Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 40 из 40

Помогите реализовать идею

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Для проведения соревнований по гоночным моделям самолётов нужно сделать электронное управление сигнальными фонарями. Для управления хотели использовать передатчик и приёмник ...

  1. #1

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457

    Помогите реализовать идею

    Для проведения соревнований по гоночным моделям самолётов нужно сделать электронное управление сигнальными фонарями. Для управления хотели использовать передатчик и приёмник самой дешёвой аппаратуры. Но пришла идея вместо передатчика использовать только ВЧ модуль и приёмник к нему.
    Нужно придумать схему какого-то генератора, каких-то импульсов, чтобы к нему подключались три кнопки. Нажимая на кнопки, подключенные к приёмнику р/м включают фонари. Получается надо сделать НЧ модуль на три дискретных канала. Или всё-же дешевле и проще купить АПу?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Если нет своего разработчика-энтузиаста, то дешевле комплект аппа+приемник+свитчи. Но удобнее, конечно, сделать свой модуль с PPM-выходом, что-то наподобие сервотестера с тремя кнопками

  4. #3
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Получается надо сделать НЧ модуль на три дискретных
    Вообще, для Вашего случая- проще всего купить автомодельную аппаратуру, самую дешевую, можно- от игрушки (Вам ведь расстояние то нужно- не более 30 ти метров?) и- три RC-Switch.
    На канал руля (в приёмнике аппаратуры) вешаются все три свитча (через два Y шнурка) и каждый- настраивается на своё положение: один- на левое, другой- на среднее, третий- на правое.
    И изобретать ничего не придётся и стОит- копейки.

  5. #4

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Где-то вроде мелькала схема сервотестера на 555-ой микросхеме. Но как к ней прицепить три кнопки и получить выход на три канала?

    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    аппаратуру, самую дешевую, можно- от игрушки
    Не, от игрушки не пойдёт. Они ведь очень сильно шумят, а спортсмены не все на 2,4 летят. Есть и мегаГерцовые.
    А одним каналом на две стороны, это интересно. Не понял только как середина работать будет?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,330
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    нужно сделать электронное управление сигнальными фонарями.
    Расстояние от управляющего до фонарей?

  8. #6
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Не понял только как середина работать будет?
    Вообще то-да, ляпнул...РС свитч же срабатывает по превышению/уменьшению длительности выше-ниже заданной его потенциометром
    т.е. из одного канала- только 2 получится...
    Ну так, третий свитч- на свободный канал воткните: будет и курок задействован
    Вам же по-любому надо из пропорционального канала- дискретный получить?
    Хотя тут по размышлении- ещё идея возникла: если Вам лампы надо зажигать мощные и сетевые (я полагаю, что эти лампы-судьи зажигают для обозначения фазы полёта?), то проще-повесить на выход приёмника три микросервы, которые будут нажимать на концевики, и- включать лампы
    Тут Вам и развязка по питанию и- любой мощности лампы можно включить-выключить?
    Кстати, в плане ухода от частот моделизма- может вот это попробовать : http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=850579

    http://www.elmes.ru/rp500.htm
    Тут-433 мгц, никому не помешает.

  9. #7

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Сергей, как вариант вот тут схема кодера и декодера, которые можно использовать с модулями на 433 мегагерца.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    69
    Сообщений
    267
    До 5 каналов кодеры и декодеры для ВЧ модулей 433 делал тут: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=18549

  12. #9

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Расстояние от управляющего до фонарей?
    Расстояние до фонарей 100 метров. Фонари планируем светодиодные с питанием от авто. аккумулятора.

    Спасибо за ответы. Кодеры отличные, но надо прошивать микросхему, а я этого не умею. Наверное всё-таки придётся остановиться на использовании аппаратуры и Р/М или купить КИТ на 433 мГц.

  13. #10

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Сергей, если будите использовать аппаратуру и рулевые машинки, то последние можно немного модернезировать: вместо движков поставить реле последовательно с диодом. И не надо будет никаких механических городушек делать с выключателями.

  14. #11

    Регистрация
    30.05.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    49
    Сообщений
    509
    Записей в дневнике
    1
    Эта штука по моему светом управляет от приёмыша http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...f_Switch_.html

  15. #12
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от МаркАнтоний Посмотреть сообщение
    поставить реле последовательно с диодом.
    Только два реле с диодом каждое и- встречно-параллельно.
    Тогда из одного канала- будут два выключателя получаться.
    PS : Хотя по цене и уровню мороки- каналы на 433 проще и быстрее делаются.
    Elmes я давно использую в системах безопасности- отлично работает.
    Кроме того, что там приёмники хорошие, там ещё и Keelogcode прыгающий используется- помехозащищенность чумовая.
    И питать можно от тех же 12 вольт, что фонари.

  16. #13

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Тут много раз пробегали схемы всяких БАНО и управлением света на авто, по-моему это как раз то, что нужно.

  17. #14
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    это как раз то, что нужно.
    Насколько понятно из стартового сообщения- автору надо при проведении соревнований дистанционно - включать /гасить информационные огни?
    То есть, расходы на оборудование около 2-3 тысяч рублей критическими не являются?
    Также- не критичны и размеры системы управления- она же не бортовая и никуда не летает?
    К тому же, хотелось бы исключить помехи от этой системы аппаратуре управления моделей-участников соревнований
    Всем этим требованиям- отвечают рекомендованные 4х канальные радиовыключатели для систем безопасности.
    Причём, там и паять ничего не надо: все на колодках с резьбовыми зажимами.
    Вот это- как раз, то что нужно.
    ЗЫ: Хотя, если автору интересно потратить месяц- другой на проведение изысканий (возможно, израсходовав в разЫ больше денег), то запретить этого- ему никто не может

  18. #15

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Только два реле с диодом каждое и- встречно-параллельно.
    Тогда из одного канала- будут два выключателя получаться.
    Будет ли это работать(когда два фонаря на одном канале) если фонари надо будет зажечь одновременно?

  19. #16

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    69
    Сообщений
    267
    Можно и без реле. Плата от сервомашинки потянет до 500ма на выходе то есть до 20 светодиодов одновременно. Их включить типа по схеме, в каждую полярность до 20шт своего света. В нейтрали они гореть не будут, в одну сторону стика - горит один цвет, в другую- другой цвет. Вот схема, ее включить вместо моторчика к плате сервы:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: LEDS.GIF‎
Просмотров: 3
Размер:	2.5 Кб
ID:	576175  

  20. #17

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Со светодиодной схемой, если получится, то вообще здорово. Но два фонаря на один канал наверное не получится. Я уже писал, как они будут светить, если кнопки нажмут одновременно?
    Светодиоды надо такие, чтобы в солнечную погоду огни были чётко видны на расстоянии 150 метров. И все фонари должны быть разного цвета. Наверняка китайцы такими светодиодами торгуют и по цене намного дешевле чем у нас. Не подскажите ссылку где их найти?

  21. #18
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Будет ли это работать(когда два фонаря на одном канале) если фонари надо будет зажечь одновременно?
    В случае с сервой- нет.
    В случае с 4 канальными Elmеs- в любом порядке и количестве.
    Там кнопки независимы друг от друга, причём режим их работы- можно программировать :хотите, лампа будет гореть, пока кнопка зажата, хотите- зажигаться на определенное время и- сама гаснуть...
    Там на сайте есть информация обо всех режимах работы.

    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    были чётко видны на расстоянии 150 метров
    Тут Вам никакие светодиоды не помогут (для проверки- зажгите любой китайский фонарик днем, даже без солнца): галогенные противотуманки от авто- самый раз.
    Собственно, можете цветные поискать в магазинах, где аудиоаппаратуру хай-энд продают: некоторые любители- в машинах цветомузыку устраивают

    Цитата Сообщение от soll2 Посмотреть сообщение
    Вот схема, ее включить вместо моторчика к плате
    Ну, от пяти-шести вольт, которыми питается серва, эти светодиоды- много не насветят.
    Последний раз редактировалось blade; 06.12.2011 в 12:04.

  22. #19

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Светодиоды надо такие, чтобы в солнечную погоду огни были чётко видны на расстоянии 150 метров
    3-ваттные будут видны очень даже четко А если поставить еще и 15-градусные линзы, то будут не только светить, но и слепить

  23. #20

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Наверняка китайцы такими светодиодами торгуют и по цене намного дешевле чем у нас. Не подскажите ссылку где их найти?

    Зачем поднимать экономику братьев китайце? Ведь в россии тоже выпускают хорошую светотехнику! Вот например (не реклама) и светодиоды и фонари и светильники, что душе угодно!

  24. #21
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от МаркАнтоний Посмотреть сообщение
    Ведь в россии тоже выпускают хорошую светотехнику
    Еще бы ценник на эту продукцию- был бы?
    Хотя, судя по ценам на "энергосберегающие" лампочки (от 1000 руб и выше)- вряд ли порадует
    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    3-ваттные будут видны очень даже четко
    3w/5V= 0,6 А
    То есть, один сервоусилитель- может зажечь один светодиод.
    И ещё не факт- что сможет долго жить при этом: всё таки движок в серве- импульсно работает, а тут- надо постоянно держать.

  25. #22

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    То есть, один сервоусилитель- может зажечь один светодиод.
    Ну вообще-то я и не предлагал использовать серву для питания таких светодиодов. Вы ведь предложили действительно самый удобный вариант - радиовыключатели, вот от них и отталкиваться

  26. #23
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    галогенные противотуманки от авто- самый раз
    Сейчас умывамшись- поднял глаза к потолку и вспомнил: там же тоже галогенки стоят на 12 вольт, причём с отражателями и в разы дешевле автомобильных!
    Дело за малым: найти цветные светофильтры и перед каждой лампочкой-поставить нужного цвета стёклышко
    У дискотечников они- широко применяются.

  27. #24

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Галогенки загораются не сразу. Большая задержка получается. Светодиодный вариант наверное самый лучший.

  28. #25

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Если широкий угол видимости не нужен, то можно поставить и одноваттные с доп. линзами на 10-15 градусов.

  29. #26
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Галогенки загораются не сразу.
    Это они "не сразу" загораются, если у них блок питания- с "мягким стартом".
    А если воткнуть на полное напряжение- с чего бы ей "не сразу то"?
    Обычная лампочка.

  30. #27

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Вот нашёл у китайцев разные светодиоды, там их много. Подскажите какие для моего случая лучше подойдут:
    http://www.dealextreme.com/p/8mm-1-8...-20-pack-11099
    http://www.dealextreme.com/p/xm-lt6-...3-0-3-5v-50599
    http://www.dealextreme.com/p/5-watt-...-emitter-20999

  31. #28

    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Людиново калужской обл
    Возраст
    69
    Сообщений
    267
    Не для рекламы и не в Китае а Москве сверхяркие светодиоды (не самые дешевые искать было лень) http://www.chipdip.ru/catalog/piranha-leds.aspx желтый с яркостью 3000мкд и углом излучения 90 град днем виден как яркая точка за 100м.

  32. #29

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Вот Вам ссылки на то, что точно подойдет:
    синий - http://www.ebay.com/itm/1W-Blue-LED-...item33697bb36e
    красный - http://www.ebay.com/itm/1W-Red-LED-4...item33697bb37c
    желтый - http://www.ebay.com/itm/1W-Yellow-LE...item5ae185dc19
    зеленый - http://www.ebay.com/itm/1PC-1W-Green...item336cb77767
    белый - http://www.ebay.com/itm/1W-Warm-Whit...item5ae185db49
    Вот драйвер питания для них (расчитан на три 1-ваттных светодиода последовательно): http://www.ebay.com/itm/Power-Driver...item335f11c6f3
    или такой драйвер (на один 1-ваттный): http://www.ebay.com/itm/Power-Driver...item4aa4cd36cc

  33. #30

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Решаеццо тупо в лоб: три провода, три кнопки, три самых поганых светодиода, три резистора и шесть пальчиковых батареек на год работы.
    Если нужен контроль обрыва - то шесть светодиодов и девять батареек. Бюджет - до 1000 руб.

  34. #31

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,457
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Решаеццо тупо в лоб: три провода
    Вот от проводов-то и хочется избавиться.
    По такой схеме сейчас всё и построено, только аккумулятор автомобильный и проводов 400 метров. А самый поганый светодиод на расстоянии 150 метров когда на него солнышко светить будет не увидишь.

    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    Вот Вам ссылки на то, что точно подойдет:
    А сколько диодов будет достаточно для одного фонаря и для чего нужен драйвер?

  35. #32

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    А самый поганый светодиод на расстоянии 150 метров когда на него солнышко светить будет не увидишь.
    Они стоят по другую сторону 150 метров - на старте. Если два светодиода на линию, то один на старте, второй - на базе. Но если хочется именно без проводов, тогда другое дело.

  36. #33

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    А сколько диодов будет достаточно для одного фонаря
    Я же не знаю что там за фонари и для какой цели они служат
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    для чего нужен драйвер?
    Для долгой, стабильной и счастливой работы светодиодов Он стабилизирует ток, это как раз то, что нужно светодиодам.

  37. #34

    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    МО, Кубинка
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862
    Записей в дневнике
    7
    есть светодиоды с овальной линзой. по горизонтали угол градусов 15, по вертикали - около 45. в инф. табло используют. идеальный вариант. делал на таких светофор для гонок на 402 метра. каждый фонарь был сборкой из 100 светодиодов. Размер сборки был что-то около 15ч15 см. Днем прекрасно было видно его с 400 метров даже без солнцезащитного козырька сверху.
    у вас расстояние поменьше, можно вообще обойтись сборкой, составленной из обрезков светодиодной ленты на 5050-го размера светодиодах. Получится вполне бюджетно и видно будет хорошо. главное не делать слишком маленький кластер по размеру. ну и козырек затеняющий предусмотреть

  38. #35
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от Boev_Dmitry Посмотреть сообщение
    каждый фонарь был сборкой из 100 светодиодов.
    Совсем "бюджетненько" получается- три сотни светодиодов (даже- по 30 руб. каждый), плюс драйвера, плюс корпуса...
    10-12 тыс руб- одни фонарики
    Не проще- три галогенки по 50 руб?
    Собрать всё, включая гелевый (зачем там автомобильный то?) аккумулятор на 12Ач, лампы со светофильтрами- в один чемоданчик, с возможностью установки его на треногу, типа фотоштатива мощного- всё впишется в 4-5 тыс руб- без всяких "танцев с бубном"

  39. #36

    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    МО, Кубинка
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862
    Записей в дневнике
    7
    откуда 10 тысяч-то?
    для данной задачи не нужны мощные 1-3 ваттные диоды и драйверы к ним. вполне достаточно 5мм светиков с углом градусов 20. при покупке диодов сотнями цены гораздо более вкусные чем в розницу, да еще в "Чип И Дип". Вполне реальны цены в 1-2 рубля за штуку. мы вот эти использовали
    http://www.radiodetali.com/td/led/gnl5464.htm
    брали мешок 1500 штук. по-моему около рубля за штуку обошлись. до сих пор осталась пара сотен =)
    Ограничение тока на обычных резисторах сделать можно - кпд не сильно пострадает, а стоимость и надежность выиграет. В итоге выйдет вполне разумно по деньгам- в районе 200р за фонарь. корпус - мы подходящие распаечные коробки нашли в строймагазине, насверлили дырок в крышке и вставили плату так чтобы линзы наружу торчали. вышло вполне бюджетно все. ток потребления не сравнить с галогенкой, так что можно ограничиться довольно небольшим и легким аккумом. а надежность выше - галогенки мигать как-то не особо любят...

    кто-то скажет, что сотню 5мм светиков можно заменить одним 3-5 ваттным диодом с оптикой. в чем то он прав. преимущества кластера из обычных диодов - меньше проблем с теплоотводом, больший физический размер и соответственно лучшая заметность. из главных минусов кластера - придется 200 с лишним ножек пропаять =)

    По поводу управления - тут я за провод все-таки. бюджетная радиосистема будет не надежна, а дорогая - не думаю что так уж и нужна. проще бухту витой пары приспособить под это дело, обжав стандартные RJ45 на концах. провода потом запараллелить уже на стороне оконечных устройств. дешево и сердито. и при этом очень надежно. в фрнарях оптореле поставить для включения, а в пульте стабилизатор тока сделать простейший на каждый канал - тогда длина провода влияния особого не окажет.

    все вышесказанное - ИМХО + немного личного опыта. Если неправ-поправьте

    http://www.goodluckbuy.com/8000-mcd-...-20-pack-.html
    50 диодов за 4 доллара. из китая, уже с доставкой. взять с запасом даже если - это всего 12уе на фонарь. светить будет что надо - могу сфотать в выходные как светит кластер из сотни диодов - у меня остался один тестовый, на макетке собранный. красный
    Последний раз редактировалось Boev_Dmitry; 09.12.2011 в 01:02.

  40. #37

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,082
    Записей в дневнике
    13
    Возни с кластерами на два порядка больше при практически той же стоимости

  41. #38

    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    МО, Кубинка
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862
    Записей в дневнике
    7
    ну да, зато в плюсе надежность и простота конструкции

  42. #39

    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    34
    Сообщений
    722
    Возвращался домой вечером и на дороге меня ослепила ВАЗда девятой модели. И я сразу вспомнил про обсуждения в этой ветке. А вспомнил потому, что на той девятке были установлены светодиодные ленты. Так вот почему бы не использовать такие ленты для фанарей. Ведь эти ленты бывают разных цветов и плотность размещения светодиодов тоже разные бывают. Если я не ошибаюсь, то такие ленты можно резать на отрезки по 5 см и расчитаны они как раз на 12 вольт, не нужны никакие драйверы.
    Вот о чем я говорю.

  43. #40

    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    МО, Кубинка
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Boev_Dmitry Посмотреть сообщение
    можно вообще обойтись сборкой, составленной из обрезков светодиодной ленты на 5050-го размера светодиодах. Получится вполне бюджетно и видно будет хорошо
    собственно я это уже предлагал

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Идея улучшения стаб. мода
    от mahowik в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 28.10.2011, 22:44
  2. Помогите в разработке фрезерного станка
    от sfi в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 162
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 11:37
  3. Витраж на ЧПУ - помогите с идеей
    от Pavel42 в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 08.03.2011, 12:14
  4. Как реализовать?
    от Алексей-Кома в разделе Курилка
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.02.2011, 20:30
  5. Персональный вертолет, как реализовать безумную идею?
    от Kuzznetsoff в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения