Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

Проблемы с передатчиком. Подскажите, куда копать

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; А именно, Хайтек Флэш 5СХ Симптомы: через пару минут работы начиналась колбасня модели, произвольные дерганья сервоприводов и т.д. Резонно рассудил, ...

  1. #1

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1

    Проблемы с передатчиком. Подскажите, куда копать

    А именно, Хайтек Флэш 5СХ

    Симптомы: через пару минут работы начиналась колбасня модели, произвольные дерганья сервоприводов и т.д. Резонно рассудил, что внутри передатчика что то греется. Разобрал, стал пальцем проверять, что греется. На фото внизу красным выделена греющаяся деталь. Греется сходу выше 70 градусов (палец не терпит). Дальше не стал проверять.
    Подскажете, знатоки, заочно, чего проверять. Из измерительных приборов только, увы, мультиметр китайский, и токовые клещи. Лучше всего ткнуть на картинке и сказать, меряй сопротивление (ток, напряжение), если отличается от Х ом (ампер, вольт), менять вот эту хрень.
    Поможите, а?
    Последний раз редактировалось akirill; 15.12.2008 в 17:17.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    9
    Эта деталь и должна греться, тем более при сложенной антенне. Если ты не крутил, контуры и не менял антенну, - ищи проблему в приемнике.

  4. #3

    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Таллинн,Эстония
    Возраст
    58
    Сообщений
    255
    Поставь в разрыв питания милиамперметр и смотри есть ли изменения в потреблении с началом глюков. Скока мА потребляет ? Далее - вынимаем кварц, ток должен значительно уменьшиться

  5. #4

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Греется сходу выше 70 градусов (палец не терпит)
    Болевой порог - 54-55 градусов, связано это с тем что при более высоких температурах начинается денатурация белка (можно варить мясо). Для выходного транзистора такая температура может быть вполне нормальной.

    Я бы начал "рыть" в ином направлении. Известно что при прогреве аппаратуры частота передатчика заметно изменяется, и если при включении разбег частот передатчика и приемника был на грани, то может произойти описанное вами.

    Попробуйте, для начала, сменить пару кварцев.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от сова Посмотреть сообщение
    Эта деталь и должна греться, тем более при сложенной антенне.
    Антенна полностью выдвинута

    Цитата Сообщение от сова Посмотреть сообщение
    Если ты не крутил, контуры и не менял антенну, - ищи проблему в приемнике.
    Ничего не крутил. Картина повторяется на 100% с 4 различными приемниками.


    Цитата Сообщение от Igor V Посмотреть сообщение
    Поставь в разрыв питания милиамперметр и смотри есть ли изменения в потреблении с началом глюков. Скока мА потребляет ? Далее - вынимаем кварц, ток должен значительно уменьшиться
    При вынутом кварце она холодная, что очевидно, ВЧ-тракт отключен.

    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Болевой порог - 54-55 градусов, связано это с тем что при более высоких температурах начинается денатурация белка (можно варить мясо). Для выходного транзистора такая температура может быть вполне нормальной.
    В детстве увлекался радиолюбительством. Примерно помню температуры, и с какого момента ставят радиатор (хотя могу и подзабыть). Ну явно напрашивается радиатор.

    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Я бы начал "рыть" в ином направлении. Известно что при прогреве аппаратуры частота передатчика заметно изменяется, и если при включении разбег частот передатчика и приемника был на грани, то может произойти описанное вами.

    Попробуйте, для начала, сменить пару кварцев.
    Кварцы менял. Как в передатчике, так и в приемнике.
    Увы, частоту померять нечем. Разве только купить что нибудь дешевое для этих целей?

  8. #6

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Если дёргание начинается к примеру через 5 мин, попробуйте на 10мин включить передатчик без кварца( всё нагреется, ВЧ-транзистор нет), потом вставте кварц:
    а) дёргание начинается через 5 мин. после работы с кварцем( через 15мин общей работы) -виноват транзистор;
    б) дёргание начинается сразу- ищите причину в другом.

    Ещё попробуйте поцепить какой-нибудь радиатор, померяйте время до появления помехи с и без радиатора.

  9. #7

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1
    Методика что надо!
    Напомните заодно, чем нынче модно клеить радиаторы?

    Единственно, что смущает. Если это, как выше писали, просто переход от пограничного состояния по частоте, то радиатором я просто загоню проблему вглубь.

    Доп. вопрос, если можно. Чем померять девиацию частоты в домашних условиях, да что бы недорого было?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    117
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Методика что надо!
    Напомните заодно, чем нынче модно клеить радиаторы?

    Единственно, что смущает. Если это, как выше писали, просто переход от пограничного состояния по частоте, то радиатором я просто загоню проблему вглубь.

    Доп. вопрос, если можно. Чем померять девиацию частоты в домашних условиях, да что бы недорого было?
    мб осцилографом?

  12. #9

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Методика что надо!
    Напомните заодно, чем нынче модно клеить радиаторы?
    Так можно просто струбцину на транзистор повесить, или ручные тиски... этож для проверки, зачем приклеивать.
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Единственно, что смущает. Если это, как выше писали, просто переход от пограничного состояния по частоте, то радиатором я просто загоню проблему вглубь.
    По результату можно будет судить где дальше копать, в ВЧ-части, или где ещё, например в шифраторе.
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Доп. вопрос, если можно. Чем померять девиацию частоты в домашних условиях, да что бы недорого было?
    В "домашних условиях"- незнаю.

  13. #10
    bea
    bea вне форума

    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    Северск
    Возраст
    51
    Сообщений
    40
    Как говорят: электроника- наука о контактах. После включения, после прогрева есть два варианта отсутстия контакта. Самый простой -нарушен контакт в пайке( тепловое расширение, окислы при пайке), микротрещины . Поиск- наблюдаются визуально, шевелится руками ( как метод- спец молоток "кулак" по телевизору) или тыкается иголкой по пайкам до пропажи дефекта , на обнаруженном месте пропаивается. Второй неприятнее, это измнения от температуры нормального свойсва р-п слоя. А их там ну просто много. Если были физ. воздейсвия на плату, то могут быть микротрещины на смд компонентах
    Тут без спец средсв не обойтись. По этому попробуй иголкой поискать. Может получится

  14. #11

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    304
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Доп. вопрос, если можно. Чем померять девиацию частоты в домашних условиях, да что бы недорого было?
    Привози, померяем...

  15. #12

    Регистрация
    22.01.2004
    Адрес
    Riga-Limbazi, LV
    Возраст
    44
    Сообщений
    252
    Записей в дневнике
    2
    Poslje 4ego eto na4alos? Mo4et vklju4alji peredzt4ik bez anteni i derzhalji dljiteljnoje vremja? Jeslji da, to skorei 4to vinovat vihodnoi tranzistor.
    Mozhet na4elsa vozbud i ot etogo i grejetsa? pomerte 4astotu na vseh kaskadah peredat4ika.
    kak prostoi tadiator mozhno ispoljzovatj abraotannije nazhda4koi 5kopejek i 2 kapeiki, sostavljaja odnu nad drugoi. Njezabudte o termopaste. Dla uderzhanija vospoljzuites kanceljarskim zazhimon dlja bumag.

  16. #13

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ilya Gribov Посмотреть сообщение
    Привози, померяем...
    Куда?

    Цитата Сообщение от bea Посмотреть сообщение
    По этому попробуй иголкой поискать. Может получится
    Уже морально приготовился

    Цитата Сообщение от Modris Посмотреть сообщение
    Poslje 4ego eto na4alos?
    Сдается мне, изначально так было.

  17. #14

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от bea Посмотреть сообщение
    Как говорят: электроника- наука о контактах.
    Не только о контактах. Очень похоже на паразитный возбуд одного из транзисторов на частоте много выше рабочей. Щас транзисторы в такие цепи ставят с граничной частотой в пол-гига.
    Нужно идти к спецу, желательно с хорошим анализатором спектра. За минуту можно и возбуд обнаружить и девиацию глянуть. Умелец справится и без анализатора. Но потребуется уже не одна минута.
    Если оказался все же паразитный возбуд - проще всего поменять транзистор на такой же.

  18. #15

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1
    Убил полдня, и нихрена. Все покачал, потрогал, попробовал и так, и эдак. Куда дотянулся, пропаял.
    Относишь приемник на полтора метра и простым движением рук вызывается мощнейшая помеха. Моторчики крутятся, сервы жужжат.
    Убираешь руку, только сервы жужжат.

  19. #16

    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Таллинн,Эстония
    Возраст
    58
    Сообщений
    255
    Попробуй снять питание с выходного каскада / подними дроссель/, в радиусе нескольких метров приемник должен работать ,таким образом можно локализовать неисправность -выходной каскад или нет.
    Попробуй найти осцилограф и глянуть, что на выходе дискриминатора приемника, ну и за одно посмотри что идет на модулятор передатчика.

  20. #17

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Убил полдня, и нихрена. Все покачал, потрогал, попробовал и так, и эдак. Куда дотянулся, пропаял.
    Относишь приемник на полтора метра и простым движением рук вызывается мощнейшая помеха. Моторчики крутятся, сервы жужжат.
    Убираешь руку, только сервы жужжат.
    Пора уже понять, мощность мала или частота уезжает. Это ключ.

  21. #18

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо, мужики, за помощь.
    Увы, дальше без оборудования я не продвинусь.
    Блин, а ведь все было, распродал после армии и осциллограф и вольтметр высокоомный.

    Правда, 20 лет назад дело было

  22. #19

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Увы, дальше без оборудования я не продвинусь.
    Вам уже предлагали помощь, могу помочь и я, но уже после Н.Г. ...

  23. #20

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,265
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Вам уже предлагали помощь, могу помочь и я, но уже после Н.Г. ...
    Если Вы про Грибова, то он не ответил, куда подъезжать
    В любом случае, откладываю на послепраздников

  24. #21

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Если Вы про Грибова, то он не ответил, куда подъезжать
    В любом случае, откладываю на послепраздников
    А вы думаете что это надо в форуме спрашивать? Лучше все же в "личку". Допускаю, что он больше эту тему не читал...

  25. #22

    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Курск
    Возраст
    44
    Сообщений
    227
    Здравствуйте! Я может поздно зашел в тему, но так или иначе скажу- была у меня такая проблема в 97 году на супранаре, и это был транзистор высокочастотник. Антенну не вытянул и начались глюки. Что только я ниделал ничего не помогало пока транзистор не поменял.
    P.S. Очень хотелось бы услышать от вас приятные новости, буду следить за развитием событий. Как наступит радостный финал, поделитесь курсом лечения болезни, оставьте рецепт, ведь это с каждым может случиться. С уважением Рустам!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. проблема с оплатой! подскажите
    от TAHK в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 14.12.2009, 05:39
  2. Помогите, проблема с передатчиком JR MAX 66
    от sablinav в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.07.2009, 04:23
  3. Проблема с передатчиком - малая мощность
    от dollop в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 01.04.2009, 01:35
  4. Проблемы с передатчиком Ескай.
    от MPetrovich в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.11.2008, 13:18
  5. Проблемы с передатчиком ... или приёмником
    от Powerman в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 15:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения