Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 94

имитатор звука ДВС

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Перепрошил, все работает. карту заменил. Сообщение от Dimac Вложения к предыдущему сообщению Если красный мигает - значит что-то не то ...

  1. #41

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Перепрошил, все работает.
    карту заменил.

    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Вложения к предыдущему сообщению

    Если красный мигает - значит что-то не то с картой на физическом уровне (нет контакта или где замыкает). Это ошибка инициализации карты. Не проходит самый первый этап, проверка файловой системы идёт после.
    Если что-то неладно с файловой системой - красный просто будет гореть.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Прогон показал, следующую проблему:
    При проигрывании одного из фрагмёнтов (например G_холостой ход) с периодичностью звук прерывается (пауза), т.е. если джойстиком меняешь импульсы все нормально, а если останавливаешься на каком то фрагменте то проскакивают паузы.

    Вечером с компьютера выложу видео.

  4. #43

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Выложил кусочек видео

  5. #44

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Понял, завтра посмотрю.
    На старой такого не было - которая без кварца? Или не гоняли ту прошивку?

    Паузы через равные промежутки проскакивают или хаотично?

    Питание усилителя подключено через ключ?

    ___________________
    Нашёл в программе Tiny2313 косяк. Исправил. Но не проверял (на работе звуковой модуль). Очень может быть что из-за этого. (там один регистр у меня ошибочно портился посторонними данными - связано с добавлением кварца)
    Вложения
    Последний раз редактировалось Dimac; 24.11.2015 в 01:27.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Понял, завтра посмотрю.
    На старой такого не было - которая без кварца? Или не гоняли ту прошивку?

    Паузы через равные промежутки проскакивают или хаотично?

    Питание усилителя подключено через ключ?
    через равные промежутки
    да на старой не было, проигрывало ровно,
    да подключено через ключ

    Новая прошивка звук портит, как набор звуков, что-то где-то клацает.

  8. #46

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Сегодня так и не получилось посмотреть. Сжёг карточку. Не с того края подключил к разъёму.
    Есть ещё одна, но она что-то с ноутбуком не дружит. Завтра постараюсь глянуть. Сейчас ещё код посмотрю, может что найду.

    ____________________________
    Нашёл. вчера когда менял код, оставил лишнее. Попробуйте.
    Последний раз редактировалось Dimac; 24.11.2015 в 22:45.

  9. #47

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Сейчас ещё код посмотрю, может что найду.
    ок.

    тож карту в прошлый раз спалил в попыхах, новую взял.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Попробуйте.
    сегодня днем проверил, показалось, что стало лучше, ан нет

  12. #49

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,747
    Записей в дневнике
    1
    Андрей,а вы можете скинуть свои звуковые файлы?желательно с разьяснением какой для каких оборотов.жаль что темой мало кто интерессуется,думал кто нить автозвуки подкинет,походу придется искать кого нить с двской(((

  13. #50

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Плату спаяли?

    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    Андрей,а вы можете скинуть свои звуковые файлы?желательно с разьяснением какой для каких оборотов.
    а смысл? на попробовать есть файлы в проекте (я с них начинал), звук двигателя, я пока вырезаю из кино взятого на ютубе, для научиться и освоить программу редактора (пока не все получается), в планах поездка в Кубинку, для записи звука работающего двигателя танка.

    все разьяснения вы сами выложили в первом посте данной темы, я ничего не менял.

    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    думал кто нить автозвуки подкинет,походу придется искать кого нить с двской
    Найти, мотивировать звукозапись, наконец с 10 раза записать чисто звук, затем учиться пользоваться звуковым редактором. Не хочется, а придется.

  14. #51

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Буду смотреть у себя. Паузы хаотичные, это плохо.
    Если подключить без ключа?

  15. #52

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Буду смотреть у себя. Паузы хаотичные, это плохо.
    Если подключить без ключа?
    на ключе во время проигрывания фрагмента и во время пауз ,напряжение присутствует 4,8 В

  16. #53

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Посмотрите напряжение на усилителе во время пауз.

    Вот попробуйте, изменил кое что.

    У Вас замедление включения ключа не установлено? Что-то мне сдаётся, что это ключ не всегда успевает быстро включиться.

    В плеере было, что проигрывание каждого семпла всегда сопровождалось включением усилителя (в начале) и отключением (в конце), и даже когда проигрывание идёт циклически - по факту происходит старт семпла (вкл. усилителя) - проигрывание и стоп в конце (выкл. усилителя), а потом всё заново. Эти Выкл.-Вкл. Происходят достаточно быстро, что ухом заметить не реально, если только не помочь электроникой .

    Сейчас я убрал эти промежуточные отключения, теперь должно работать.

    Кстати у меня ничего не прерывалось (проигрывал короткие семплы, около 0,5 сек.) ждал несколько минут - ниодной паузы.

  17. #54

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Посмотрите напряжение на усилителе во время пауз.
    Напряжение на ключе вроде есть без провалов, мерял мультиметром, может он не успевает.

    Все детали по вашей схеме без изменений, разводка платы ваша, поменял только место касаемо ноги 3 Tiny13
    Если подавать питания на усилитель на прямую звук без пауз, проблема в ключе.

    Теперь прошивка сообщение 53

    через ключ работает без пауз, здорово
    погоняю сообщу как фрагменты не глючат ли

  18. #55

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Хорошо, а то я уж испугался, что вообще всё перестало работать - долго не было сообщений.

    Хочу написать свою прошивку плеера, чтоб можно было работать с новыми карточками (SDHC больше 2Гб), а то старые сейчас трудно найти.
    Когда сжёг свою 1Гб карту, купил на 4Гб, и чтоб соблюсти условие FAT16 - создал раздел на 2Гб и отформатировал FAT16. Думал прокатит - ан нет, даже инициализацию не смогла пройти.
    Вот и озадачился....

    Читать карту уже научился, теперь осталось разобраться с логическими разделами и FAT. Или оставлю только FAT16 (работа с разделом до 2Гб) или сделаю поддержку FAT32. Буду по ходу разбираться, как будет удобнее и менее ресурсоёмко. Старые карты (врякие MMC, SD ранних версий до 1Гб), возможно, поддерживаться не будут. У меня не осталось ни одной для экспериментов.

  19. #56

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Хорошо, а то я уж испугался, что вообще всё перестало работать - долго не было сообщений.

    Хочу написать свою прошивку плеера.
    приболел немного.

    с новыми карточками будет совсем хорошо, я тоже последнюю сейчас использую.

    буду следить за вашей разработкой, если что протестировать завсегда.

  20. #57

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Что-то я там немного в последних изменениях намудрил (в Авто прошивке, сам не знаю как получилось), вот тут исправлено.


    Ещё добавил в проекты, варианты прошивки для Tiny2313:
    PlayerTiny2313_1 - для Sound_New
    PlayerTiny2313_2 - для Sound_Auto_v2

    Это полностью переписанный плеер, есть поддержка FAT16, FAT32 и карточек SD и SDHC. (но файлы по прежнему надо записывать после форматирования, чтоб не было фрагментации файлов)

    И ещё момент. Кроме необходимых .WAV файлов в рабочей папке не должно быть посторонних .WAV . Плеер, при запуске, читает первые 23 .WAV файла и запоминает адреса начала этих файлов в памяти контроллера (для более быстрого обращения к выбранному файлу). Если будут посторонние файлы - нужные файлы могут не попасть в память и в дальнейшем не смогут быть вызваны.

    Прошивки ещё не до конца протестированы (тестировал чтение файлов из корневого каталога, но не проверял чтение из папок 1, 2, 3, 4). И не смотрел светодиодную индикацию (на макетной плате не делал, а на рабочей плате ещё не запускал, буду завтра смотреть.)

    Завтра продолжу тестирование, возможно ещё внесу какие-то изменения.
    ____________
    Только сейчас сообразил, что все новые прошивки плееров (для 8МГц и для 16МГц) заточены для нового расположения перемычек выбора активной папки. Если что - могу для прошивки 8МГц вернуть прежнее расположение.

  21. #58

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Да, там с включением усилителя воде косяк (он может не выключаться), тут должен работать нормально, но надо посмотреть.

  22. #59

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Забыл для 16 МГц перенастроить коэффициент скорости UART (на макетной плате тестировал на 8МГц). Тут исправил. Извиняюсь.
    До вечера...

  23. #60

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Вот исправленные и протестированные сегодня прошивки.
    Последний раз редактировалось Dimac; 08.12.2015 в 20:27.

  24. #61

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Вот исправленные и протестированные сегодня прошивки.
    попробую

  25. #62
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от Dimac Посмотреть сообщение
    Да, там с включением усилителя воде косяк
    С интересом читаю ветку: сказывается проклятое звукорежиссерское прошлое
    Вроде, все правильно: грамотный подход к организации треков, выборки и т.д.
    Но ответа на один из главных вопросов, точнее- даже самого вопроса ни разу не прозвучало: а воспроизводить то эти чарующие звуки- вы как собираетесь? Тут же нужна очень нехилая и высококачественная акустика? И где она будет размещаться на модели самолета, к примеру? Да и в танке, думается- нет много места для динамика мощностью ватт 25 хотя бы?

  26. #63

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    а воспроизводить то эти чарующие звуки- вы как собираетесь? Тут же нужна очень нехилая и высококачественная акустика? И где она будет размещаться на модели самолета, к примеру? Да и в танке, думается- нет много места для динамика мощностью ватт 25 хотя бы?
    мне для танка хватает двух динамиков, см. мои видео выше (сообщение 43), усилитель выдает 2Вт на канал.

  27. #64

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    могилёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    Сваял сей меганужный девайс, но что то не задалось, проигрываются все треки подряд, а последний играет по кругу. Куда копать?

  28. #65

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    Куда копать?
    для начала показать фото платы, разводка своя или оригинал, какую прошивку шьете, калибровали 1 канал, далее
    какие файлы проигрываете, свои или оригинал, положили правильно в одну из папок 1/2/3/4, перемычку замкнули соответствующую ?????

  29. #66

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    могилёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    плата оригинал, прошивки из второго поста, звуки оттуда же, канал калибровал, папка называется 1 перемычки так понимаю не нужны?

  30. #67

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Исправил некоторые недочёты, что нашел. Была одна серьёзная ошибка в RC_Sound_New / PlayerTiny2313_1

    Перемычки работают так:

    Сперва ищется папка соответствующая перемычкам и если она есть, то файлы будут браться из неё. Если папка не найдена - файлы берутся из корня.


    To iffanoff
    Игорь, Попробуйте последние версии прошивок.
    Вложения
    Последний раз редактировалось Dimac; 09.12.2015 в 22:58.

  31. #68

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    плата оригинал
    из второго поста не пробовал, у мну авто версия, прошивку брал с парк флаера.
    тут подключился с 5-го сообщения

  32. #69
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от alfa_2bbs Посмотреть сообщение
    усилитель выдает 2Вт
    Тембры- похожие. Но при такой акустике "рев" получить вряд ли удастся- низов то нету совсем? Скорее всего, лучше применить МР3 плеер типа такого https://www.google.ru/search?q=%D0%9...lZE97_XL9LI%3D там 3 Ватта, но зато какие!Форточки открываются!
    И с питанием мудрить не надо: Ли-По встроенное, на пару часов работы хватает.Размеры:50х50х50 мм.
    Последний раз редактировалось blade; 10.12.2015 в 08:28.

  33. #70

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    могилёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    чёт с новыми прошивками ваще не играет. Точнее с прошивкой attiny2313

  34. #71

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Вот пока выкладываю новые прошивки. Странно почему не играет, файлы находит? Что на светодиодах горит?
    Горит зелёный - всё нормально.
    горит красный - проблема с карточкой (нет инициализации, карта не поддерживается)
    красный мигает - что-то не то с файловой системой.
    горит зелёный и мигает красный - ни один файл не найден.

    Я каждый день что-то меняю, улучшаю... Проверяю и на плате (готовое устройство) и на макетке, везде работает (сейчас в основном тестирую Авто прошивку, самолётную сегодня не проверял - завтра гляну).
    Вложения
    Последний раз редактировалось Dimac; 10.12.2015 в 22:18.

  35. #72

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Тембры- похожие. Но при такой акустике "рев" получить вряд ли удастся- низов то нету совсем?
    Тут загвоздка как передать управление в этот МР3 плеер, нужно не просто проиграть мелодию, она должна быть пропорциональна джойстику газа.

    Встречное предложение - разведите плату, напишите прошивку, я спаяю (оттестирую) а после запихну то что вы предлагаете, хоть у меня всего 44 мм в высоту, отпилю чего нибудь в этом кубике

    Зачем мудрить с питанием, усилитель 5-ти вольтовый, питание берется с регулятора хода.

    Да..., мне форточки открывать не надо.

    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    чёт с новыми прошивками ваще не играет.
    фото платы покажите со стороны дорожек, деталей

    как нить вот так
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0948.jpg
Просмотров: 78
Размер:	46.7 Кб
ID:	1148024

  36. #73
    Учит правила (до 29.06.2021)
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,179
    Цитата Сообщение от alfa_2bbs Посмотреть сообщение
    Тут загвоздка как передать управление в этот МР3 плеер
    Никакой загвоздки: при вынутой памяти- плеер работает, как обычный УНЧ.К нему даже шнурок идет специальный.
    Цитата Сообщение от alfa_2bbs Посмотреть сообщение
    мне форточки открывать не надо.
    Надо думать, озвучиваться будет танк? И- на улице?
    Так вот с этим плеером- можно танцы устраивать- так он крякает. Там магнит неодимовый и объем посчитан идеально.А внешнее питание- просто его не протянет- пиковое потребление- до 5 А- иначе- где басы брать?
    Цитата Сообщение от alfa_2bbs Посмотреть сообщение
    разведите плату, напишите прошивку
    Все это я мог бы, но профиль изделия совершенно не мой: я сейчас моделизмом не занимаюсь, а танками- вообще никогда не занимался. Просто, как очень давний разработчик/производитель подсказал Вам возможное решение задачи.

  37. #74

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    могилёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    вот
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010007-web.jpg‎
Просмотров: 80
Размер:	59.8 Кб
ID:	1148165  

  38. #75

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Вам подходят только первые версии прошивок, процессор до 10 мГц, последние работают на 16 мГц и кварц надо ставить.
    Да и фьюзы при прошивке правильно выставляли, под первую версию платы

    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    вот

  39. #76

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    могилёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    ну так то я первые версии и прошивал

  40. #77

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Никакой загвоздки: при вынутой памяти- плеер работает, как обычный УНЧ.
    А смысл использовать только УНЧ, управлять так самим МР3 плеером.

    Вот я говорю батарейки тяжелые, придется к танку тележку цеплять.

    Для просто УНЧ решений миллион, не в этом суть. И тут не играет роли что за модель - машина, танк, лодка, принцип один и тот же.

    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    ну так то я первые версии и прошивал
    Фьюзы правильно прошиты?

    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    Сваял сей меганужный девайс, но что то не задалось, проигрываются все треки подряд, а последний играет по кругу. Куда копать?
    Посмотрел еще раз, у авиа версии принцип немного другой
    Порт 1 - 1000 холостой ход,
    Порт 2 - заводим двигатель
    Порт 1 - прибавляем до 2000 фрагменты проигрываются по очереди, последний играет по кругу.
    Последний раз редактировалось alfa_2bbs; 11.12.2015 в 14:30.

  41. #78

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    могилёв
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    В смысле ежели мне для танка надо прошиваться прошивками для auto? Калибровка и звуки там другие, я правильно понял?

  42. #79

    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    54
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от iffanoff Посмотреть сообщение
    В смысле
    ну да.
    тему видать не внимательно читаем.

  43. #80

    Регистрация
    13.10.2012
    Адрес
    Фрязино
    Возраст
    47
    Сообщений
    250
    Вот новые версии.

    Изменения:

    - связаны с инициализацией карточек (попытался сделать поддержку древних SD). Проверить не могу - нет в наличии, но в Протеусе теперь работает.
    - немного доработал чтение файловой системы (раньше, при определённых условиях, файлы могли быть невидимы).

    Игорь, ситуация в следующем.

    Существуют комплекты (для tiny13 и tiny2313) прошивок для Авто и Авиа. (Авиа она попроще).
    Прошивать надо комплект. От версии к версии этот комплект меняется.

    Последние версии не совсем совместимы с ранними. По возможности вся актуальная информация есть в архиве прошивки.
    Сейчас прошивка для Tiny13 работает на 9,6 МГц (нужно изменить фьюз CKDIV8 против заводской установки) прежние работали без изменения фьюзов.
    Дале Вам нужна прошивка с inv в конце (инверсная, т.к. согласование уровней идёт через транзистор).
    После прошивки Тiny13, её надо всегда калибровать. Иначе работать не будет.

    По поводу кварца для tiny2313.
    Ранняя прошивка работала на 8 МГц внутреннего генератора, кварц не был предусмотрен (там на месте, куда его можно подключить стоят перемычки).
    Новая версия прошивки существует в 2-х вариантах: для 8Мгц, и не важно это будет внутренний генератор или кварц. и 16Мгц тут нужен кварц.
    Перемычки соответственно съехали в низ. Если используем внутренний генератор - картинка установки фьюзов Fuse Tiny2313.gif - в архиве.
    Если внешний кварц - картинка Fuse Tiny2313_16.gif (она общая если ставить кварц на 8 или на 16 МГц)
    Что-то на Вашем девайсе я не вижу подключения питания на Tiny2313. И не представляю как Вы калибруете не видя сигналов со светодиодов. Может калибровка и не происходит.


    Авиа версия прошивки простая. Там 2-а порта. Один порт включает сигналы оружия и проигрывает трек 1, 2, или 3 в зависимости от сигнала в канале.
    Второй порт для запуска соответствующего трека работы двигателя. Установившийся режим гоняется по кругу.
    Вложения
    Последний раз редактировалось Dimac; 12.12.2015 в 00:05.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Коллекция модельних ДВС
    от bagi в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 4857
    Последнее сообщение: Вчера, 16:11
  2. Продам модели 1:10 Losi(двс)1:8 монстр(двс)1:5 шоссейка(двс)
    от yus в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 26.08.2017, 14:18
  3. Продам Катер с дистанционным запуском ДВС AquaCraft SuperVee27RSE
    от OGS в разделе Барахолка. Судомодели
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 28.03.2016, 22:42
  4. Улучшение звука на heng Long?
    от sergg65 в разделе Танки
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 03.10.2015, 23:37
  5. подключение звука spdif -hdmi в компьютере
    от konnok в разделе Широка страна родная
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.04.2015, 12:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения