (например LPC2141). Вот и все, что Вам нужно. Правда, телефон к этому если подключать, то только по UART, а компьютер (ноутбук) - по USB.

  17. #14

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Toronto, on
    Возраст
    47
    Сообщений
    238
    В принципе... тут никаких скоростей нет. все медленно и печально. можно поставить UART-USB чип и не париться а так считай даже тиньки осьминого хватит под такой сложный девайс...

  18. #15

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Ну если стоит в списке задач USB, то брать уже чип с аппаратным USB, что бы все по-честному

  19. #16

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    uart- usb извращение помоему ... это лишние деньги лишний чип лишняя пайка

    но идея имеет право на жизнь но удасться ли на контроллере сэкономить столько ?

  20. #17

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Вот по сути и вся блок-схема анализатора:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ga.GIF‎
Просмотров: 58
Размер:	7.2 Кб
ID:	471582  

  21. #18

    Регистрация
    01.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1
    автору:
    встроенный термодатчик у микроконтроллеров с минимальным энергопотреблением,
    например полностью подходит MSP430F5504: usb 2.0, 10 bit ADC, Temp Sensor,
    правда с наличием проблемы

  22. #19

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    48
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    Чето заумно ИМХО....
    А можно предполагаемую блок схему? По USB Вы хотите получать или передавать инфу? Для промышленности общепринять вроде как RS485...
    И модемы если че есть чтобы инфой обмениваться с внешним миром.
    Для нормального измерения нужно как минимум использовать иструментальный усилитель... тогда не потребуется калибровка и настройка (если использовать обычные операционники то затраты на настройку могут превысить затраты на изготовление)...
    Сам использую термодатчики RTD с компенсацией длины кабеля с помощью генераторов тока... Бюджетненько не получится... Плата датчика без контроллера под тыщу обходится за канал...
    Для термокомпенсации можно использовать термодатчик с цифрой на выходе...
    тогда обычного проца хватит чтоб все это хозяйство обработать и передать куда надо (у меня на PIC16F877 реализовано на 36 каналов))))
    Все что написал мое ИМХО, проверенное на собственных граблях))) Но для димлома и USB нормально))

  23. #20

    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    31
    Сообщений
    6
    спасибо всем, в том числе и за готовую схему, но... это немножко не то(: по поводу датчика я не парюсь, у меня датчик изначально задан в ТЗ tgs 842 и tgs 2442, изначальная схема, от которой я и мой руководитель отталкивались, в которой компараторы заменяются на ацп, схему использую для блока AM1 FIGARO, только там микропроцессор, который стоит порядка 2к, мне нужно заменить на гораздо более дешевый микроконтроллер и в него добавить возможность передачи данных на usb. учусь я на 4-м курсе, о микроконтроллерах имею довольно смустное представление, ибо с ними встречаться практически не приходилось(: и как раз в этом семестре у меня появилась дисциплина "программирование микропроцессорных устройств", на кторой я и должен освоить ассемблер. узнать много нового и интересного о микроконтролерах(: такие вот дела, за бред не судите строго, я просто описал ту задачу, которую мне поставили и с которой я не совсем пока что могу справиться...

  24. #21

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    но... это немножко не то(:
    Что именно - не то? Вам вроде бы уже даже примерную схему дали именно для Вашего задания...
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    в которой компараторы заменяются на ацп
    Видимо, Вы очень смутно представляете себе не только контроллеры, но и вообще электронику.
    Вам на пальцах расписали почему нельзя датчик сувать сразу в АЦП.

    Цитата Сообщение от mikki Посмотреть сообщение
    А можно предполагаемую блок схему?
    Если бы она у него была...
    Цитата Сообщение от mikki Посмотреть сообщение
    Для нормального измерения нужно как минимум использовать иструментальный усилитель...
    О чем я и говорил.
    Цитата Сообщение от mikki Посмотреть сообщение
    Бюджетненько не получится...
    Получится. Игрушка

    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    схему использую для блока AM1 FIGARO, только там микропроцессор, который стоит порядка 2к, мне нужно заменить на гораздо более дешевый микроконтроллер
    Вы считаете, там поставили контроллер за эту цену просто что бы побольше нагреть покупателей? Ошибаетесь. Дешевых точных измерений не бывает. И сделать аналог ихнего модуля в десять раз дешевле не получится.

  25. #22

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    48
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    насчет микропроцессора Figaro... не знаю че там за камень, но сдается мне что это просто прошитый контроллер (за это и 2к берут)...

    А это... вопрос...
    На выходе что ожидается получить???
    Схема то аварийного извещателя....
    А Вам че надо? Измерить уровень аварийности?
    Типа утечка газа 20%.... Или что?
    Если принцип тот же, то можно тупо прикрутить микроконтроллер вместо динамика и использовать его в качестве передатчика чего угодно куда угодно по событию срабатывания... А чтоб у препода вопросов не возникло, убрать нахрен компараторы и использовать их же только встроенные в микропроцессор ( ПИКов такие есть)... Тот же 876-877 Пик пойдет за глаза....

    Если не заморачиваться USB (поверьте, не имея опыта работы с процами Вы его не поднимете тем более на ассемблере) то объем программирования сведется к настройке копараторов и UARTа... ну и чето типа ждем срабатывания.... есть - отправляем "АТАС" на УАРТ... В каком виде? хоть на модем хоть на комп... Тут как раз и можно поизгаляться)))
    Последний раз редактировалось mikki; 03.03.2011 в 08:25.

  26. #23

    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    31
    Сообщений
    6
    Если бы она у него была...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: am1.jpg
Просмотров: 78
Размер:	40.2 Кб
ID:	471775
    чудяса случаются, схема есть.
    по материалам книги бэк 30 "микропроцессор fic93619A регистрирует 4 уровня загрязнения воздуха соответственно сигналу, посылаемому датчиком газа. МП компенсирует влияние на датчик атмосферной влажности и ТЕМПЕРАТУРЫ, а так же кратковременное воздействие случайных газов. В соответствии с оценкой уровня загрязнения мп выдает управляющие сигналы для регулятора качества воздуха."
    на выходе мне необходимо получить на сколько велико или низко содержание измеряемого газа, которое мне покажут светодиоды. За счёт ацп у меня как раз и появятся эти уровни. первая схема, что я представил, была общей для включения датчиков tgs 8xx и tgs2xxx, а модуль AM-1 это уже разработка figaro, так называемый вычислительный модуль.

    Цитата Сообщение от mikki Посмотреть сообщение
    По USB Вы хотите получать или передавать инфу
    предполагается передача инфа на какое-то внещнее устройство, например телефон.

  27. #24

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    48
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    Это схема электрическая принципиальная а не блок-схема....
    Блок-схему я спросил типа циклограммы работы Вашего устройства....

    Теперь вопрос по USB... Вы телефон к устройству подключать собираетесь? обычно инфа на GPRS модем передается... а с него уже или на сервер или SMS на другой телефон... а на модеме обычно есть RS232... и это можно на ассемблере написать, хотя даже имеющий опыт разработки зае... замучается))) У меня прием данных и передача на модем занимает порядка 4К байт памяти программ в проце... (хотя это вам ничего не говорит)... ну примерно 3500 команд на ассемблере
    А со схемой измерения - поскольку триггеры не устраивают (хотя для 4 уровней их вполне достаточно) тогда однозначно инструментальник.... по 200-400рэ за корпус... и генератор тока... примерно по той же цене...

    http://www.terraelectronica.ru/pdf/TI/INA114.pdf Гляньте вот этот... там и применение есть... Кстати там есть схема измерения измерения термопарой с компенсацией температуры холодной спайки... походу то что вам нужно... Только не говорите что и с английским не в ладах))))

    Та штука что вы показали (описание http://www.figaro.co.jp/en/data/pdf/...10170044_4.pdf) тоже простой предельный измеритель только на 4 значения (задаются резисторами)


    Глянул применяемость этих контроллеров - нигде кроме как в кофеварках применение не описано))) даже с даташитом напряг... не нашел((( обнаружил что это 4-битный контроллер фирмы Toshiba (ИМХО древний как копролит поскольку на сайте производителя о нем ни гу гу)
    Последний раз редактировалось mikki; 03.03.2011 в 12:38.

  28. #25

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    асемблер для такой задачи - полнейший бред ... он уже идёт в области любительского программирования и извращений либо используеться для сверхдешовых монолитных устройств кторые выходят в огромные серии ...


    всё на C++

    да и вообще помоему задача на дипломный проэкт не тянет ... лично у меня имея незаконченные 9 классов образования + ещё по мелочи + какойто год работы на реализацию уйдёт максимум 10 часов ... если исключить время на беготню по магазинам за деталями

  29. #26

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    48
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    для бакалавра нормально)))) без обид)))

  30. #27

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    За счёт ацп у меня как раз и появятся эти уровни.
    Человек не хочет читать то, что ему пишут
    Берете самую дешевую мегу, цепляете к одному входу АЦП датчик газа, к другому терморезистор, к еще двум выводам - разъем для USB-хоста. Остальные выводы обвешиваете светодиодами. И будет Вам счастье. После того, как напишете на ассемблере программный USB-хост и обработку измерений.
    Только никому не показывайте ТТХ получившейся конструкции, что бы не спрашивали почему ее показания гуляют плюс-минус 30% при неизменном уровне загазованности.

  31. #28

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    48
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    Угу... усб хост на ассемблере.... эт не то что дипломная... его любая фирма разрабатывающая электронику с руками оторвет)) ИМХО)))

  32. #29

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    асемблер для такой задачи - полнейший бред ...
    Задача вообще бредовая USB для подключения телефона - разве не бред? Удешевление и упрощение измерителя до такой степени, что даже внешний термодатчик без всякой обвязки не канает - не бред? Про ассемблер - вообще молчу. Уже давно даже для самых мелких тинек пишут на сях, ассемблер используют только в самых критичных по размеру кода или быстродействию участках кода. Да и то уже отпадает эта практика, т.к. проще взять контроллер с запасом по мощности/памяти и не париться.

    Кстати, решение из двух деталей: стрелочный микроамперметр к датчику и USB-камера, направленная на него. И обработку изображения на ассемблере.
    Все условия выполняются: минимум внешней обвязки, отсутствие компараторов, наличие USB, ассемблерный код.

  33. #30

    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    31
    Сообщений
    6
    Всем спасибо, тему закрываю, ибо контроллер выбран наконец-то, им стал c8051f320(да, там компараторы есть, но он оказаляс вполне подходящим). с английски я в ладах, ибо пришлось почитать даташиты(: кстати, по поводу того, что я читать не умею, вы не первый, и не последний, уверен в этом, кто мне сказал, ну значит есть к чему стремиться. Любая критика полезна, если её переварить... про ассемблер-ну что ж поделаешь, если в универе проходят программирование mcs51 на ассемблере, и научный руководитель-профессор с примерно 100 патентами... я так думаю, даже уверен, что он плохого не посоветует... поставил задачу, а мне нужно теперь её реализовать, как бы смешно для многих она не выглядела. Вот только непонятно, почему на компэл стоит этот контроллер около 150 р., а на чип и дип цена чуть ли не в 3 раза дороже... virtex, я не столь сведущ в электронике, чтоб за 10 часов всё это реализовать, я вообще в ней не сведущ, читая все коменты по это теме. получается, что почти четверть жизни прожито зря, ибо я учился не только до 9 класса, но и 10, и 11, и 4 года в универе тоже нахрен не нужны ну это я конечно раздул немножко из мухи слона...

  34. #31

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    научный руководитель-профессор с примерно 100 патентами... я так думаю, даже уверен, что он плохого не посоветует...
    Просто у него возраст... Видимо уже не позволяет учиться чему-то, вот и застрял в ассемблере своей молодости

  35. #32

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,132
    Записей в дневнике
    19
    cypres смотрели? много камней с УСБ, АЦП там хоть и 10 бит, но фиговенький.

  36. #33

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    48
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    про ассемблер-ну что ж поделаешь, если в универе проходят программирование mcs51 на ассемблере,
    Открою небольшую тайну)) любой Си компилятор преобразует код в ассемблер... Поэтому сетовать на недостаток преподаваемых знаний... Тогда зачем учиться? и ради чего? Ассемблер вешь безусловно нужная, но только в очень узком диапазоне разработок...

    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    почему на компэл стоит этот контроллер около 150 р., а на чип и дип цена чуть ли не в 3 раза дороже...
    В этом и есть сермяжная правда маркетинга)))
    Последний раз редактировалось mikki; 03.03.2011 в 21:32.

  37. #34

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Правильнее всего писать в машинных кодах.

  38. #35
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,376
    ИМХО В учебных целях научиться основам на асме- вещь более чем полезная. Да и перевести асм в машинный код десяток строк, тоже не помешает, для развития представления о работе проца. Т.ч. полностью поддерживаю профессора со 100 патентами в его методике обучения. И задача с инициализирующей секцией и простым главным циклом, как раз вполне подходящая для этого.

  39. #36

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    32
    Сообщений
    424
    c8051f320 йап его под дулом пистолета не взял

    Правильнее всего писать в машинных кодах.->

    это вам кто такое сказал ? ... правильнее писать так чтобы потом люди могли это прочитать =)

    асамблер вещ нужная только в условиях сильных ограничений вычислительных ресурсов и знаете ... обычно такие ограничения бывают выдумаными так сказать с потолка


    если такое возникло значит: компонетны схемы были выбраны преднамеренно глупо. такая схема имеет очень скудное право на жизнь ибо это первая и последняяя её версия в таком варианте

    да и лодно хватит офтопить наверное =) ...


    P.S. я вот извращенец .386 пишу на masm'асе

  40. #37

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    В учебных целях научиться основам на асме- вещь более чем полезная
    Никто не спорит, представление о том, во что превращается исходный код нужно иметь. Как и полезно иногда общее понимание дизассембированного кода в пошаговой отладке. Но для этого достаточно знать общие принципы ассемблера, а не давать задание написать на ассемблере готовый девайс с поддержкой USB-хоста
    ИМХО, умение писать на ассемблере сейчас практически не нужно. Ни в какой области. Ну или максимум - поставить задачу написания на ассемблере какого-то одного модуля, например той же начальной инициализации контроллера.
    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    правильнее писать так чтобы потом люди могли это прочитать =)
    Наоборот - так, что бы никто потом не смог прочесть :-D
    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    асамблер вещ нужная только в условиях сильных ограничений вычислительных ресурсов и знаете ... обычно такие ограничения бывают выдумаными так сказать с потолка
    Вот-вот. Либо просто что бы поиздеваться над студентом Либо из области "что было хорошо для нас в нашей молодости, то вам, соплякам, должно быть хорошо"

    Цитата Сообщение от virtex Посмотреть сообщение
    P.S. я вот извращенец .386 пишу на masm'асе
    Это точно

  41. #38

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    г. Москва Новопеределкино
    Возраст
    43
    Сообщений
    65
    Цитата Сообщение от morogorec Посмотреть сообщение
    Всем спасибо, тему закрываю, ибо контроллер выбран наконец-то, им стал c8051f320(да, там компараторы есть, но он оказаляс вполне подходящим). с английски я в ладах, ибо пришлось почитать даташиты
    Выбор оптимальный одобряю, к стати имею новую отладочную плату для С8051F340 аналога 320. С готовой платой на весь ваш агрегат с программой хоть на С хоть на АСМ вряд ли больше пары часов уйдет, работы с ноутбуком, кстати прошивку там можно менять до посинения, так что все ошибки и несыковки убираются, а при необходимости можно и добавить любой интерфейс, в частности выход на GSM связь.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Помогите найти чертеж.
    от Sergey21 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.02.2011, 16:13
  2. Помогите найти магазин в Калгари(канада)
    от Nemesis в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.01.2011, 04:42
  3. Помогите найти модель.
    от witalik17 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.08.2010, 21:11
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2010, 22:54
  5. помогите настроить аппаратуру.плиз.
    от prado76 в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.04.2010, 11:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения