Простой регулятор хода коллекторного двигателя

[livenok]

Доброго времени суток! Транзисторы врядли мертвые, новые, только с магазина, перепаял их, выпаял с регуля где не грелись, впаял во второй, там тоже стали греться....
В архиве (Рег.zip) плата в лайауте и фотки, фотал телефоном (нормальный фотик где то потерялся дома)... На фото 2 мотора, с маленьким работает нормально, а вот с большим (на фотке 6 вольтовый, подключал такой же только 12В) с ним только в одну сторону.
Подключил без сервы, ничего не поменялось...
Но заметил такую штуку:
Включаю приемник, мотор один раз пикает и стоит на месте ждет команды
С маленьким мотором : двигаю ручку вверх мотор крутит вперед, двигаю в низ - назад, плавно с верху в низ и обратно, мотор слушается отлично, резку перекладываю с верху в низ, мотор так же реагирует все отлично.
Большой мотор: Подаю питание на приемник, мотор так же пикает и ждет команды, опускаю стик в низ ПЛАВНО- мотор крутится, поднимаю стик ПЛАВНО, мотор крутится. Если стик опустить или поднять не плавно а чуть побыстрее, мотор как бы начинает набирать обороты и "глохнет", и регуль не реагирует на пульт пока ручку в нейтраль не установишь.
Получается, что при токе 1А (маленький мотор на макс оборотах) рег работает отлично, при токе в 3А уже не хочет (большой мотор)
Сейчас попробовал поставить по питанию кондер на 1000мкФ, ситуация с большим мотором стала получше, уже не требуется такая плавность, но все равно, при сильно резком перемешении стика, "глохнет"... Такое чувство что где то провал напряжения идет, смотрел прибором питание на МК, все ровно 4,9В и не двигается во время работы мотора, кренка держит напругу нормально... КУда теперь капать...

[Dinotron]

Вам ubd правильно сказал. Транзисторы не мёртвые, а дохлые т. е. не вытянут нагрузку.

[livenok]

Я так понимаю, что если транзисторы были бы слабые, они бы сгорели когда я даю большую нагрузку (подключаю большой мотор)? Они то не горят и даже не греются... Поменяю на IRFZ44N и IRF9Z34N(где то была парочка), такие пойдут ?

[TheTERMINATOR]

Транзисторы врядли мертвые, новые, только с магазина,

Не все из магазина 100% исправно. К сожалению.

[Dinotron]

Ну не тянут. Всё включено, всё в режиме, а на выходе мёртвый мотор и перегретые транзисторы. H-мост не бином Ньютона.

[livenok]

Поменял на IRF9Z34N и IRFZ44N стало еще хуже, да и по описанию транзисторы должны спокойно тянуть 10А ( у меня IRFZ44N стоит на обогреве лобового стекла, а там ток 12А на максимуме и нормально тянет), причина явно не в транзисторах... Мотор прекращает крутиться как только ток приближается к 200 мА (мерил между батареей и регулем, при этом напряжение 8,4В и не шевелится)...
Может регулятор "помехует" сильно, и помехи попадая по питанию в приемник вырубают регуль?

[Dinotron]

Ой. Это уже похоже на Баба-Люба лечит всё. Разбейте проблемку на составляющие. Ну хотя бы на мост подать тупосигнал и посмотреть крутится ли двигатель, проверить развязку по питанию. (когда коллекторный моторчик начинает вращаться он вам такой красивый спектр помех засифонит смотрите-наслаждайтесь)

[ubd]

А у вас там резисторы которые на верхних ключах, от затвора на +аккум, они точно 500-680 ом? А то может быть кило-ом?
Что то не то у вас с номиналами. Или биполярные транзисторы кривые.

Я ещё раз повторяю. Я этих регуляторов, собрал много, и все работали одинаково. Ток держали 5А точно. Причём регулятору, абсолютно фиолетово 1А или 5А.

[livenok]

Вы про R4,R8? если про них, то они как в схеме 2.2кОм... Можно Вас попросить посмотреть печатку на правильность? Может где там ошибка, а я не вижу...Хотя перепроверил уже все по много раз...

[ubd]

Да про них. Это схема кривая! Сделайте номиналы как тут:

Регулятор с реверсом с этого сайта на PIC12F675
(Схема в файле с расширением spl7, открывается бесплатной программой SPlan 7.0, в инете легко ищется.)

2,2К, это много. Скорее всего верхние транзисторы, недозакрываются, из-за большого номинала. Можно поставить и меньше, 470 ом, но резистор уже начнёт греться, и нужно ставить по мощнее. Если SMD, то не меньше 510 ом.
И в место 2N7000 ставим обычный BC847, и резистор 1К в базу. Это где вы 2N7000 нашли, в SOT23? Я искал не нашёл...
И 100 ом в затворе P-канальника, это дурь! Он будет не дозакрываться! Вообще конечно, в идиле, в эту схему нужно вводить дравера IR4428. Тогда транзисторы будут закрываться и открываться более глубоко, т.е. будет более полное открытие, и более глубокое закрытие, что даст больший ток работы и надёжность. Но смысла нет, тогда уже делать на 16F876. Там это всё учтено.

И отключили отсечку, 5-ю ногу просто на +5В, без делителя. Отсечка эта кривая, и работает не правильно.

Если тебе нужен регулятор более продвинутый, где есть правильная отсечка, с автоматиеским выбором, кол-ва банок LI-po, и многое другое, у меня есть схема на PIC16F876, и тут она есть на этом форуме.

Кстати, у тебя собрано всё очень аккуратно. С твоим опытом, можно делать регулятор на 16F876. Дай почту, я тебе вышлю архив.

Ещё у вас на плате я не увидел электролитических кондёров. Параллельно аккуму 220 х 25В, или два по 220, это ещё лучше. А параллельно +5В 100 - 220 мк х 16В. А то беж них будете ловить страшные помехи.

И ещё, напаяйте на плате, параллельно мотору кондёр 0,1 мк, и на самом моторе нужно поставить кондёры как на схеме ниже. т.к. это всё коллекторные, щёточные моторы, они дают помехи. Кондёры, помехи поубавят.

[livenok]

моего опыта пока только хватает на повторение чужих идей, к сожалению... На 16 можно попробовать, но позже (его заказывать нужно,а это долгий процесс...) Да и с этим герулем нужно разобраться до конца, нелюблю недоделок...

Это где вы 2N7000 нашли, в SOT23?

нашел тут (НЕ РЕКЛАМА http://www.dalkon.ru/)
Завтра перепаяю резисторы, поставлю кондеры, посмотрим что будет...

[ubd]

Завтра перепаяю резисторы, поставлю кондеры, посмотрим что будет...

Да сделай по моей схеме. И всё будет работать. Я давно занимаюсь разработками регуляторов, в основном для судомоделистов. В этой теме уже всё прошарил. И то же когда то у меня транзисторы грелись, на токе в 0,5А. Сейчас знаю почему...

В этом регуляторе, есть недостаток. У него нет калибровки под аппу, но это не так страшно, но главное, нет отсечки под Li-po.

[sambuka]

Если тебе нужен регулятор более продвинутый, где есть правильная отсечка, с автоматиеским выбором, кол-ва банок LI-po, и многое другое, у меня есть схема на PIC16F876, и тут она есть на этом форуме.

можно и мне также архив? Или тут выложить

[ubd]

Почту дай в личку, вышлю.

[sambuka]

скинул в личку, спасибо

[smy]

Почту дай в личку, вышлю.

Сергей! У Вас такой авторитет! Выложите архив для всех? Тема то актуальная..

[ubd]

Без проблем.

[livenok]

Доброго времени суток! Эт опять я Все таки хочу я "добить " этот регуль...
Что сделал:поменял транзистор 2N7002 на BC847, для транзистора Q4 (смотрите схему), заменил транзисторы Q4 и Q5 (были пробиты) марка транзисторов на схеме.
Убрал отсечку, просто подал +5В на 6 вывод (GP1). поменял резисторы R4,R8 на 560Ом (смд).
Чего добился: при реверсе, мотор крутится, транзисторы Q2,Q3 совсем не греются, при полном газе 2 минуты, даже не потеплели, при прямом ходе, мотор крутится, но сильно начинает греться Q4 (отмечен на схеме восклицательным знаком), так же греется, но послабее Q5.
Отключения регуля не наблюдается, потери сигнала тоже, в общем он как бы и работает, только греется правое плечо транзисторов Q4,Q5.
Питание: свинцовый АКБ 12В 6А, полностью заряжен, на регуль ,мотор идет - 12В, с этого же АКБ через стабилизатор на 5В питание идет на приемник и ПИК...
Вопрос, куда теперь копать, что бы не грелись Q4 и Q5?
(На схеме подписаны элементы, которые заменены, остальное стоит согласно схеме)

[ubd]

Уберите резисторы R5 и R9, я вам выше писал что их нужно убрать.
R6 и R7 сделайте по 10 ом.
Ну и у вас скорее всего опять один транзистор сдох. Выпайте все транзисторы и проверьте их.
Если ничего не получиться, возможно ваш мотор сильно мощный, и придётся ставить драйвера IR4428. Делайте тогда мой рег на PIC16F876.

[ubd]

Ещё попробуйте R4 и R8 сделать 480 ом. Тогда уже по мощнее 0,25В примерно. Или два SMD в параллель, по 910 ом.
Похоже у вас недозакрываются верхние транзисторы. Что бы они чётко дозакрывались, только драйвера IR4428.

Конденсаторы по питанию поставили?

Советую по питанию поставить по больше 1000 мк х 25В, И параллельно 5В, 100 -220 мк, не меньше.

[ubd]

Сваял, от делать нечего, упрощённый рег, без отсечки на 16F628. Два варианта по слабее и по мощнее.
В железе не делал, только в электронном виде проверял в Протеусе. Вроде бы работает. Но до ума доводить нужно только в железе. Хотя там ничего сложно нет, работать будет 100%.

[livenok]

Ваш регуль я полюбому соберу, но не сейчас.... Так как нужно заказывать ПИК, а мне скоро на работу, да и этот регуль хочу все таки домучать, а то старался, рисовал плату, травил, паял, спалил транзисторы а он работать не хочет, фиг ему, я от него просто так не отстану, все равно побеДЮ

[ubd]

Если транзисторы все ровно будет греться и сгорать, ставьте драйвера.

[livenok]

если транзисторы будут и дальше греться, то придется разобрать.... кончаются уже, транзисторы, осталось штук 5, потом заказывать надо... завтра попробую еще помучаю, о результатах отпишусь. :-)

[livenok]

Доброго времени суток,уважаемые! Опять я... В общем вчера целый день пытал регуль, поменял номиналы R4,R8 поставил два SMD в параллель, по 910 ом.
Транзистор 2N7002 заменил на BC817 (Других нет),R4 и R8 сделал по 480 ом, убрал R5 и R9... Все равно греется Q4.... (менял местами Q2 и Q4 все равно греется тот что установлен как Q4) Что я уже не делал, ничего не помогает... Проверил все силовые транзисторы, все целые.
Решил померить напряжения на них, и вот что странно: при включении регуля на Затворе (G) транзистора Q2 12В, на Q4 0В... Опускаю стик в низ (реверс) напряжение на Q2 начинает падать, мотор начинает крутиться, все транзисторы холодные, при поднятии стика вверх, на Q4 напряжение 0 и не меняется, я так пологаю что должно быть так же как и с Q2? Такая же картина и с 2N7002 и с BC817...
Ну не может же выть так, что бы 2 одинаковых плеча работали по разному? Может дело в прошивке?
Посмотрите пожалуйста, кто разбирается, может там где то проблема?
В архиве исходный код и HEX файл..
Забыл сказать, пробовал менять управляющие сигналы, то есть Q1 подключал к Q4, а Q6 к Q2, если сделать так, то греться начинает Q2, то есть явно что то не то выходит с пика, или нет?

[ubd]

Прошивка нормальная. Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ, я этот регулятор собирал раз 10, и все работали, и ничего не грелось! Значит прошивка нормальная!

Может у вас порт в проце уже накрылся?


А вы в базы транзисторов BC817 резисторы поставили по 480ом? Если полевики использовать то им резистор не нужен, а заменили биполярники, то нужен.
Я же выше писал что нужно сделать. И написал, что смотрите мою схему, она рабочая.

при включении регуля на Затворе (G) транзистора Q2 12В, на Q4 0В... Опускаю стик в низ (реверс) напряжение на Q2 начинает падать, мотор начинает крутиться, все транзисторы холодные, при поднятии стика вверх, на Q4 напряжение 0 и не меняется, я так пологаю что должно быть так же как и с Q2?

Судя по всему, у вас Q4 постоянно в открытом состоянии. Возможно что Q6 дохлый. Или он просто постоянно открыт, т.к. дохлый порт проца, с него постоянно выходит лог 1, т.е. 5В. Проверьте на проце, что выходит когда стиком двигаешь.

В общем вопрос, вы поставили резисторы в базы транзисторов Q1, Q6? Если нет это могло быть причиной выхода из строя порта проца.

[livenok]

А вы в базы транзисторов BC817 резисторы поставили по 480ом

Всмысле сигнал подавать через резистор? Скиньте пожалуйста еще раз вашу схему, я уже путаться начал....

[ubd]

Пипец!!!! Я же ссылку давал, и сказал что делай по моей схеме! Читай выше ещё раз все!
290 пост!

[livenok]

Да я бы с радостью собрал ваш вариант, возможности нет, нет необходимых деталей. Я про резисторы понять не могу, мне 10Ком резисторы в базах Q1, Q6 заменить на 480ом или между выходом ПИКаи базой транзисторов?

[ubd]

Так, еще раз, для особо одарённых!
Смотришь 290 пост, там ссылка.
Ссылка эта на тот регулятора которые ты делаешь СЕЙЧАС! Не тот который мой, а тот который ты делаешь СЕЙЧАС!!!! на 12F675. Там мой вариант схемы, и мои печатные платы. Посмотри мой вариант схемы, и сделай так же! Там рабочая схема, 100 пудов!
Схема в формате spl7, открывается программой SPlan 7.0. Она легко ищется в инете, и она бесплатная.

[livenok]

Доброго времени суток, уважаемые! В общем не успел я внести изменения в схему, добавить резюки в базы, уехал на работу... Сейчас собираюсь делать заказ на радиодетали (буду сибать регуль на 16 том пике).
Есть просьба, подскажите пожалуйста, какие транзисторы в в мост выбрать помощьнее, что бы был хороший запас в корпусах ТО220 и SMD (что бы уже не переживать за то что спалю повесив не тот мотор). Речь конечно не идет про сотни ампер, чтоб ампер 30 держал "ненапрягаясь" так сказать. Заранее спасибо за ответ.

[ubd]

Есть просьба, подскажите пожалуйста, какие транзисторы в в мост выбрать помощьнее, что бы был хороший запас в корпусах ТО220

В параллель по два транзистора в плечо, и будет держать 30А, лучше ещё конечно радиатор и вентилятор. Вот тут посмотри, вариант конструкции.
Регуляторы хода
Это мой ранний вариант регулятора. Отсечка там основана на TL431. Радиатор там от Pentium I, с вентилятором.
Работал на машинке с 540 двигателем 6-ти или 9-ти витковым.
Можешь собирать его, если нужно 30А.
Только там вместо двух LM4941, поставьте один LM2940CT-5.0 в ТО220. Плату придёт переработать под него.
Или можно два L7805DT, если найдёшь. Или другие с низким падением, в этом корпусе.

Тот что в 297 посту, на 15А максимум. Мне кажется вам и его хватит. Зачем вам 30А?

[livenok]

у меня несколько моделей, с покупными регулями, хочу полностью перейти на самодельные. В планах, еще одна модель, но там уже токи будут побольше.

[kudrinni]

Попробуй другой мотор, с шуруповерта мотор аж дымел ток раза в три привышал номинал, после промывки коллектора бензином все стало нормально, но на время, потом опять мою. Бывает кондеры на моторе греются, аж чернеют, а текстоли прогорает до дыр.

[UA9jes]

Только там вместо двух LM4941, поставьте один LM2940CT-5.0 в ТО220.

Сергей просветите, первое - LM4941 вроде бы усилитель НЧ, второе - долго смотрел на разводку платы в районе стабилизаторов, мысль так и не уловил.
И стабилизаторы все таки, подозреваю, LM2941.

[ubd]

Там ошибка LM4941. Это LowDrop стабилизаторы. Можно любые в таком же корпусе и с такой же цоколёвкой.

2941, это совсем не те. Но можно и их впендюрить, только там много много лишних.
Тогда уж LM2940CT-5.0, но один фиг плату переразводить под них. В общем туда пойдёт любой LowDrop стабилизатор. На 1,5А.

второе - долго смотрел на разводку платы в районе стабилизаторов, мысль так и не уловил.

Что там улавливать то? Вход, выход и масса.

[UA9jes]

Что там улавливать то? Вход, выход и масса.

Допер, нестабильная масса через переход на вторую плату.
По поводу LM4941 _ http://doc.chipfind.ru/nsc/lm4941.htm

[V_Alex]

L4940V5 - LOW DROP, 5B, 1,5A, TO-220
L4941BDT - LOW DROP, 5B, 1A, DPAK

[ubd]

А ну вот значит не ошибка. Они редкие наверно. Я их из старого БК регулятора выпаял, они были именно 4941.

[UA9jes]

они были именно 4941

Да, только без буквы М.