Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 480 из 495

Простой регулятор хода коллекторного двигателя

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Это 100% помеха от мотора. Ставьте конденсаторы на мотор и дросель, между регулятором и мотором....

  1. #441
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Это 100% помеха от мотора.
    Ставьте конденсаторы на мотор и дросель, между регулятором и мотором.

  2.  
  3. #442

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Я так понял проводами что идут на мотор на кольце намотать несколько витков. Конденсаторы на моторе стоят

  4. #443

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Регулятор, собранный по схеме Брюса Аббота, по сути - действующее наглядное пособие с минимальным количеством деталей.
    Для работы на бОльших токах там нужны доработки:
    1) разобраться с сечениями проводов и качеством разъемов, контроллер может сбрасывать по питанию;
    2) поставить емкости по питанию, 2-3 шт. LOW ESR конденсаторов 470 мкФ 25В в параллель перед предохранителем (по схеме), каждый электролит продублировать керамикой 100 нФ;
    3) вместо предохранителя поставить дроссель 10-22 мкГн. Емкость по входу питания стабилизатора увеличить хотя-бы до 100 мкФ и продублировать керамикой 100 нФ;
    4) если эти меры видимого результата не дадут, тогда начинайте строить фильтр для мотора:

    Хотя, с фильтра можно и начать...

    Еще стоит обратить внимание на конденсатор С4 на исходной схеме. Он отвечает за срабатывание отсечки. Номинал 10 нФ - это крайне мало. Этого достаточно для фильтрации шума, но не спасает от кратковременных просадок напряжения. Цепочка должна обеспечивать фильтрацию и помех, и колебаний напряжения. ИМХО стоит продублировать этот конденсатор керамикой до 10 мкФ.

  5. #444
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Кстати, да. У этого регулятора скорее всего срабатывает отсечка по питанию. Она так и срабатывает, как у вас.
    Что бы она не работала, 6-ю ногу проца, подключите на +5В. Проэкперементируйте. Отсечка там все ровно очень кривая.
    Если нужно нормальный регулятор с отсечкой для Li-po, то лучше собрать мой. В этой ветке по моему я выкладывал схему.

    Ну и дросель на кольце на мотор не помешает. Витков 5-6 каждый провод отдельно в кольцо.

    Кондеры по питанию на 1000 мкф минимум, как писал V-Alex. И после стабилизатор на 5В, 10 мк мало. Я 220 обычно ставлю.

  6.  
  7. #445

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Ну и дросель на кольце на мотор не помешает. Витков 5-6 каждый провод отдельно в кольцо.
    На общем кольце будет лучше, получится что-то типа синфазного фильтра. Но это нужно считать и мотать обмотки в правильном направлении. Но если моторчик заведомо нормальный, должно хватать трех конденсаторов.

  8. #446
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Да ничего там рассчитывать не нужно.
    Кольцо миллиметров 18 диаметром, влазит по 6 витков. Мотается впротиво фазу конечно. И конденсатор 0,1мк со стороны мотора. Это будет лучше чем ничего.
    Я на своих регуляторах с раздраем, которые на 27В так делаю. С регулятором вкладывают два таких фильтра. У всех все работает, помех нет.

  9. #447

    Регистрация
    23.07.2013
    Адрес
    Горловка
    Возраст
    46
    Сообщений
    44
    Добрый день... парни хочу повторить схему регулятора с реверсом по этой ссылке - http://homepages.paradise.net.nz/bhabbott/bridge.html а она не рабочая... может кто поделится схемой,печаткой,прошивкой? Заранее спасибо!
    http://aromu.lmsic.com/index82r.html или отсюда ?

  10.  
  11. #448
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Ссылки что то не работают. Но я догадываюсь что там за схема.
    Вы не правы! Схема РАБОЧАЯ! Вы просто сдедали ошибки в схеме или неправильно прошили проц. Например затерли калибровочную константу.
    Советую эту ветку прочитать с 1 страницы. Там я выкладывал свою схему.
    Там транзисторы стоят 2N7002, вместо них поставьте биполярники BC847 и 1К в базу добавьте.
    Скорее всего они у вас дохлые.
    Или проц.

  12. #449

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Что по первой ссылке мостом управляление сделал через ir4427 n канальные а p канальные просто биполярными транзисторами. Да и вместо тех что по схеме поставил 4905 и 2203.интересно ампер 15 потянет регуль

  13. #450

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Скажите ir4427 которая управляет выходным каскадом чуть греется это нормально или нет. 2203 стоят у ней в управлении

  14. #451
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Она вообще греться не должна.
    Если греется возможно сама 4427 дохлая.
    Или дохлый какой то из транзисторов которыми она управляет.

    А немного это сколько?

  15. #452

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Еле тёплая, вообще эта партия из али какая-то странная из пяти эта только пошла осталась ещё одна. Первая аж выгорела. Транзисторы новые паял и вообще я на регуле сезон откатал а тут мотор другой пооборотистей поставил и после пробы что то решил пальцами потрогать элементы. Мост вообще холодный а она тепленькая

  16. #453
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Я то же нарывался на бракованные драйвера с Али.

    У вас же есть резистор 10 ом по питанию на этот драйвер?
    Посмотрите какое напряжение до резистора и после. Будет ли разница? Или на резисторе прям падение посмотрите. Падения не должно быть. Там ток очень маленькиий. Можно даташит посмотреть, какой номининальный ток потребления, и замерить и сравнить. Если превышен, то драйвер дохлый.
    У меня было что этот резистор разогревался и драйвер то же.

  17. #454

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Поставил с другой партии, полет нормальный. Скажите как можно увеличить токоотдачу моста сейчас мосты у меня на 4905 и 2203 но при выше 12 ампер начинается перегрев при 15 начинает пайка течь. На моем пароходе когда на винты леска или водоросли наматывает то сразу выгорает мост. Надоело перепаивать.а хочется и мотор помощнее поставить для скорости.

  18. #455
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Поставить по два транзистора в параллель и водяное охлаждение замутить. Или попробовать просто водяное охлаждение.

  19. #456

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Вместо IRF4905 поставьте SUP75P03 (они есть на али в изобилии), вместо 2203 лучше поставить IRLB3813. Транзисторы нужно поставить радиаторами наружу и через теплопроводящую прокладку накрыть их общим радиатором. Можно просто пластиной алюминия 2-3 мм. До 20А будет тянуть без проблем.

  20. #457

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Огромное спасибо за подсказку

  21. #458
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Я думаю, охлаждение все таки потребуется.
    Транзисторы греются не от большого Rds, а от выбросов ЭДС самоиндукции. Ей деваться не куда, она разряжается на внутренних диодах полевиков. Нагрев неизбежен. Хотя он уменьшится с транзисторами с меньшим Rds.

  22. #459

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    А если внешние поставить диоды? А может драйвера не справляются с ёмкостью затвора? Самое интересное я заметил в работе моста то холодный он до 9 амер а потом начинает резко грется

  23. #460
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Радиатор с вентилятором поставьте и все.

  24. #461

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Я думаю, охлаждение все таки потребуется.
    Транзисторы греются не от большого Rds, а от выбросов ЭДС самоиндукции. Ей деваться не куда, она разряжается на внутренних диодах полевиков. Нагрев неизбежен. Хотя он уменьшится с транзисторами с меньшим Rds.
    Самоиндукция влияет на малых и промежуточных оборотах. Время выбросов сравнительно невелико. Выделяемое тепло можно посчитать, но его точно недостаточно, чтобы отпаять с платы корпус ТО-220. А проходного сопротивления 4905 - вполне: 15*15*0,02=4,5Вт.
    Цитата Сообщение от bocman74 Посмотреть сообщение
    А если внешние поставить диоды? А может драйвера не справляются с ёмкостью затвора? Самое интересное я заметил в работе моста то холодный он до 9 амер а потом начинает резко грется
    Внешние диоды Шоттки улучшат ситуацию, но для токов до 20А они не нужны. При токе 9А тепловыделение на корпусе 4905 меньше 2Вт. Поскольку сами транзисторы стоят в верхнем плече моста, то драйверы им не нужны от слова "совсем". У них нет частоты переключения, а управляющее напряжение на затвор подается раз в 20 минут при реверсе (если программа контроллера написана правильно).

  25. #462
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Поскольку сами транзисторы стоят в верхнем плече моста, то драйверы им не нужны от слова "совсем".
    Теоритически не нужны, но на практике нужны.
    Желательно при открытии верхних Р-транзисторов, затвор прижать как можно сильнее к минусу питания, то есть как можно через меньшее сопротивление. В драйвере сопротивление самое маленькое, там стоит полевик, он открываясь подключает на коротко затвор к минусу питания. Что в свою очередь, открывает транзистор 100 процентно! Так же и для закрытия, на затвор подается плюс, через внутренний полевик. Это дает четкое закрытие.
    Можно конечно поставить NPN транзистор. Но тогда закрытие будет через сопротивление. Когда как открытие через открытый PN переход биполярника. Но это не даст четкого открытия и закрытия P-канальника в верхнем плече. Я с этим сталкивался на заре своей карьеры. Потом пришел к выводу, что лучше всего драйвер.

  26. #463

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    В каждом конкретном случае применяется свое решение, которое зависит от конкретных-же условий. В частности, Р-канальник 4905 в верхнем плече может спокойно работать до напряжения 30 В, а драйвер - не может. В данном конкретном случае название темы начинается со слова "Простой...". Основываясь на своем опыте разработки регуляторов (более 25 лет) берусь утверждать, что драйвер в схеме регулятора до 30А не нужен вообще. Время прохождения линейного участка при слаботочном переключении верхнего мосфета считается при проектировании и учитывается при написании управляющей программы. Так что, в принципе, для простого регулятора достаточно базовой схемы от Брюса Аббота, правильно подобранных полевиков и цепочек управления их затворами. Хуже от установки заведомо рабочего драйвера не будет, но на нагрев он фактически повлияет процентов на 10.
    На более сложные регуляторы с токами 40+А и высокой частотой коммутации я драйверы ставлю. Но там уже идут N-мосты с о специфическим управлением верхними плечами, особенно для вариантов на напряжения выше 20В.

  27. #464
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Я давно уже ушел от транзисторов... Мне это все уже до лампочки...

  28. #465

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Для токов до 20А интегральные мосты и полумосты - отличное решение. На одном кристалле - силовая часть, драйверы, защиты, вольтодобавка...
    Но для моих серьезных задач проходные 30 мОм того-же BTN7971B - много, а для несерьезных - дорого

  29. #466
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,252
    Я занимаюсь судомодельными регуляторами с раздраем. Для судомоделей - копий BTN7971 хватает.

  30. #467

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Для судомоделей этого действительно достаточно. Я тоже начинал с судомодельных реверсных регуляторов.
    Для 10А и 27В приходилось ставить по 5 КТ818Г и КТ819Г с радиаторами в диагональ. Причем, с предварительным подбором каждого транзистора.
    Когда появились BUZ11, а затем IRFZ40, жизнь стала намного проще. А BTN7971В для этой темы - вообще сказка.
    Но для карпового кораблика уже нужна вода или вентилятор...

  31. #468

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Я вот что подумал может мост сделать на н канальных полностью. У н канальных сопротивление канала меньше чем p канальных и потери меньше будут. Заказал в чип и дип IRLB3813 на пробу.

  32. #469

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Решение правильное, но более сложное. В схеме потребуется вольтодобавка для управления верхними ключами моста с напряжением относительно земли +18...19В (или +5...7В относительно плюса питания).
    Принципиальная схема есть тут: http://igva.od.ua/articles/stat_rr_pg2.htm
    Но она обеспечивает токи на уровне единиц миллиампер и с драйвером работать не будет. В принципе, если ее использовать только для управления верхними ключами, этого достаточно с запасом. В этом случае драйвер (с питанием от плюса и минуса батареи) можно использовать для ШИМ-коммутации нижних транзисторов.
    Сама схема обеспечивает "плавающее" напряжение относительно плюса питания за счет стабилитрона. Суммарное напряжение на затворах верхних транзисторов не должно превышать 20В.
    Для полноценной работы с драйверами нужно собирать степапчик на MC34063 или MT3608. Но тут нужно учитывать два момента: падение напряжения на самом драйвере и необходимость дополнительной защиты по питанию, т.к. микросхемы степапов очень не любят наводок от искры.
    Именно из-за искры китайские реверсные регуляторы на 240-480А горят уже на первых 10А.
    Р-канальники можно глянуть тут: http://robot-kit.ru/index.php/cat/c124_Tranzistory.html

  33. #470

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Вот на РадиоКоте подсмотрел у человека до 30 ампер рулит как пишет с минимальным нагревом вот за советом и написал. Я так и думал драйверы только на нижние поставить mosfet у него irfs7437-7 похожие на 3813 но на корпус радиатор не прикрутить. Скажите частота ШИМ 2.7кгц не высоковата ли
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: lodka.JPG‎
Просмотров: 53
Размер:	43.8 Кб
ID:	1476319  
    Последний раз редактировалось bocman74; 04.03.2019 в 10:31.

  34. #471

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Это - классический удвоитель напряжения. Такое было очень популярно в схемах автомодельных регуляторов с питанием от 6 банок никеля или 2 банок лития. Схема рабочая, но при питании от 3 банок лития в ней возможна ситуация, когда при запирании открытого верхнего транзистора ему в затвор будет подано минус 24В при допустимых плюс-минус 20В.
    Но там выход по току довольно слабенький, что-то упадет на диодах, что-то на транзисторах и в итоге напряжение может оказаться даже ниже 20В. Такую схемку лучше сперва собрать на макетке и проверить.
    Второй существенный момент - верхние транзисторы по умолчанию находятся в открытом состоянии (резисторы на +24В), а запираются по команде с контроллера на NPN-транзистор. По-хорошему должно быть наоборот. В схеме по моей ссылке выше этот момент решен за счет добавления пары инверторов на PNP-транзисторах.
    Тем не менее, если не сложно, скиньте в эту тему ссылку на исходную тему с радиокота. Оно может быть полезным всем читателям.

  35. #472

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218

  36. #473

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Тогда можно на биполярники поставить повышающий с 12 до 19 вольт вместо удвоения напряжения и выше 20 ничего не подымится

  37. #474

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Цитата Сообщение от bocman74 Посмотреть сообщение
    Вот ссылка
    Спасибо за ссылку. Все интересно - и сама проблема, которую решали (влияние ШИМа моторчика на эхолот), и решения, которые предлагали. Особенно прекрасен финал:
    "Плата испытана. 30 ампер нагрузки держит без нагревов. Помех не даёт. Схем, прошивок и печаток не будет. Модераторы - удалите тему."(С)

    Цитата Сообщение от bocman74 Посмотреть сообщение
    Тогда можно на биполярники поставить повышающий с 12 до 19 вольт вместо удвоения напряжения и выше 20 ничего не подымится
    Именно про это я писал раньше - для трехбаночного питания нужна повышайка на MC34063 или MT3608 до 19 В. Тогда все режимы будут соответствовать требованиям на полевики и драйвера. Но полевики должны нормально открываться от 5В. Заказанные Вами IRLB3813 этому требованию соответствуют. Без радиатора такой мост спокойно потянет 20А, с радиатором умеренного размера - до 30А.

  38. #475

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Там ещё ссылка была на другой девайс это автор отрывок из схемы выложил своей. А то что автор темы сделал на н канальных видно по фото. Он уклонился от ответа после того как я написал в личку

  39. #476

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Скажите как подсчитать ток драйвера мосфета или критерий выбора драйвера для определённого транзистора

  40. #477

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Когда-то попадалась рекомендация, что сопротивление в затворе полевика должно быть не менее 4 х Gate Resistance. Для IRLB3813 это 3,9-5,6 Ом.
    Со стороны драйвера ИМХО резистор должен обеспечивать его живучесть при замыкании его выхода на плюс или землю. То есть, при токе драйвера 1А и питании 12В номинал резистора должен быть не менее 12 Ом. Если драйвер работает на несколько полевиков, резисторы должны быть больше, чтобы не перегружать выход драйвера. В БК регуляторах, где на одном выходе висит десяток полевиков часто используют 100 Ом в затвор каждого. Для драйверов IR44xx я обычно использую 12-15 Ом для управления одним транзистором.

  41. #478

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Сегодня на али на пробу заказал быстродействующие драйвера uc37322 с пиковым током 9а. Параметры вкусные очень особенно на большую ёмкость затвора средняя скорость откр закр. : MCP14E10-E ещё один присмотрел

  42. #479

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Тут главное не забыть, что Вы собирались строить простой регулятор хода для коллекторного двигателя

  43. #480

    Регистрация
    13.09.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Тут главное не забыть, что Вы собирались строить простой регулятор хода для коллекторного двигателя
    Простой не простой а хочется чтобы запас по мощности был. Чтобы не бегать по пруду лодку просить катер доставать)))

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Куплю Регуляторы для коллекторных двигателей
    от Артабан в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.09.2011, 20:51
  2. Продам регулятор оборотов для бк и коллекторных двигателей lrp sphere competition tc-spec
    от Mik в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 17:07
  3. Куплю регулятор для коллекторного двигателя 10А
    от nikich2201 в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.12.2010, 22:28
  4. Реверсивный регулятор хода коллекторного двигателя из... сервомашинки
    от Denis_T в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.12.2010, 10:04
  5. Регулятор тока коллекторному двигателю
    от ВитГо в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.07.2010, 15:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения