Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 119

Наше новое зарядное устройство

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Сообщение от Алксандр Данное зарядное устройство позиционировалось как более продвинутый аналог Kokam JJ Power, MULTIPLEX. В этих ЗУ разрядная мощность ...

  1. #41

    Регистрация
    17.12.2006
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Данное зарядное устройство позиционировалось как более продвинутый аналог Kokam JJ Power, MULTIPLEX. В этих ЗУ разрядная мощность так же ограничена 5Вт. Зарядная у данных ЗУ 55Вт.
    Именно ЗУ данного типа (или аналогичные и более простые) используются и требуются большей части моделистов (мы не утверждаем что всем). По крайней мере среди тех, с кем приходилось общаться.
    вопросы авторам
    Чем ваше ЗУ продвинутей мультиплекса ?
    цена в 3000 р за ваш VS
    3200 р за мультиплекс, имхо - нет смысла (кот в мешке)
    зарядный ток 4А в мультиплексе 5А
    разряда лития у вас вообще нет а он дейсвительно нужен !!!
    а в мультиплексе он есть
    чтобы составить реальную конкуренцию цена должна быть ощутимо ниже а характеристики лучше или хотябы аналогичные
    на данный момент я пока за мультиплекс
    если доработаете разряд лития
    взял бы кит для сборки, на пробу
    Удачи !

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Да и вообще, встроеным в атмел 8-битным (не обольщайтесь его 10-битностью) АЦП померять точно ни чего нельзя. Более того: ваш делитель напряжения батареи, очевидно, посчитан так, что АЦП в может померять напряжение пяти банок LiPo (>=21в), цена бита 21/256=0.082в. Этого явно не достаточно для измерения напряжения напряжения одной банки с точностью 1%(0.042в).
    С процессорами Атмел я работаю давно и неплохо представляю их реальные характеристики. Как раз с АЦП у них все довольно хорошо. Что касается разрядности, то в данном проекте применяется оверсэмплинг. Почитать об этой техологии можно в документе AVR121: Enhancing ADC resolution by
    oversampling.
    http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc8003.pdf

  4. #43

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    AD628 стоит 2-3 бакса, а в ЧД покупать не стоит ни чего. Схема ваша конечно работает на порядок хуже нормального инструменталника, и о точности измерения тока можно и не думать.

    ...
    Более того, благодаря суперсхеме за 10р, при измерении напряжения на батарее вы не учитываете падения напряжения на R39+VT19, что тоже не добавляет точности.
    ...
    ух.. даже не знаю, столько критики.
    по пазрядности - см. выше
    Падение на R39+VT19 учитывается ЭЛЕМЕНТАРНО и с той же высокой точностью что и измеряется напряжение на 5-и банках лития

    Цитата Сообщение от Robin Посмотреть сообщение
    разряда лития у вас вообще нет а он дейсвительно нужен !!!
    а в мультиплексе он есть
    Разряд лития - опция исключительно програмная. следовательно может появиться если это действительно требуется.

  5. #44

    Регистрация
    17.12.2006
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    ух.. даже не знаю, столько критики. может правда мы фигню какую-то тут сделали? без авторитетного мнения было и не понятно...
    плохо смотрите!
    по пазрядности - см. выше
    Падение на R39+VT19 учитывается ЭЛЕМЕНТАРНО. надо только ПОДУМАТЬ как это сделать. Подсказок не будет.
    Конструктивная критика, она имхо , тока всегда на пользу дела

    Мне видиться такая ситуация
    Вы братцы первым постом народ заинтриговали ,
    типа новый зарядник , такой растакой , а потом - проект коммерческий , гоните бабки и будет типа счастье,
    Ну понятное дело , раз коммерческий , так надо замазку поковырять , разобраться что к чему
    Думали. что в сказку попали ?

    ЗЫ
    Народу есстественно хочется нормальный, недорогой зарядник с доступной элементной базой
    чтобы это был открытый проект , доступна схема и прошивка
    пока этого к сожалению нет , если кто поделиться этим достижением с народом будет честь ему и хвала

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Более того, благодаря суперсхеме за 10р, при измерении напряжения на батарее вы не учитываете падения напряжения на R39+VT19, что тоже не добавляет точности.
    Вы не правы, падение напряжения на шунте и ключе, безусловно, учитывается программно. Кроме того, данные всех каналов АЦП калибруются при первом включении или по требованию. Калибровочная информация хранится в EEPROM и защищена CRC.

  8. #46

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    С процессорами Атмел я работаю давно и неплохо представляю их реальные характеристики. Как раз с АЦП у них все довольно хорошо. Что касается разрядности, то в данном проекте применяется оверсэмплинг. Почитать об этой техологии можно в документе AVR121: Enhancing ADC resolution by
    oversampling.
    http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc8003.pdf
    Я тоже давно работаю с AVR и люблю это семейство, но...

    Увы, вы не можете улучшить абсолютную точность измерений, только повысить разрядность.

    Кстати, внутрений опорник, который вы используете, вообще имеет заявленую точность хуже 10%, а по моим экспериментам еще и сильно плавает от температуры.

    За-то использовав любой полудолларовый опорник, например ADR520, ADR525, ADR530, ADR540, ADR550, можно было бы заметно повысить точность.

    Я понимаю что мой любимый довод: "такое дешевое, плохим быть не может", справедлив всегда, но всему есть предел.

    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    Вы не правы, падение напряжения на шунте и ключе, безусловно, учитывается программно. Кроме того, данные всех каналов АЦП калибруются при первом включении или по требованию. Калибровочная информация хранится в EEPROM и защищена CRC.
    На шунте - возможно, но каким образом на ключе? Ни кто его не мерит...

    Калибровать референс - бесполезно, он сильно зависит от температуры...

  9. #47

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Увы, вы не можете улучшить абсолютную точность измерений, только повысить разрядность.
    Безусловно, за счет оверсэмплинга мы только повышаем разрядность. А вот абсолютная точность обеспечивается калибровкой. Внутренний опорник мы не используем. Опора - напряжение линейного стабилизатора, отклонение напряжения которого не более 15мВ в самых худших режимах. Номинальное отклонение для любых режимов работы - 1мВ. Так что точность для зарядки лития вполне достаточная. Самый критичный режим при использовании АЦП для нас - это дельта-пик NiMH. Но из-за хорошей монотонности и он работает удовлетворительно.
    Хотя применение внешнего опорника рассматривалось при проектировании.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    А вот абсолютная точность обеспечивается калибровкой. Внутренний опорник мы не используем. Опора - напряжение линейного стабилизатора, отклонение напряжения которого не более 15мВ в самых худших режимах. Номинальное отклонение для любых режимов работы - 1мВ. Так что точность для зарядки лития вполне достаточная. Самый критичный режим при использовании АЦП для нас - это дельта-пик NiMH. Но из-за хорошей монотонности и он работает удовлетворительно.
    Хотя применение внешнего опорника рассматривалось при проектировании.
    При 0.5 LSB Integral Non-linearity, лучше 11 бит все равно не получится, но готов допустить что вы правы.

    Я предполагал, что в качестве референса вы могли бы использовать AVcc, но наличие C23 говорит о том, что внутрений референс предполагается использовать.

  12. #49

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Еще раз напомню, что комплектация выбиралась исходя из МИНИМУМА цены и легкости покупки.
    Вот ещё непонятный прикол: значит одной из основных целей при создании данного ЗУ было по возможности уменьшить его стоимость(избегая дорогие комплектующие, пусть даже применяя целые кучи дискретных транзисторов).
    Так почему для согласования с RS232 Вы используете относительно дорогую MAX232(или неменее дешовый аналог- судя по распиновке), ведь можно было поставить чтонибуть на транзисторах или логике, что былобы намного дешевле.

  13. #50

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,747
    стабилизатор питания- и опорник- 7805? (исходя из концепции дешевизны? )

    в массовой серии я бы micrel или что- нибудь поточнее поставил- в 15 мв ( да и в 30 с трудом) уложиться трудно при разных поставщиках будет

    Хотя ваши изделия не летают - может и сойдет

  14. #51

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Я предполагал, что в качестве референса вы могли бы использовать AVcc, но наличие C23 говорит о том, что внутрений референс предполагается использовать.
    В соответствии с описанием на процессор установка данного конденсатора требуется независимо от выбранного референс-источника, будь то внутренний референс, внешний, или AVCC. Вы можете убедиться в этом в описании, раздел Analog to digital converter, ADC VOltage reference. Я бы скопировал текст, но файл не доступен для копирования.

    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    Так почему для согласования с RS232 Вы используете относительно дорогую MAX232(или неменее дешовый аналог- судя по распиновке), ведь можно было поставить чтонибуть на транзисторах или логике, что былобы намного дешевле.
    Потому как таким схемным решением можно гарантировать работу интерфейса, при этом обеспечивается защита от статики , КЗ и тд в соответствии с требованиями стандарта. На то она и специализированная ИМС. С транзисторами придется городить настоящую чехорду, чтобы получить тот же результат (я не только о функционале, но и о надежности). И вот уж это точно будет любительской поделкой, с последующими вопросами "а у меня на компе ваше ЗУ не заработало!"
    Причем разница в цене даже до 1$ скорее всего не дотянет.

    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    стабилизатор питания- и опорник- 7805? (исходя из концепции дешевизны? )

    в массовой серии я бы micrel или что- нибудь поточнее поставил- в 15 мв ( да и в 30 с трудом) уложиться трудно при разных поставщиках будет

    Хотя ваши изделия не летают - может и сойдет
    нет, используется не 7805, лучше, хотя и несколько дороже. Еще раз повторю, НОМИНАЛЬНОЕ отклонение выходного напряжения используемого стабилизатора во всем диапазоне температур, входных напряжений и выходных токов составляет 1мВ. Максимальное - 15мВ.

  15. #52

    Регистрация
    19.09.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    958
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Теперь по ценам.
    Имевшиеся в наличии свободные платы уже разошлись.
    Чтобы заказать новые платы, желателен заказ не менее 50 штук (при меньшем кол-ве цены на ПП будут несколько выше).
    ПРИМЕРНЫЕ цены таковы:
    Цена печатной платы при таком заказе будет 400р
    Цена процессора с прошивкой 600р.
    Плата + комплект деталей 2300р
    Готовая собранная (и настроенная) ПП - 2600р
    Еще можно рассмотреть варианты ЗУ без балансиров.
    Собранное ЗУ 3000р
    Все варианты покупки будут сопровождаться полным комплектом документации, подробным описанием работы схемы, руководством по сборке и настройке и тд.
    Я довольно давно пытаюсь конкурировать своими девайсами с импортом (в области диагностического оборудования) и по своему опыту могу сказать, что такие цены вряд ли прокатят. Чтобы народ купил девайс местного производства, он должен быть объективно лучше "фирменного" и в 2 раза дешевле.

    На счет КИТов я тоже пробовал. В результате оказалось дешевле продавать запаяную и отлаженую плату по цене КИТа, чем отвечать на дурацкие вопросы деятелей с паяльниками для лужения ведер .

    Конкретно по зараянику - балансир нужен на разряд липолок до 3 вольт. А заряжать их лучше кучей до полного заряда самой слабой банки.

  16. #53
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    67
    Сообщений
    17,684
    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Конкретно по зараянику - балансир нужен на разряд липолок до 3 вольт. А заряжать их лучше кучей до полного заряда самой слабой банки.
    М-да... Типа "как быстрее угробить батарею"
    А если эти советы примет всерьёз доверчивый пионер или невинная старушка?

  17. #54
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Схема неоправданно сложная. В том же Тритоне проще сделано, бустер-чоппер на одной тл494 и все, никаких излишеств.
    600р за прошитый камень это круто если учесть что мега16 счас 80-90 р стоит.
    Плата, ну допустим если заказывать то самый навороченный вариант 70-80 р/дм не больше.
    Разработка: два дня придумываю схему, день разрабатываю печатку, 5-10 дней пишу программу, еще столько же тестирую, в сумме где-то месяц работы максимум. Т.е. особо не напряжная работа.
    Помоему очень коммерческий вариант.

  18. #55

    Регистрация
    19.09.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    958
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    А если эти советы примет всерьёз доверчивый пионер или невинная старушка?
    И будет им счастье ...

  19. #56

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Схема неоправданно сложная. В том же Тритоне проще сделано, бустер-чоппер на одной тл494 и все, никаких излишеств.
    600р за прошитый камень это круто если учесть что мега16 счас 80-90 р стоит.
    Плата, ну допустим если заказывать то самый навороченный вариант 70-80 р/дм не больше.
    Разработка: два дня придумываю схему, день разрабатываю печатку, 5-10 дней пишу программу, еще столько же тестирую, в сумме где-то месяц работы максимум. Т.е. особо не напряжная работа.
    Помоему очень коммерческий вариант.
    В моей любимой ЭФЕ ATMEGA16-16PU стоит $2.09, но это вовсе не значит что прошитый камень должен стоить столько же. Деньги стоит не камень, а прошивка. Это совершенно нормально.

    И не говорите, что для такого проекта 1 человекомесяц - достаточно. Ерунда.

    И не говорите про "70-80 р/дм" т.к. при малых объемах стоят фотошаблоны, а не платы.

    Вы что, готовы поднять такой проект имея бюджет пару тысяч долларов?

  20. #57

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,460
    Записей в дневнике
    467
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    И не говорите про "70-80 р/дм" т.к. при малых объемах стоят фотошаблоны, а не платы.
    3 $/дм2...Заказ - от одной штуки. Двухсторонняя, с металлизацией дырдочек...


    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Чтобы народ купил девайс местного производства, он должен быть объективно лучше "фирменного" и в 2 раза дешевле.
    Народ и так будет стараться всё уворовать, а не купить...Так что оставьте....

  21. #58

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Плата, ну допустим если заказывать то самый навороченный вариант 70-80 р/дм не больше.
    ...
    Помоему очень коммерческий вариант.
    Такая цена не доступна для маленьких партий. Или же это длинные сроки (обычно это 4 недели).
    Но даже в случае длительных сроков учтите стоимость подготовки производства, которая при малых объемах заметно удорожает стоимость дециметра. Добавьте сюда стоимость электротестированя. Шелкографию, которая будет весьма желательна для китов. Цена уже увеличится почти в три раза от написанной Вами.
    Конечно при бОльших объемах цену можно снизить, чему мы только будем рады. Так что 80р/дм - если заказывать более 150-200 плат, нам это пока не доступно.

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    3 $/дм2...Заказ - от одной штуки. Двухсторонняя, с металлизацией дырдочек...
    Покажите место? Сайт производителя с ценами. Требуется по минимуму: дорожка/зазор 0,25, наличие маски, электротест. покажите мне цену 3 $/дм2 за заказ 1 платы. И мы снизим цену на плату! Мы же написали, будем рады сотрудничеству, а не пустым словам.

  22. #59

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    3 $/дм2...Заказ - от одной штуки. Двухсторонняя, с металлизацией дырдочек...
    Народ и так будет стараться всё уворовать, а не купить...Так что оставьте....
    По каким нормам? Где? Фотошаблоны в подарок? Замечу что даже двусторонняя плата - это минимум 4 фотошаблона, а для китов все шесть(шелкография на две стороны). Плюс шелкография на платах оч. желательна...

  23. #60

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Потому как таким схемным решением можно гарантировать работу интерфейса, при этом обеспечивается защита от статики , КЗ и тд в соответствии с требованиями стандарта. На то она и специализированная ИМС. С транзисторами придется городить настоящую чехорду, чтобы получить тот же результат (я не только о функционале, но и о надежности). И вот уж это точно будет любительской поделкой, с последующими вопросами "а у меня на компе ваше ЗУ не заработало!"
    Причем разница в цене даже до 1$ скорее всего не дотянет.
    Для полной защиты ещё бы оптронную развязку непомешало, но Вы же зарядное делаете, а не программатор, почему в отношении зарядной части у Вас работает принцип "сделать дешевле", а вот для связи с ПК на первом месте надёжность?
    И ещё, VT8 у Вас упавляется через один из драйверов DA3, что мешало использовать второй драйвер(драйвер А) DA3 для управления VT20 - явная экономия на R32 R33 R36 VT15 VT17 VT18.

  24. #61

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,460
    Записей в дневнике
    467
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Покажите место? Сайт производителя с ценами. Требуется по минимуму: дорожка/зазор 0,25, наличие маски, электротест. покажите мне цену 3 $/дм2 за заказ 1 платы. И мы снизим цену на плату! Мы же написали, будем рады сотрудничеству, а не пустым словам.
    http://www.wojart.com.pl/rosja/index.php
    Заказываю у них свои изделия партиями от 100 шт.

  25. #62

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    Для полной защиты ещё бы оптронную развязку непомешало
    для RS232 в данном приложении это абсолютно лишнее. Можете конечно попробовать обосновать необходимость

    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    "сделать дешевле", а вот для связи с ПК на первом месте надёжность?
    Не совсем так. В отношении всех элементов схемы был принцип надежность+ низкая цена.

    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    что мешало использовать второй драйвер(драйвер А) DA3 для управления VT20 - явная экономия на R32 R33 R36 VT15 VT17 VT18.
    Конструктивный вопрос! Это связано с тем, что на место DA3 может быть установлена ИМС 2-х типов. так вот во втором типе ИМС второй канал - инверсный. Данная ИМС отсутствует в свободной продаже в ЧД, но есть на рынке в митино, и то не везде. Это драйвер мосфета, который к сожалению не так просто купить. Именно чтобы иметь меньше проблем с поиском и покупкой нужной ИМС второй канал небыл использован (то есть можно установить ИМС 2-х типов).

    Я бы с удовольствием отказался от ее использования, но в силу особенностей DA2 это сделать достаточно сложно.

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    http://www.wojart.com.pl/rosja/index.php
    Заказываю у них свои изделия партиями от 100 шт.
    Цен на сайте нет.

    Позвольте проявить сомнение, но думаю что при заказе 100дм действительно будет цена 3уе. Она и в России будет, если поискать. По крайней мере за 4уе точно можно сделать при объеме 100дм.
    Но это ведь не Россия, будет еще пересылка, сопутствующие расходы! А как быть с гарантией и контролем качества, если платы придут по почте?
    В общем не убедили...
    Я бы побоялся связываться за ЛИЧНЫЕ деньги с таким производителем, не имеющим даже российского офиса, по крайней мере без положительного опыта кого-либо из своих знакомых или московских коллег.

  26. #63

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Конструктивный вопрос! Это связано с тем, что на место DA3 может быть установлена ИМС 2-х типов. так вот во втором типе ИМС второй канал - инверсный. Данная ИМС отсутствует в свободной продаже в ЧД, но есть на рынке в митино, и то не везде. Это драйвер мосфета, который к сожалению не так просто купить. Именно чтобы иметь меньше проблем с поиском и покупкой нужной ИМС второй канал небыл использован (то есть можно установить ИМС 2-х типов).

    Я бы с удовольствием отказался от ее использования, но в силу особенностей DA2 это сделать достаточно сложно.
    Выход PWM3 инвентируется аж легко, невижу причин чтобы неиспользовать второй канал DA3.

  27. #64

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    Выход PWM3 инвентируется аж легко, невижу причин чтобы неиспользовать второй канал DA3.
    Это наложит ограничение на тип ИМС (либо с инвертором, либо без). Сейчас подходит 2 типа. К сожалению, она не продается в каждой палатке. При разработке рассматривался вариант использования второго канала (по возмиожности). Но это плохо с точки зрения топологии. Затворную цепь надо иметь как можно короче, а не таскать ее по всей плате. В общем выбранное решение это комплекс факторов - конструктив, схемотехника, доступность компонентов.

  28. #65

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Это наложит ограничение на тип ИМС (либо с инвертором, либо без). Сейчас подходит 2 типа. К сожалению, она не продается в каждой палатке. При разработке рассматривался вариант использования второго канала (по возмиожности). Но это плохо с точки зрения топологии. Затворную цепь надо иметь как можно короче, а не таскать ее по всей плате. В общем выбранное решение это комплекс факторов - конструктив, схемотехника, доступность компонентов.
    Так и будет подходить два типа - приобретаете партию неинвентированных DA3 инвентируете в прошивке PWM3, приобретаете инвентированных- шьёте с неинвентированным PWM3. Делов то.

  29. #66

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    Так и будет подходить два типа - приобретаете партию неинвентированных DA3 инвентируете в прошивке PWM3, приобретаете инвентированных- шьёте с неинвентированным PWM3. Делов то.
    Мы шьем только загрузчик. Сам софт клиент может обновлять самостоятельно. Очень не хотелось бы генерить разные версии прошивок под разное железо. Не потому, что это нам сложно. А чтобы не создавать путаницу на стороне клиента.

  30. #67
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    67
    Сообщений
    17,684
    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    Мы шьем только загрузчик. Сам софт клиент может обновлять самостоятельно. Очень не хотелось бы генерить разные версии прошивок под разное железо. Не потому, что это нам сложно. А чтобы не создавать путаницу на стороне клиента.
    можно зашивать код версии железа (печати, м/сх), например, в ваш загрузчик, а инсталлятор на компе пусть его проверяет и, в зависимости от него, грузит ту или иную версию софта.
    (Это просто напоминание - вопрос давно решен производителями железа для компов, у которых в инсталляционных пакетах обычно содержатся все последние версии драйверов для разных версий их карт одного класса)

  31. #68

    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    118
    [quote=AVK;437064]
    Схема неоправданно сложная. В том же Тритоне проще сделано, бустер-чоппер на одной тл494 и все, никаких излишеств.
    600р за прошитый камень это круто если учесть что мега16 счас 80-90 р стоит.

    AVK полностью с вами согласен-все неоправданно дорого,сложно и ненадежно.
    Ну вопервых мегу163 проблемно найти-даже в chipinfo нету?,потом в повышающем регуляторе
    диод максимум пятиамерный цилиндрическии-будет без обдува при 4Амп как печка греться,
    с разрядкой умные люди говорят дела тоже не лучшим образом,Вообще непонятно зачем зарядник
    тулить к компьютеру?,например у Alex@ndr можно выставить любые параметры (четыре кнопки всего,
    и компьютера ненадо?) Преимущества зарядника Alex@ndr очевидны-лучшие характеристики и наличие альтернативных режимов заряда,к тому-же элементарная база не так дефицитна и доступней по цене(мне всего 500руб весь зарядник обошелся) .

    Вопрос к Алксандр-
    Алксандр в чем преимущества вашего девайса?,ну или кто нибудь
    другой обьясните,вот ksk например?.

  32. #69
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,546
    Вообще непонятно зачем зарядник
    тулить к компьютеру?,
    Чтобы снимать заряд\разрядные характеристики и иметь результаты в удобном, например, графическом виде.
    Но для этого как раз и нужен нормальный разрядный режим, в том числе с большими токами.

  33. #70

    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    118
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Чтобы снимать заряд\разрядные характеристики и иметь результаты в удобном, например, графическом виде.
    Но для этого как раз и нужен нормальный разрядный режим, в том числе с большими токами.
    SAN-спасибо за ответ,хотелось бы узнать об этом побольше-многим интересно будет.

  34. #71

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от IVАN Посмотреть сообщение
    SAN-спасибо за ответ,хотелось бы узнать об этом побольше-многим интересно будет.
    Основные преимущества:
    1. наличие датчика температуры, отсутствующего во всех моделях ЗУ стоимостью менее 3,5...4тр
    2. Наличие встроенного балансира для сборок до 5-и LI, позволяющего отслеживать напряжение на каждой банке аккумуляторной сборки.
    3. Связь с ПК для отслеживания характеристик аккумулятора.
    4. Возможность обновления прошивки для добавления новых программных функций
    5. Заряд аккумуляторных сборок напряжением более 20В при напряжении питания 12В.

    на данный момент не реализовано, но планируется сделать:
    6. режим разряда лития
    7. память на пользовательские батареи
    Этих функций опять же нет в ЗУ описанной категории.

    Цитата Сообщение от IVАN Посмотреть сообщение
    AVK полностью с вами согласен-все неоправданно дорого,сложно и ненадежно.
    Ну вопервых мегу163 проблемно найти-даже в chipinfo нету?,потом в повышающем регуляторе
    диод максимум пятиамерный цилиндрическии-будет без обдува при 4Амп как печка греться,
    с разрядкой умные люди говорят дела тоже не лучшим образом,Вообще непонятно зачем зарядник
    тулить к компьютеру?,например у Alex@ndr можно выставить любые параметры (четыре кнопки всего,
    и компьютера ненадо?) Преимущества зарядника Alex@ndr очевидны-лучшие характеристики и наличие альтернативных режимов заряда,к тому-же элементарная база не так дефицитна и доступней по цене(мне всего 500руб весь зарядник обошелся) .
    Уважаемый Иван! во-первых, у нас используется не мега163.
    Вы можете предложить как упростить схему без уменьшения заложенного функционала. Пока конструктивные предложения были только от пары человек по функционалу и схеме.
    Диод будет греться ровно на столько, на сколько нужно и можно, просто нужно правильно выбирать элементную базу.
    С разрядкой все нормально.
    Для чего к компьютеру - ответил.
    Любые параметры - без компьютера выставляются. и кнопок, кстати, тоже 4, если Вы не заметили .
    Мы не пытаемся конкурировать зарядным устройством которое сделал Alex@ndr, у всех изделий свои преимущества и недостатки. Покритиковать его изделие я тоже могу, критиковать вообще очень просто, особенно используя нелепые фразы "без обдува при 4Амп как печка греться".

  35. #72

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    на данный момент не реализовано, но планируется сделать:
    Могу предложить еще пару фичей:
    • сделать ID батарейки на каком нибудь DS2411, в Infinity 3 это называется BID, тем более, что этот протокол вы уже спрограммировали, а DS18B20 еще и градусник
    • заменить 3 кнопки энкодером (крутилкой) с кнопкой, это не дорого но очень облегчает пользование
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Покритиковать его изделие я тоже могу, критиковать вообще очень просто, особенно используя нелепые фразы "без обдува при 4Амп как печка греться".
    Ну, умные люди из критики делают выводы, до сих пор вы вели себя как умные, так и продолжайте.

    Что до диодов, то я тоже не знаю диодов в таком корпусе у которых ток 4А не будет близок к предельному, а падение напряжения, при таком токе, около 0.7в. Заявленый КПД двух преобразователей 81%, предполагает КПД каждого 90%. При таких потерях на диоде этот КПД врядли достижим.

  36. #73
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,005
    Для меня сей девайс интересен только как кит, без прошивки.
    Потому как чтобы изготовить базовую железяку я потрачу значительно больше денег и времени.
    А функционал между прочим полеезный заложен и еще раз повторю что сложности лишней я не вижу.

  37. #74

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Что до диодов, то я тоже не знаю диодов в таком корпусе у которых ток 4А не будет близок к предельному, а падение напряжения, при таком токе, около 0.7в. Заявленый КПД двух преобразователей 81%, предполагает КПД каждого 90%. При таких потерях на диоде этот КПД врядли достижим.
    фичи это хорошо, но это удорожание и усложнение конструктива. В единичном исполнении сделать качественно будет сложно, как мне кажется. так что цена будет еще грустнее

    Про КПД. Режим в котором я измерял описан выше. Мощности на источниках составляли около 72 на выходе, 80 на промежуточном и 89 по входу.На каждом преобразовании теряется 8-9Вт.
    потери 8Вт последнего преобразования ложаться на диод (4А средний ток * 0,75В=3Вт) и в основном на индуктивноть. на таком режиме транзистор может работать практически без теплоотвода. Он весьма горячий, наверно около 70гр, то есть на нем около 1Вт выделяется. КПД реальный, измеренный на рабочем изделии.
    Аналогично и с первым источником

  38. #75

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    фичи это хорошо, но это удорожание и усложнение конструктива. В единичном исполнении сделать качественно будет сложно, как мне кажется. так что цена будет еще грустнее
    Вам только надо предусмотреть в прошивке такую возможность, заменить три кнопки энкодером (крутилкой), т.к. дешевый борнсовский энкодер даже в ЧД стоит $2, а электрически выглядит как три кнопки.

    BID, для вас тоже выливается только в разъем и програмный код.

    О каком удорожании речь? Технически, все тоже самое. Разница в софте и комплектации закупаемой юзерами.

  39. #76

    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    118
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    .
    Уважаемый Иван! во-первых, у нас используется не мега163.

    Уважаемый Александр,ну чтоб не гадать ну обозначте пожалуйста названия и номиналлы элементов
    конструкции.

    Вы можете предложить как упростить схему без уменьшения заложенного функционала. Диод будет греться ровно на столько, на сколько нужно и можно, просто нужно правильно выбирать элементную базу.

    опять-же что у вас за диод?

    используя нелепые фразы "без обдува при 4Амп как печка греться".

    Уже начинаете обижать низачто?

  40. #77

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Уже начинаете обижать низачто?
    Не хотел обидеть. Диоды в таких корпусах бывают до 9А прямого тока, это минимум с полуторным запасом. А вообще - какой вопрос, такой и ответ

    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Что до диодов, то я тоже не знаю диодов в таком корпусе у которых ток 4А не будет близок к предельному, а падение напряжения, при таком токе, около 0.7в.
    К вопросу о диодах
    вот доступные диоды щотки 9А@0.48В
    http://www.chip-dip.ru/product0/40463.aspx
    https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=...oductID=90SQ045

    Допускают постоянный прямой ток 9А, тепловое сопротивление 8 С/ВТ. На токе 9А горячий, но не печка.

  41. #78
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Сегодня выклевали мозг на работе, на жрался пива - стиль изложения будет соответственным, слабо нервные могут рубить мне руки по самое не балуйся - а выскажусь тем не менее.
    Вот же блин, это пока я бью верты, жру воттку и ломаю свою санву - в самом любимом мною разделе ТАКОЕ - За три дня три страницы накатали - актуальная темка для пере палок, падок народ на халяву, енто верно.
    Проект явно НЕ коммерческий - по халявному отношению авторов к нему.

    1. <<используя нелепые фразы "без обдува при 4Амп как печка греться".>>
    Прожжёный коммерсант на ЛЮБУЮ критику клиента, даже ОС ЛА по образованию, только милостивое СПАСИБО скажет и улыбнётся сладко/сладко. А что он при ентом подумает - то к протоколу не пришьёшь.
    2. Полностью Согласен с высказыванием - ДОРОГОВАТО БУДЕТ. Очень недавно прикупил себе Hyperion EOS 1210i 12S 30N зарядник и LBA10 балансир и датчик температуры за $192, так у него 180 Вт заряд и 50 Вт разряд... Совсем каплю опоздал к ентому проекту, а так бы могет быть и купил для поддержки ентого начинания.
    3. Согласен, что при выборе схемотехники Коммерческого Проекта загонять себя в угол средне взятой "доступности компонент" НЕ стоит. Потому как Пионеру и слово МИТИНО покажется названием кинотеатра к примеру, а не радио рынка. А профи иногда знает больше вас, что/где/по чём особенно. Так что для Пионеров - КИТы с ПОЛНЫМ набором рассыпухи по РЕАЛЬНОЙ РОЗНИЧНОЙ цене, а для ценителей - только печатки/корпуса/радиаторов к примеру, как самый зависимый от количества компонент.
    А вот ориентация на рассыпуху SMD компонент может плохо выйти с пионерами и их обгорелыми сто ваттными паялами.
    4. Не смотря на своё долговременное НЕ согласие с Вад64 в вопросе публикования исходников не приводящих к потере прибыли - могу содеять крупные фотки с номиналами печатных плат имеющихся у меня PolyCharge 4 Output х 50 Вт только LiPo зарядки, Hyperion EOS 1210i 12S 30N 180 Вт и балансира LBA 10 - для анализа быть может - дураки учатся на своих ошибках, в коммерческих проектах - особенно.
    5. Мне с пьяну кажется не мёртвой затея развести на печатке ещё и грамотный третий преобразователь 220 AC -> 14.5 DC с ограничением тока 15А к примеру. Тогда ентим первичным преобразователем можно будет на ночь высосанный в поле свинец заряжать. Кому он не нужен - может не покупать/не впаивать детали. А сильно ли возрастёт площадь платы от ентого развода ?
    6. Некоторое время назад мне от жадности хотелось зарядку 10 S x 10 A = 400 Вт максимум, потом понял, что силовуха будет стоить бабок. Хотя ТиРекс 600 с его 6S 5000 литием и аналогичные электрические звери всё большее распостранение находят, а заряжать в поле током 2С за 30-40 минуток всем хочется батарейку.
    7. В качестве копеечного корпуса/силовых компонент можно корпус/детали БП компа пользовать - ентого добра много выбрасывается, формат платы может быть соответственным. Хотя фабричный специализированный корпус с штатным местом под индикатор/разъёмы/кнопки/свето диоды гораздо приятнее эстетам, к коим я не отношусь.

    Ну и в любом случае рад за НАЛИЧИЕ нового не совсем бес плодного начинания. А что вырастет - время рас судит.

    Удачи всем в начинаниях.

    А языком работать не сравненно легче чем паяльником к примеру - енто я про себя конечно.

  42. #79

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,818
    Записей в дневнике
    1108
    Хм... в готовом девайсе за 100 с хвостиком баксов COM вместо USB ? Перебор, по-моему.

    Опять-таки, если киты есть, то непонятно зачем было заморачиваться с транзисторами вместо полноценных драйверов.

  43. #80

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    ...

    Ну и в любом случае рад за НАЛИЧИЕ нового не совсем бес плодного начинания. А что вырастет - время рас судит.

    Удачи всем в начинаниях.
    Спасибо за пожелания, предложения и конечно критику
    Да, кстати, на фото платы Hyperion EOS думаю будет интересно посмотреть многим

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Зарядное устройство Hyperion EOS 1210I
    от x-fly в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 22:57
  2. Продам Зарядное устройство "Kokam Power Master"
    от Damilon в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.09.2010, 17:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения