Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 421

Простой регулятор хода коллекторного двигателя

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Для ДПРов и ДПМов я делал мостовые регуляторы до появления на нашем рынке мосфетов. Именно под них приходилось селектировать КТ818 ...

  1. #81

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Для ДПРов и ДПМов я делал мостовые регуляторы до появления на нашем рынке мосфетов. Именно под них приходилось селектировать КТ818 и КТ819. За счет того, что у биполярников токовое управление, схема моста получалась гораздо проще, чем на полевиках.
    На РЭС-6, которые использовались для реверсирования на самой ранней стадии моего творчества, контакты периодически прихватывало (при реверсе идет бросок тока), поэтому от релейной схемы я отказался, о чем ничуть не жалею. Возможно мне просто не повезло с элементной базой.
    В простейшей схеме с релюхой и полевиком, если приварится один контакт, модель потеряет одно из направлений движения, а вот в схеме, которую предложил Вячеслав, реле предполагается два и, в случае залипания одного из них, при реверсировании появятся сквозные токи.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    в случае залипания одного из них, при реверсировании появятся сквозные токи.
    Если стоит одно реле с двумя переключающими группами (которое просто перекидывает полярность подключения двигателя), то сквозных токов не будет
    Но для больших токов реле непригодны, тут я согласен.

  4. #83

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Речь об том, что предлагалась мостовая схема с двумя реле в верхних плечах и двумя полевиками в нижних.

  5. #84

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    А зачем лишнее реле и лишний полевик, если можно обойтись без них?
    Хотя все равно фигня... На токи больше 5А я бы не рискнул ставить реле.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    65
    Сообщений
    267
    Есть малогабаритные реле и до 70А http://www.chipdip.ru/catalog/show/e...&sklad=&page=1

  8. #86
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Где ты там до 70А нашёл?

  9. #87

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    65
    Сообщений
    267

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    22.11.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    574
    Это же от грузовика простая реле... или нет?

  12. #89

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    65
    Сообщений
    267
    Может и от грузовика, там то же такие бывают. Кстати и долговечность у них должна бать приличная пишут что 1-10 миллионов циклов

  13. #90
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Да это автомобильное реле. Но в машинах в основном на 30А, а это на 70А, они разные бывают.

  14. #91

    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    Горловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    366
    Цитата Сообщение от soll2 Посмотреть сообщение
    А смысл применять реле с рабочим напряжением 24 вольта,контакты которого коммутируют до 14 вольт?

  15. #92

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от soll2 Посмотреть сообщение
    пишут что 1-10 миллионов циклов
    А пишут под каким током эти циклы?

  16. #93

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Цитата Сообщение от soll2 Посмотреть сообщение
    Рано или поздно доброта погубит Чип и Дип
    От реле больше никого не отговариваю, дерзайте. Собственный опыт - самый ценный

  17. #94

    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    32
    Сообщений
    139
    Применять реле в верхних плечах я предлагал как альтернативный способ решения проблемы использования мосфетов при сравнительно больших напряжениях питания. А бо'льшие напряжения нужны чтобы снизить ток. Поэтому реле нужно уже не на такие гигантские токи. А сама идея модернизации H моста вызвана тем, что платы уже под нее разведены, прошивки написаны(необходимые доработки сводятся к установки задержки на ожидания коммутации реле, или контролю его положения через дополнительные контакты. Тут уж вопрос вкуса и умения).
    По поводу
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    контакты периодически прихватывало (при реверсе идет бросок тока)
    При работе в штатном режиме контакты прихватываются только при дефекте или исчерпании срока годности(иначе это либо гарантийный случай или банальный износ), а вот определить режим работы и выбрать адекватные номиналы это уже задача разработчика. И если вы знаете что возможны броски, то это надо учитывать, либо делать так чтобы их не было (например не давать реверс сразу, а подождать пока двигатель становится, что для мощных двигателей, по моему мнению, делать обязательно). С нынешней элементной базой(в частности микроконтроллеры) обеспечить отсутствие сильных бросков тока(особенно при противовключении) вполне реально (и уже реализовано в автомобильных регуляторах). Поэтому для мощных моторов в больших моделях я вижу необходимость поднимать на сколько это возможно рабочее напряжение и в "самопальном" варианте регулятора использовать Н-мост с релюшками в верхних плечах(как наиболее простой способ доработки).

  18. #95

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Мостовые транзисторные схемы прекрасно работают в блоках питания, транспортной электронике и прочих высоковольтных применениях. Единственное реальное преимущество реле - наличие гальванической развязки, но тут оно не используется. Может со схемотехникой есть смысл поработать?
    Есть еще такой фактор, как цена. Реле, при сопоставимых параметрах, стоит значительно дороже. Применение релейных схем в регуляторах практиковалось тридцать лет назад, когда ценовая ситуация была прямо противоположной. Полевиков просто не было, а силовые биполярники стоили совершенно дурных денег.
    Впрочем, уже разведенная плата - аргумент серьезный . И возможность "с нынешней элементной базой (в частности микроконтроллеры)" программно обеспечить штатные режимы работы реле - тоже .
    Удачи.

  19. #96

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    89
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment.jpeg
Просмотров: 512
Размер:	105.9 Кб
ID:	574626а кто нибудь может сказать эта схема будет работать со схемой регуля из книги ДнищенкоНажмите на изображение для увеличения
Название: p0381-sel.jpg
Просмотров: 732
Размер:	48.6 Кб
ID:	574628и куда подключаться просто такой рег уже есть .но он очень слабенький.

  20. #97

    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    Горловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    366
    Цитата Сообщение от lecsus Посмотреть сообщение
    Вложение 574626а кто нибудь может сказать эта схема будет работать со схемой регуля из книги ДнищенкоВложение 574628и куда подключаться просто такой рег уже есть .но он очень слабенький.
    Лучше заново собрать на микроконтроллёре-эту например ,
    с заменой транзисторы на более мощные

  21. #98

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    89
    на игрушку где это стоит слишком жирно будет.

  22. #99
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    По идее должно работать.

  23. #100

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    89
    Будем пробовать.сначала хочу прям как есть собрать вместе че получиться.

  24. #101

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    89
    схема в принципе работает но как дискретная вперед стоп назад плавности набора скорости нет .надо с удлинителями сигнала помудрить

  25. #102
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Плавность есть, но она совсем около нейтрали. Можно уменьшить расходы на канале где у тебя подключен этот рег. Удлинители сигналла тут не причём.

  26. #103

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Для плавности нужно играться с цепочками R3-C3-R6 и R4-C4-R5. Для начала номиналы R5 и R6 уменьшить до 47 кОм и впаять последовательно с каждым подстроечники килоОм на 470. Можно увеличить номиналы R3 и R4 до 4,7 кОм. Играться нужно аккуратно, чтобы не спалить выход - в схеме нет защиты от перекрестного включения. Еще лучше использовать схему регулятора №2 из книжки Днищенко, там более вменяемая и настраиваемая схема растяжки импульса.

  27. #104

    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Москва юг
    Возраст
    45
    Сообщений
    109
    Цитата Сообщение от Mr.Bean Посмотреть сообщение
    Переработал схемку чтоб понятнее было и не возникало путаницы.
    А так-же имеется печатная плата в программе "Sprint-Layout 5.0" могу выложить если кому нужно...
    А, если не трудно выложите..... Пожалуйста.

  28. #105

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Сыктывкар
    Возраст
    39
    Сообщений
    72
    В сообщении #2 есть схема программатора.Можно ли в место микросхемы КР1533ЛА3 использовать какой нибудь другой.В продаже есть КР1531ЛА3.

  29. #106
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Импортный аналог SN74F00 проще его купить.
    Хотя это КР1531ЛА3 то же самое, что и 155ЛА3.

  30. #107

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Сыктывкар
    Возраст
    39
    Сообщений
    72
    А буквы и цифра ЛА3 именно эти или можно другие?

  31. #108
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Ну ты чё за вопросы задаёшь... Эти буковы определяют функциональность микросхеммы, именно они. Так что то только ЛА3.
    А что найти не можешь?

  32. #109

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Сыктывкар
    Возраст
    39
    Сообщений
    72
    В магазинах говорят такого нет и не было.Буду искать аналог.

  33. #110
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    У нас в магазине она обозначается 74AC00.
    К561ЛА3, К176ЛА3, всё то же самое.

  34. #111

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    ...К561ЛА3, К176ЛА3...
    Нет таких микросхем в природе
    И ваще, К561 - это аналог 4000 серии. 4 элемента И-НЕ - это К561ЛА7, но по цоколевке и по уровням сигналов они не являются заменой 7400 (155ЛА3).

  35. #112
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    А ясно, я попуталамана начальника... Тогда только 7400, или нашу.

  36. #113

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Сыктывкар
    Возраст
    39
    Сообщений
    72
    Это правильно КР1533ЛА3 аналог SN74ALS00.

  37. #114

    Регистрация
    22.11.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    574
    Здравствуйте ещё раз. На этот раз немного начал понимать в ваших терминах и т.п. - на работе объяснили + почитал книжек....
    И вот возник вопрос: На процитированной схеме как понял используются Nканальные Мосфеты... Но ведь им нужно для управления: генератор П-образных импульсов и ещё драйвер - или я ошибаюсь? Да и к тому же чтобы Мосфеты полностью открывались на затвор надо подавать от10 до 20 Вольт.... Чего сервомашинка не выдаст ни разу. Выходы от моторчика сервы я понимаю - то бишь изменяющаяся полярность на них открывает и закрывает Мосфеты (как следствие - изменение направления вращения "силового мотора")... И вот не могу понять - получатся это не пропорциональное управление "Силовым мотором" а дискретное Вкл/Выкл?

    И кстати о моих тараканах - надоумели меня попытаться собрать Регуль на Генераторе импульсов, драйвере и Мосфетах для Эл. мотора 24-28В и до 30А - То бишь управлять не открытием Полное/не полное, а Скважностью Генератора импульсов - выделение тепла на мосфетах должно быть гораздо ниже...

    Цитата Сообщение от Mr.Bean Посмотреть сообщение
    Уф... Разобрался, проблема была в том что перевернуты были полявики. Переработал схемку чтоб понятнее было и не возникало путаницы. А так-же имеется печатная плата в программе "Sprint-Layout 5.0" могу выложить если кому нужно... Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: ac2ed3327164.jpg‎ Просмотров: 216 Размер: 105.9 Кб ID: 566976
    Фух выговорился

  38. #115
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Ты про какую схему говоришь? Что за процитированная схема?

    То бишь управлять не открытием Полное/не полное, а Скважностью Генератора импульсов - выделение тепла на мосфетах должно быть гораздо ниже...
    Так а так вот всех регуляторах сделанно... Велосипед давно изобрели...

    И кстати о моих тараканах - надоумели меня попытаться собрать Регуль на Генераторе импульсов, драйвере и Мосфетах для Эл. мотора 24-28В и до 30А -
    Что бы сделать регулятор на 30В, нужно использовать N-канальники не только в нижнем плече но и в верхнем. Но для таких токов как у тебя, нужно применять специальные дравера, а им нужен гальванически развызанный источник питания. Тогда верхние N-канальные мосфеты будут полностью открываться и закрываться, т.е. будет то, о чём ты говорил сдесь:
    То бишь управлять не открытием Полное/не полное, а Скважностью Генератора импульсов - выделение тепла на мосфетах должно быть гораздо ниже...
    Но чуствую с вашими знаниями вам ещё долго корабкаться придётся, пока не появиться нужный опыт, что бы смочь самостоятельно разрабоать схему токого уровня. Я сужу по этому:
    На этот раз немного начал понимать в ваших терминах и т.п. - на работе объяснили + почитал книжек....
    Тут хоть как нужен микроконтроллер, а вы я так понял, хотите пристроить схему от сервомашинки, или подобный примитив на простой логике.

  39. #116

    Регистрация
    22.11.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    574
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Ты про какую схему говоришь?
    Схема в посту №45

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Велосипед давно изобрели...
    Я это понимаю

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Что бы сделать регулятор на 30В, нужно использовать N-канальники не только в нижнем плече но и в верхнем
    ДА, да А с драйверами и генераторами соединять нижние плечи (верхние просто открытие-закрытие)

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Но для таких токов как у тебя, нужно применять специальные дравера, а им нужен гальванически развязанный источник питания
    Таковой будет

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Но чуствую с вашими знаниями вам ещё долго корабкаться придётся
    Я не претендую на моментальное понимание конструкции и её изготовление.

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Тут хоть как нужен микроконтроллер, а вы я так понял, хотите пристроить схему от сервомашинки, или подобный примитив на простой логике.
    Вот тут и вызревает проблема:
    как я понял из приёмника выходят П-образные Импульсы с разной частотой (мол Самая малая частота - отклонение сервы в одну сторону; самая боьшая частота - в другую сторону; а В середине диапазона частоты - серва замирает по середине)?
    У генератора импульсов с регулируется скважность через резистор переменного сопротивления...
    Так как же соединить их вместе?
    Даже вроде нашёл Драйверы (IR2110/IR2113) с Мосфетами(IRFR1205/IRFZ44N/IRFZ48N) и схему платы генератора...

  40. #117
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    как я понял из приёмника выходят П-образные Импульсы с разной частотой (мол Самая малая частота - отклонение сервы в одну сторону; самая боьшая частота - в другую сторону; а В середине диапазона частоты - серва замирает по середине)?
    Для начала,
    Вам вот сюда: (Читаем пункт Принцип действия сервомашинки)
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro

    И вот сюда: (Читаем пункт Принципы формирования радиосигнала)
    http://www.rcdesign.ru/articles/radio/tx_intro

    Нет частота всегда одна, меняется только скважность, от 1 до 2 мс. Среднее положение 1,5 мс.

    Так как же соединить их вместе?
    Ни как. Регулятор из сервомашинки, это дурь полная. Во первых это аналоговая система, и не очень стабильна, нет защиты от пропадания сигналла, нет отсечки по разряду аккумуяторов, не будет плавности хода.
    Сделайте свой регулятор хода. Ничего не нужно разрабатаывать, только залить в проц готовую программу. Это просто. Вот тут, пост 113: Регуляторы хода
    Есть схема, прошивка. Вам нужно только переделать выходной каскад, под ваши дравера и транзисторы. Схему включения драверов и транзисторов, можно найти в даташите на дравер, там всё расписанно. К процу подлючить на выходные порты, их всего 4, для каждого плеча.
    Для прошивания процов, изготовьте программатор ExtraPIC. На этом форуме я не раз выкладывал схему и плату, там всё просто, процов нет.
    И вы поймёте что такое микроконтроллер, может быть в будущем начнёте писать свои программы.
    Удачи!

  41. #118

    Регистрация
    22.11.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    574
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Ни как. Регулятор из сервомашинки, это дурь полная
    Уже понял.

    Большое спасибо Сергей! Буду читать и набираться ума с мыслями

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Вот тут, пост 113: Регуляторы хода
    Рассматривая схему - не понял одного момента (другие буду переваривать) к эл.мотору у вас подходит 3 провода? А мотор вроде коллекторный... Или я опять всё напутал?
    Последний раз редактировалось Orche; 19.03.2012 в 21:30.

  42. #119
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Ты напутал. Внимательно смоти что значит третий провод. Это просто заземление корпуса мотора, делается для защиты от помех, от искрения щёток. Ниже на схеме написан коментарий.

  43. #120

    Регистрация
    22.11.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    574
    Увидел, извиняйте слеповат
    Ещё одну странность обнаружил на работе всё в той же верхней схеме
    http://stc-ikar.ru/servises/tank/radio_tank/radio/1/
    Ключ IR4428 по даташиту выводами 7 и 5 соединён с N-канальными Мосфетами, а по схеме Верхние мосфеты Р-канальные (они же управляются "-", а на ключах вроде "+")....

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Куплю Регуляторы для коллекторных двигателей
    от Артабан в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.09.2011, 20:51
  2. Продам регулятор оборотов для бк и коллекторных двигателей lrp sphere competition tc-spec
    от Mik в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 17:07
  3. Куплю регулятор для коллекторного двигателя 10А
    от nikich2201 в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.12.2010, 22:28
  4. Реверсивный регулятор хода коллекторного двигателя из... сервомашинки
    от Denis_T в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.12.2010, 10:04
  5. Регулятор тока коллекторному двигателю
    от ВитГо в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.07.2010, 15:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения