Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 33 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 1300

Открытый проект универсального зарядника

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Здравствуйте Посмотрите термодатчик Шкала линейная, но в Кельвине. Тарировка по 0гр, лёд+вода...

  1. #41

    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    104
    Здравствуйте
    Посмотрите термодатчик
    Шкала линейная, но в Кельвине. Тарировка по 0гр, лёд+вода

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    27.12.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    73
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    В 18В20 есть режим термостата, почему бы не воспользоваться им?
    Есть, а зачем? Кроме того, его надо програмировать, режим этот. И что по нему отключать?
    И можно-ли доверять такому термореле, если не уверен запрограмировано оно или нет, и на какую температуру высавлено. LM35DZ хватает за глаза - температура нам с точностьюдо десятой градуса не нужна. Только для оценки, тобишь хватит и +\- 2 градуса. Но с LMкой эта точность будет выше.
    Кроме того, с ней удобнее работать. Что-бы получить инфу от Далласа его надо сначала пнуть "произвести измерение", а потом "доложить". Опять-таки протокол с програму закладывать надоть. Тогда как для того, чтобы получить температуру с LMки достаточнопросто снять показания со встроеного в МК АЦП и произвести потребные математические действия.
    Любой девайсхорош для своей задачи. Запрограмированый далас хорош для поддержания температуры в подвале. Там и стоит..

  4. #43
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Приветик, классная затея.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Проект будет доделан именно в указанной конфигурации.
    Нету предела совершенству, енто верно.
    Статья душевная, прочёл пару дней назад в три ночи, очень смеялся местами.
    Не доволен наличием не полярного конденсатора на большой ток, он весьма вероятно будет плакать через не большое время.
    А почему нельзя было объединить повышающий и понижающий преобразователи с общей 1 шт.индуктивностью/намоточным узлом ?
    Мои когда тошные мысли про силовуху нарисовал и сфотал:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cxema.jpg
Просмотров: 780
Размер:	8.9 Кб
ID:	66552
    Верхняя схемка была нарисована от без исходности - не было под руками P- канальных ключей, были только N-канальные логические с преобразователей матерей П4. Но в ней ток/напряжение замучаешься мерять.
    А нижняя - енто когда есть P ключ. Ну и формирователь для него до кучи. Диоды будут конечно "прямо увеличивать энтропию вселенной", но енто же народный зарядник - на первом месте надёжность и не капризность настройки.
    А про десяток ватт потерь на диодах - ну так в поле машину можно и заводить иногда.
    А про редкие детальки типа формирователей или мощного не полярного конденсатора - так инициатору проектика их можно вместе с платами продавать, что-бы народ не парился с происками.
    Один раз найти по хорошей цене и вместе с платами рас постранять.
    А платку/габаритик бы да, в корпусе блока питания АТ бы вставлять - милое дело.
    И индикатор 16х2 - места на нём мало. Неужели 16х4 или 20х4 гораздо дороже стоят ?
    А то меня EOS1210 достал моргать/менять экран раз в секунду.
    Чуть не забыл.
    Развести программатор на борту - енто хороший удар по вопросам " А можно ли сделать без микро процессора".
    И про термо датчик. У меня болтается проводок из ГиперИона 1210, так мне его нередко лень под батарейку под кладывать. А затея с приклеенной к батарейке однопроводной таблетке i-Button, меряющей температуру и сообщающей заряднику номер батарейки для собирания статистики по ней типа - календарный срок службы, отработанное количество циклов, падения ёмкости - я бы не пожалел таблеточек. Ну и внешней флэши естественно.
    Хотя все енти замечания применимы лишь к следующей версии печатки. Если работа над ошибками состоится.
    Ну и разумеется могу ещё чего-либо сфотать, если надо. Для обзорчика/любопытства.
    Удачи в (само?) реализации.

  5. #44

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    DS18B20 и LM35 оба хороши и оба практически не требуют ни лишних ног проца ни дополнительной обвязки. Все напряги возникают при написании программы, которая со временем может совершенствоваться в том числе и самим пользователем. Я думаю оставить их обоих в следующей версии.
    LM35 оптимален по цене и качествам, а DS18B20 можно замуровать в батарейку и использовать его ИД для хранения в EEPROM ЗУ данных о батарейках и о том как они деградируют.

    После написания хотябы одной версии работающей программы следующий девайс будет опрограммирован гораздо быстрей.
    После того как этот проект заработает на 90%, т.е. сможет заряжать на 90% без риска для батарейки,
    я хочу сделать следующий ход.

    1. Цифровая часть отдельно, силовая отдельно. (Силовая может быть разная!!!! Типа мать и плата расширения). И ЦИФРОВАЯ И СИЛОВАЯ ЧАСТЬ БУДЕТ ОДНОСТОРОННЕЙ, т.е. доступной всем по утюжной технологии. TL494 и операционник можно купить визде где есть импортные детали.
    2. Делать качественные платы и брать за них деньги не хочется. Брать много - отстой, а мало - забодаюсь бегать на почту. Очень плохо что нет какой-нибудь службы рассылки.
    3. Я хочу с вашей помощью разработать или скоординировать и выполнить часть работы по созданию проекта.

    Что касается повышающего + понижающего. ДА. Признаюсь я не силен в схемотехнике, я скорее программист. Конденсатор это ЖО. ДА. Существуют приличного качества кондеры в импортных схемах часто видел, но найти не могу доступного. Будем пробовать. В том числе и вашу схему.

    2х16 строки ЖКИ 200 руб, а 4х16 больше 400 руб.
    Здесь я предполагаю сделать универсальный порт чтоб и ЖКИ мона было подключить и SPI мониторчики от мобилов.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Есть такое предложение по схеме:
    1. Освободить PА2 и PА5 у контроллера, для этого подключить оба термодатчика(цифровые) например к PB6 (при программировании конечно придётся вынимать датчики из разьёмов, или джампер поставить. Применение аналоговых станет невозможно).
    2. Использовать PА2 и PА5 для увеличения разрядности измерения напряжения на аккумах:
    а) поставить дополнительные делители напряжения;
    б) подключить внешние АЦП.

  8. #46
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    1. Цифровая часть отдельно, силовая отдельно. (Силовая может быть разная!!!! Типа мать и плата расширения). И ЦИФРОВАЯ И СИЛОВАЯ ЧАСТЬ БУДЕТ ОДНОСТОРОННЕЙ, т.е. доступной всем по утюжной технологии. TL494 и операционник можно купить визде где есть импортные детали.
    2. Делать качественные платы и брать за них деньги не хочется. Брать много - отстой, а мало - забодаюсь бегать на почту. Очень плохо что нет какой-нибудь службы рассылки.
    3. Я хочу с вашей помощью разработать или скоординировать и выполнить часть работы по созданию проекта.
    Золотые слова, полностью солидарен, я бы еще повышающие и понижающие части разделил, типа у кого машины нет, нафиг ему повышающая часть, тока стационарный сетевой блок питания и к нему зарядник, кстати насчет сетевых блоков, был надысь в электротоварах типа, продают преобразователи для галогенок 24В 150Вт стоит 160р вроде, вот можно запросто использовать для питания зарядника, фильтр тока к нему.
    16*2 за глаза графики пускай комп строит.
    Если надо разводить платы, я всегда готов, богатый опыт по разводке односторонних плат под утюг имеется.

  9. #47

    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,416
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    кстати насчет сетевых блоков, был надысь в электротоварах типа, продают преобразователи для галогенок 24В 150Вт стоит 160р вроде, вот можно запросто использовать для питания зарядника, фильтр тока к нему.
    Использование преобразователей для галогенок ставлю под вопрос - имхо там нет гальванической развязки от сети 220 В. Придется на выходе ставить трансформатор с выпрямителем и фильтром . . .

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    ... кстати насчет сетевых блоков, был надысь в электротоварах типа, продают преобразователи для галогенок 24В 150Вт стоит 160р вроде, вот можно запросто использовать для питания зарядника, фильтр тока к нему...
    Цитата Сообщение от Aloha Посмотреть сообщение
    Использование преобразователей для галогенок ставлю под вопрос - имхо там нет гальванической развязки от сети 220 В. Придется на выходе ставить трансформатор с выпрямителем и фильтром . . .
    У БП для галогенок на выходе переменка, без нагрузки в четверть мощности незапускаются, это делает проблематичным использование их для З/У.
    Гальваническая развязка обычно присуцтвует.
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?s=&...st&p=417960

  12. #49
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    не знал насчет необходимости нагрузки, внутри там вроде полумост стоит, какая ему разница, есть нагрузка или нет?

  13. #50

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    не знал насчет необходимости нагрузки, внутри там вроде полумост стоит, какая ему разница, есть нагрузка или нет?
    +1. Полная гальваническая развязка, стабилизации нет. Вдиапазоне входных напряжений от 140в - выходное меняется в адекватных пределах. Для фирменных зарядников подходят прекрасно, но протестины были самые дешёвые, типа "TashiBra". Само-собой выпрямитель должен быть на диодах Шотки, ещё лучше вторичную обмотку перемотать в два провода и сделать мостовой выпрямитель с отводом от средней точки.

  14. #51

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    +1. Полная гальваническая развязка, стабилизации нет. Вдиапазоне входных напряжений от 140в - выходное меняется в адекватных пределах. Для фирменных зарядников подходят прекрасно, но протестины были самые дешёвые, типа "TashiBra". Само-собой выпрямитель должен быть на диодах Шотки, ещё лучше вторичную обмотку перемотать в два провода и сделать мостовой выпрямитель с отводом от средней точки.
    Чёж получается, мне наверно какойто левый блок попался? Мой был на 12В 200Вт и кажется с защитой от КЗ и плавным включением нагрузки (типа экономия ресурса ламп).
    А как Ваш "TashiBra" полностью называется?

  15. #52

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    Чёж получается, мне наверно какойто левый блок попался? Мой был на 12В 200Вт и кажется с защитой от КЗ и плавным включением нагрузки (типа экономия ресурса ламп).
    А как Ваш "TashiBra" полностью называется?
    Да так и называется, Tashibra, у нас на любом строительном рынке продаётся, есть 50,100,150 и 200 ватт по цене от 170 до 250 руб соответственно. Может иметь и другие названия. Пароль: китайский трансформатор получше. Они все одинаковые, вполне надёжные, запускаются и на ХХ и при полной нагрузке. Не любят повышения напряжения и скачков. А вообще надёжность этих изделий совершенно непредсказуема - от партии к партии. Мне по работе приходится иметь дело с подобными вещами, так вот даже дорогие OSRAM, SIEMENS, PHILIPS и др. фирменные дорогие преобразователи весьма ненадёжны. Там, где возможно, для галогенок я предпочитаю обычные трансформаторы. А для питания зарядника плавное включение нагрузки и прочее не требуется. Более сложные преобразователи делают для того, чтобы обеспечить их корректную работу при питании через диммер - симмисторный регулятор освещённости, тк простые преобразователи по схеме автогенератора имеют сильно нелинейную проходную характеристику, поэтому у более сложных независимое возбуждение - есть задающий генератор и полумостовой инвертор. Может иметь дополнительные функции - ограничение тока, защита от ХХ и тд. Нам такие не подходят. Да здравствует дешёвый китай. Проверено, претензий нет. По сравнению с компБП экономия места и массы налицо, да и перемотать вторичку без проблем.

  16. #53

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    1. Прозвучало предложение относительно увеличения точности измерения V за счет использования двух ног проца. Предложение интересное!!! Вопрос как просто и надежно разбить аналоговый сигнал на ГРУБО (с точностью до вольта что, типа, уже есть) и ТОЧНО(десятые и сотые доли вольта)??????
    Как отрезать все что после запятой и масштабировать до 5 вольт?

    Или использование внешнего АЦП более просто все таки??? И решается проблемма с внутрипроцессорными шумами и точной передачей измеренного с силовой платы на цифровую?

    2. Раз уж мы начали бить все на блоки. Давайте пересмотрим вообще все питание:

    а) 12в(автоаккум) -> SEPIC -> 0-35в
    б) 220в -> 12в -> SEPIC -> 0-35в
    в) 220в -> 35в -> понижающий -> 0-35в
    г) 12в(автоаккум) -> повышающий -> 35в -> понижающий -> 0-35в

    * импульсный преобразователь+импульсный преобразователь=колебательная нестабильность
    ** SEPIC любит 15А кушать, любит чтобы 12в не убегали за 11в и 13в иначе все номиналы надо пересчитывать.

    Если придумать и строго соблюдать стандарт на разъем цифровая плата/силовая плата, то вы можете творить все что угодно, при соответствующем написании программы. Для этого должны быть соблюдены стандарты:

    - С силовой платы идут измеренные сигналы цифровые, а также усиленные и отфильтрованные аналоговые. И те и другие либо абсолютные по величине либо коэффициент сторого оговорен.
    - С цифровой платы идет опорное напряжение для стабилизатора тока (линейность не важна) программа будет подстраиваться по реакции силовой платы.
    - С цифровой платы идет управляющий сигнал (скомутировать заряжаемый аккум к схеме если полярность нормальная)

  17. #54
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Не так:
    От сети:
    220 - понижающий 20-30В(типа от галогенки) - чоппер(или как у вас SEPIC) - аккум

    от машины:
    12В(авто) - бустер 20-30В - чоппер - аккум

    если надо заряжать только два липоля еще проще:
    чоппер - аккум
    тоесть надо сделать чоппер с управлением от цифрового блока. Кстати на днях сделал себе лабораторный блок питания на 494ой с отсечкой по току 5А, работает четко, КПД навскидку 90% (ничего не подбирал, нашару дроссель какойто поставил).
    Вот еще мысль, а нафиг нам ток мерять? нам его надо выставлять, тоесть на второй компаратор ТЛки подаем с ШИМа-ЦАПа уставочное напрящение, соответствующее необходимому нам току и ТЛка его на аккумуляторе держит, контролируем тока напряжение, нафиг не надо операционников и прочей ботвы, схема упрощается не изменяя своей функциональности.

  18. #55

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Чёто тема заглохла,
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    1. Прозвучало предложение относительно увеличения точности измерения V за счет использования двух ног проца. Предложение интересное!!! Вопрос как просто и надежно разбить аналоговый сигнал на ГРУБО (с точностью до вольта что, типа, уже есть) и ТОЧНО(десятые и сотые доли вольта)??????
    Как отрезать все что после запятой и масштабировать до 5 вольт?

    Или использование внешнего АЦП более просто все таки??? И решается проблемма с внутрипроцессорными шумами и точной передачей измеренного с силовой платы на цифровую?
    Разбить сигнал будет проблемно, хватит просто поставить два делителя на два входа АЦП - уже увеличение точности в два раза. Есть ещё идея: сделать так сказать двухядерную зарядку - поставить ещё один контроллер (к примеру мега8, цена минимальна), пусть он своим АЦП параметры меряет, термодатчики опрашивает(помому у Вас были с этим сложности), токи выставляет, и сообщает основному процу результаты. Проц можно будет лепить на "силовой" части.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Вот еще мысль, а нафиг нам ток мерять? нам его надо выставлять, тоесть на второй компаратор ТЛки подаем с ШИМа-ЦАПа уставочное напрящение, соответствующее необходимому нам току и ТЛка его на аккумуляторе держит, контролируем тока напряжение, нафиг не надо операционников и прочей ботвы, схема упрощается не изменяя своей функциональности.
    Наверно чтоб правильно считать вкачанную ёмкость.

  19. #56
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Главная конструктивная мысль - "Лучшее - это враг хорошего."
    Ну то есть сделать идеальную зарядку, которая будет и простой и дешёвой и лёгкой для повторения и из доступных деталей - процесс бесконечно долгий. В итоге возвращаемся к приоритетам и разумным компромиссам.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Как отрезать все что после запятой и масштабировать до 5 вольт?
    Ну енто просто только оператором языка в цифре. А в аналоге мне кажется никак.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Или использование внешнего АЦП более просто все таки???
    Самое простое решение - усреднение. Или овер сэмплинг по умному, но Вова Путин давно уже указом запретил использование заимствованных терминов, имеющих русско язычные аналоги. Так что - усреднение. (Ну и долбанные бух галтеры со своим "ДЕБЕТ" и "КРЕДИТ" (Некоторые остроумки КРЕДЕТ пишуть) штрафы в казну должны платить за прямое нарушение Указа в каждой оборотно-сальдовой ведомости ( по новому енто Оборотная Ведомость с Остатками) - должны ведь писать "Поступления" и "Платежи")
    Усреднением убирается много не приятных моментов от бортового 10 бит АЦП. Скорость АЦП у Атмела слегка поменьше чем у ПИКа насколько я помню, ну сути енто не меняет - запускаем АЦП на макс возможной скорости, в прерывании от АЦП складываем 10 бит результаты в 24 бита накопитель, а потом просто отбрасываем какое-то количество младших разрядофф.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    2. Раз уж мы начали бить все на блоки.
    Мы не начинали.
    Просто блочный анализ схемы удобнее. А конструктив могет быть разным, это вопрос очередного компромисса. Блочная советская военная аппаратура 70х годов была как раз спроектирована с замахом на Идеальность Проекта, сила отдельно, мозги отдельно, разъёмчики/проводочки/экранчики. С расчётом на дурака/солдата, что-бы другой стороной не вставил и не перепутал уникальные разъёмы.
    Но при ентом она громоздка и дорога. И по ентому модельный 7-30 вольт 35 ампер 0-1000 Гц DC-AC 3ф преобразователь для питания синхронного двигла весит примерно 15 грамм, а военный электро механический 400 Гц 36 наверное вольт 3Ф преобразователь для питания АВИА гироскопов на АН-2 весит МНОГО и стоит МНОГО. Конечно они проектировались в разное время, но и подход тоже имеет значение.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    г) 12в(автоаккум) -> повышающий -> 35в -> понижающий -> 0-35в
    * импульсный преобразователь+импульсный преобразователь=колебательная нестабильность
    Ну в схемках которые я рисовал, повышающий и понижающий объединены и НЕ могут работать одновременно. Решение о выборе того или иного преобразователя выбирает цифра - самый старший разряд так сказать. Ну и с TL494 енто будет не красиво на схемке - гораздо красивее/проще если сразу парочку аппаратных ШИМов мелкопроца на ключи нагрузить. А про ОБЩУЮ надёжность схем на TL494 пускай рассказывають те, кто БП от компов чинит по много штук в день. Которые на них почти всегда и собраны. И енти ремонтники ещё не видят матерей/прочего, которые сломались по причине (кратковременного) отказа стабилизации напряжения и не справились с 7 вольтами вместо 5.
    Просто в противопожарных целях плавкие предохранители на входе/выходе никто не отменял.
    А общая надёжность системы зависит ещё и от общего количества паек/соединений и кучи прочих причин. И доля надёжности самой 494 тут не высока. А её глюки (при не стабильном питании 494 к примеру) тоже присутствуют, как и у мелко проца.
    Так что лично по мне вполне красивое решение - енто управлять силовыми ключами прямо с помощью парочки аппаратных ШИМов. Через формирователи, естественно.
    Ну а децкие ашиппки в коде/схеме типа неопределённого/неправильного состояния затворов силовых ключей при подаче питания/укусе сторожевой собаки/подвисании проги на некоторое время - ну выгрестись должны достаточно быстро. На то он и автор, что-бы быть альфа-тестером.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Если придумать и строго соблюдать стандарт на разъем цифровая плата/силовая плата,
    Самый лучший радио Любительский стандарт на разъёмы - енто их отсутствие. Ну то есть пять-десять проводков между силой и мозгом припаять в НЕ промышленных масштабах не сложно.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    должны быть соблюдены стандарты:
    - С силовой платы идут измеренные сигналы цифровые, а также усиленные и отфильтрованные аналоговые. И те и другие либо абсолютные по величине либо коэффициент сторого оговорен.
    - С цифровой платы идет опорное напряжение для стабилизатора тока (линейность не важна) программа будет подстраиваться по реакции силовой платы.
    - С цифровой платы идет управляющий сигнал (скомутировать заряжаемый аккум к схеме если полярность нормальная)
    Ентот перечень стандартов конечно можно и продолжить, но я закончу тем, с чего начал -
    Лучшее - Враг хорошего.
    А военная аппаратура любителям вряд ли к чему.
    А одна односторонняя (большая но не более А4 или какого либо другого конструктивного габарита типа корпуса от БП компа) плата для зарядника - в ентом тоже есть свои плюсы. Для компромиссов.

  20. #57
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    Чёто тема заглохла,

    Разбить сигнал будет проблемно, хватит просто поставить два делителя на два входа АЦП - уже увеличение точности в два раза. Есть ещё идея: сделать так сказать двухядерную зарядку - поставить ещё один контроллер (к примеру мега8, цена минимальна), пусть он своим АЦП параметры меряет, термодатчики опрашивает(помому у Вас были с этим сложности), токи выставляет, и сообщает основному процу результаты. Проц можно будет лепить на "силовой" части.

    Наверно чтоб правильно считать вкачанную ёмкость.
    А какие проблемы с подсчетом вкоряченной емкости?
    TL-ка же работает в режиме стабилизации тока, который мы ей уставили и мы совершенно точно знаем что ток там ЕСТЬ и именно тот который мы задали, соответственно запихнутый ток есть произведение уставленного тока на время и все. Отсутствие же аккума можно банально отслеживать по установке максимального выходного напряжения, тк без нагрузки ТЛ-ка уйдет в максимальное напряжение (на второй компаратор TL-ки ставим делитель, чтоб напряжение не повышалось больше 25В например, без нагрузки естественно.) Для зарядки ЛИполей я бы еще отдельный тумблер бы поставил, который бы вообще исключал возможность повышения напряга на выходе более 12,6 (для трех банок) который бы преелючал делители второго компаратора. Народ как-то очень легко отностится к липолям, хотя есть совершенно реальная возможность взрыва/пожара при каких либо глюках в заряднике
    Насчет надежности ТЛки (by PSW), вот не знаешь не говори, сколько в тех дохлых блоках было дохлых ТЛок? Фиг ее убьешь, только конкретно неправильной схемотехникой. И какие проблемы с нестабильностью питания, запитываем ТЛку от отдельной кренки и вопрос решен.
    Аппаратный ШИМ камня можно использовать ТОЛЬКО как ЦАП (применительно к заряднику для уставки тока), идея использовать его в чоппере или бустере ущербна по определению (у камня других дел нет, как ток регулировать) и кстати любой глюк в программе/камне может запросто все выжечь, прикинь если ШИМ в чоппере прерветься и на выходе единица встанет? кирдык батарейке. Пускай аналоговыми делами аналоговые микросхемы занимаются.

  21. #58

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    Так что лично по мне вполне красивое решение - енто управлять силовыми ключами прямо с помощью парочки аппаратных ШИМов. Через формирователи, естественно.
    ++
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    А какие проблемы с подсчетом вкоряченной емкости?
    Вариант 1: при закачке на токах, близких к предельным(для зарядки, блока питания) ток может недостигать установленного значения.
    Вариант 2(более существенный): при заряде лития, на последней фазе заряда когда идёт ограничение по напряжению, ток недостигает установленного значения - щитать ёмкость по установленному значению тока некатит.

  22. #59
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Цитата Сообщение от Alex@ndr Посмотреть сообщение
    ++

    Вариант 1: при закачке на токах, близких к предельным(для зарядки, блока питания) ток может недостигать установленного значения.
    Вариант 2(более существенный): при заряде лития, на последней фазе заряда когда идёт ограничение по напряжению, ток недостигает установленного значения - щитать ёмкость по установленному значению тока некатит.
    Как рыба об лед, как это ток не будет достигать? каким образом? такой зарядник сразу в ведро. И даже если это случится, отследить элементарно, т.к. чоппер переходит в режим стабилизации напряжения.
    При зарядке лития, САМО СОБОЙ окончательный заряд ведется малым током, только опять какие проблемы? уставили ток, учли в расчетах.

  23. #60

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Демократия БЛИН.
    Представляете как хреново Президенту-ставленнику, если силы, выдвинувшие его, имеют экстримистские (в смысле зашкал) и противоположные позиции.

    Вот, что я услышал и понял:

    1. Разъемы это отстой и лишнее звено отказа, значит "промышленный" вариант будет одноплатный с дорожками, с разведенным разъемом и возможностью распилить и приделать другую силовую часть на проводах или разъемах. Соединение сигнальных проводов из центра цифровой платы в центр силовой позволило бы уменьшить напряги с топологией и расстояниями.

    2. В споре кому стабилизировать аналоговую силовую часть отдаю предпочтение аналоговой стабилизации, т.к. вероятность зависания цифрового процессора (как мне кажется) выше, хотябы из-за количества транзисторов и невероятного количества вариантов ходов программы в смысле зависания. Наша аналоговая авиация и космонавтика опятьже по ощущениям это доказала. Если только не использовать AT TINY MEGA сугубо только под задачу управления ключами и никаких других задач.

    3. Если выкинуть измерение тока, можно выкинуть операционный усилитель и воспользоваться усилителем внутри TL494. Действительно, если протестировать силовую часть на критичных токах и добиться линейности, т.е. непровисания питалова и преобразовалова которое можно проконтролировать по входным 12 вольтам, то и мерить ничего не надо, т.к. то что мы выставили на ШИМ это и есть ток. Точность вкаченного тока не смертельно критична. Т.к. Батарея греется.

    4. Что касается использования AT MEGA 8 в качестве точного внешнего АЦП это мысль. Еще бы при измерении масштабировать измеряемый сигнал до 5 вольт какимнибудь цифровым делителем, если такой есть. Ну а нет так усреднением можно бороться, кроме систематической ошибки MEGA про которую надо почитать.

    5. Что касается дополнительного тумблера - защиты липо. Есть такие люди, которым никакой тумблер не поможет. Но в целом сместить вероятность недопущения ошибки при старте канала:
    а) переспросить перед запуском "вы уверены" (слишком уверенные жмут 2 раза ентер обычно)
    б) по косвенным уликам не запускать процесс по напряжению батареи.
    в) встраивание в батарею термо цифрового датчика или разъема с кодом как на фото-пленке шоб вооще вопросов не задавать.

    Изготовитель плат (принимальщик и выдавальщик заказов) сказал что вот вот скоро будет готово
    10 заказанных плат может в эту субботу.

    Программа медленно но верно дописывается.

  24. #61

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,222
    Уважаемые!

    Пришла в голову, возможно бредовая, мысль. Но, может в ней что-то есть.

    Собрать зарядное устройство по принципу балансира:
    много (кому скока вешать?) гальванически развязанных по питанию ОДИНАКОВЫХ модулей с макс. выходным напряжением/током под 1 элемент лития.

    Гальваническая развязка - даёт возможность соединять их хоть последовательно, хоть как..., по нужде.
    Если кому 25S NiCd - делай 25 модулей
    А кому 3S Li-Po - обойдётся 3-мя штуками (масштабируемость, однако).

    Модуль законченный с CPU и силовой (низковольтной) частью. Несколько расточительно, но зато полная универсальность. Малое напряжение выхода/ток - проще рализовать, разработать, контролировать ...

    Остаётся "материнка" - CPU только для интерфейса/памяти и питание 220V->12.

    Да и балансирная функция - полезно.

    P.S. - Вам виднее, это просто мысли "вслух", сильно не бить!

  25. #62
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Демократия, блин ...
    Могу сказать, что я пишу исключительно для собственного удовольствия и если мои высказывания относятся к теме, с которой кому-либо уже всё ясно/решение уже принято - то на него можно просто не реагировать, личное время экономить, на более полезные дела его тратить.
    Из-за много цитатности я позволю себе нумеровать оригиналы.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    1. TL-ка же работает в режиме стабилизации тока, который мы ей уставили и мы совершенно точно знаем что ток там ЕСТЬ и именно тот который мы задали, соответственно запихнутый ток есть произведение уставленного тока на время и все.
    Прикольное решение, ничего не скажешь. Согласен .
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    2. без нагрузки ТЛ-ка уйдет в максимальное напряжение
    Тоже естественно согласен. Туда же она САМОСТОЯТЕЛЬНО будет пытаться уйти при отказе цепей измерения напряжения и/или управления током. При чём САМА 494 конечно же будет вполне исправна. "Электроника - это наука о контактах. А неисправности в ней двух видов - это когда есть контакт где его не должно быть или нет контакта там, где он был." - кто-то из моих знакомцев любит так своего препода цитировать.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    3. (на второй компаратор TL-ки ставим делитель, чтоб напряжение не повышалось больше 25В например,
    Ну если округлить до 6S лития, то будет 26 вольт, согласен.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    4. Для зарядки ЛИполей <> отдельный тумблер <> вообще исключал <> более 12,6 (для трех банок)
    Ну согласен, что затея с тумблерами ущербна в умном заряднике с цифровым управлением. Кроме отказов, ещё и случайное перещёлкивание (рукавом рубашки) в процессе заряда.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    5. реальная возможность взрыва/пожара при каких либо глюках в заряднике
    Это возможно не только при зарядке лития, а вообще с любыми электро приборами. А та фотка сгорелого от лития ланд крузера - так а сколько прошло мимо нашего внимания обычных тачек, сгоревших от коротнувшей проводки ? Зато в них лития не было и ентого обсуждения они не коснулись.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    6. Аппаратный ШИМ камня можно использовать ТОЛЬКО как ЦАП (применительно к заряднику для уставки тока), <> (у камня других дел нет, как ток регулировать)
    Ну у обсуждаемого проца вроде как 12 МИПСов почти простаивают при грамотном программировании задачи подобного зарядника. А в свидетели вполне можно Вад64 призвать, он обычно оценивает загрузку проца в своих проектиках - быть может и ответит.
    А чего-либо регулировать (хоть ток, хоть уставку тока, хоть напряжение контролировать) процу всё-равно придётся - потому как ИМЕННО для ентого он там и поставлен. Ну и ещё для контроля/подмены интеллекта юзера ( Например контроля типа/полярности присоединённой батарейки). А не для менюшек/кнопочек/экранчика - это всё ВТОРИЧНОЕ, из-за нежелания/невозможности Максимально Упростить для юзера процедуру общения с зарядником до шаблона: Воткнул батарейку - Нажал Единственную Кнопку - Получил результат. Именно к ентому идеалу и надо стремится на мой взгляд.
    А тумблерами выбирать тип/количество банок/режим конечно можно, вот только проц тогда и не нужен вообще. Даже без могучей 494 вполне можно обойтись.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    7. и кстати любой глюк в программе/камне может запросто все выжечь, прикинь если ШИМ в чоппере прерветься и на выходе единица встанет? кирдык батарейке.
    Наконец-то дошли и до мысленной симуляции отказов.
    Как представлю, что Та Же Самая Единица по тем же самым Программным Причинам встанет на выходе ШИМа уставки тока при соблюдении условия (1), то сразу вижу вот что: Аналоговый стабилизатор зарядного тока на 494 будет ограничен только АНАЛОГОВЫМИ цепями защиты от перегруза ( а стабилизатор тока и есть ограничитель - он же настраивается/калибруется на какой-то диапазон токов) при их наличии и (3) 26 вольт на выходе. В итоге ток (в 10А к примеру) будет течь в батарейку, пока не зарядит её до 26 вольт.
    Тогда как в случае ПРЯМОГО управления силовыми ключами в нарисованных мной схемках произойдёт следующее - Если откроется левый ключ, а батарейка низко вольтная ( к примеру 1-2 S литий) то просто расплавится выходной 10А предохранитель - потому как ток ограничен ТОЛЬКО достаточно малым внутренним батарейки и источника, других ограничителей нету. Если откроется правый ключ - просто сгорит входной 25А предохранитель. А при наличии в схеме обязательного 3го управляемого процом ключа (это который защиту от переполюсовки на выходе делает), то укус бешенной сторожевой псины приведёт схему в исходное состояние - все ключи разомкнуты, ожидаем команд. Ну и ещё одна мера - это когда прога в проце ещё жива, но ШИМом левого ключа по каким-либо причинам не управляет - Открыть Правый Ключ. В итоге сгорает 25А входной предохранитель.
    Иными словами, МНОГО ступенчатая под страховка.
    В которой аналоговый генератор 494 выглядит лишь не нужным звеном с моей точки зрения. А иногда и вредным - как я показал на условном примере, когда он могет САМОСТОЯТЕЛЬНО поддерживать что-либо в батарейке - будь то ток или напряжение - не особо то и важно.
    Кстати, с точки зрения симуляции отказов очень хорошо выглядят двух тактные трансформаторные преобразователи. Чего бы там Случайно не открылось - а будет только КРАТКО временный импульс тока. Вполне Без опасно считается. Ну и вроде как сила многих фирменных зарядок именно так и сделана.

  26. #63

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Не хотел ни кого обижать. Про демократию сказал в смысле, что все пожелания удовлетворить не удастся. В том числе и по причине моей непонятливости и другом взгляде на надежность.
    Сейчас в программе написанной на Си настолько все завернуто, что я уже даже забываю где я чего учел а где не учел.

    Если я при этом навороте еще буду отслеживать не наедет ли измерение АЦП на счетчик секунд и при этом не помешает ли это все в наихудьшем случае управлению ключами, голова лопнет. Процессор действительно не загружен, но вероятность критичного стечения задач резко повышается при прямом управлении ключами.

    Начальник может контролировать все за подчиненными, но это плохо. TL494 дал задачу - следи и она справляется. Всеже хочется понятный и предсказуемый девайс сделать. А также хотелось бы избавиться от контроллера экрана, звука, клавиатуры, com-порта, задержек при записи в еепром, АЦП в режиме сна и заняться творчеством (переключением ключей).
    У Вас хорошая идея ее надо опробовать нет ли подводных камней. Возможно только таким способом и будет работать и работает уже процессорное управление ЗУ.
    И всеже я хочу завершить выбранный путь с некординальными изменениями.

    Что касается ограничения по напряжению (экспериментально без нагрузки еще не пробовал).
    Пробовал зажигать лампочку 12в. Одна из защит должна сработать програмно на частоте 1000 Гц приблизительно (я надеюсь и все вырубит и потребует перезапуска).

    Что касается зарядки всех липо отдельно независимыми источниками - это частный случай от универсального зарядника, это хорошая идея если вы заряжаете только липо и от 220в или у вас есть 10 автомобильных аккумуляторов. Здесь выгоднее сделать не процессорный, а импульсный стабилизатор на MAXах и размножить в нужном количестве. Если Вам нужно заряжать только липо, то не нужен вам ни какой универсальный зарядник.

  27. #64

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Чесно признаюсь:

    Все вру и сгущаю краски. Все мона сделать только время надо и силы.

  28. #65

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Как рыба об лед, как это ток не будет достигать? каким образом? такой зарядник сразу в ведро. И даже если это случится, отследить элементарно, т.к. чоппер переходит в режим стабилизации напряжения.
    По разным причинам(например при питании от севшего авто аккума). Замечал такое на фирменных зарядках.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    При зарядке лития, САМО СОБОЙ окончательный заряд ведется малым током, только опять какие проблемы? уставили ток, учли в расчетах.
    Про необходимость в измерении тока: ну как можно будет щитать вкачиваемую ёмкость незная реально протекающего тока? Я имею ввиду в процессе заряда лития уже при стаб. напряжении - ток то меньше установленного(до режима стаб. по напряжению согласен - можно щитать без замера). И ещё, заряд лития щитается оконченным если зарядный ток упал до значения 0,1-0,2С как узнать окончание заряда лития без измерения тока???

  29. #66
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Не хотел ни кого обижать. Про демократию сказал
    Прикольно. Обижаться не имел и в мыслях. С моей стороны в данном случае всё сугубо конструктивно.
    А если кто меня и задел на ентом форуме, так это Миха Юнин. Однако правила запрещают обсуждать здесь политику модерирования. А делать это на альтернативных ресурсах - это примерно как фигу в кармане держать - тоже не по мне. Отсюда, кстати, намёк Пузрину - раз уж в моду вошло делить форумы, быть может сделать раздел специально для обсуждения поведения модераторов ? В том числе С разрешением ненормативной лексики после предупреждения в заголовке темы ? Потому как некоторые другие ресурсы заводят аналогичные разделы для слива жёсткого негатива про модуляторофф (примерно как резиновая кукла начальника в релакс-руме у японцев по слухам). Потому как игнорирование критики - это ведь тоже ответ. Успокаивающий, кстати.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    в смысле, что все пожелания удовлетворить не удастся.
    Согласен, Это само собой. Я же говорил: Лучшее - враг Хорошего. Ну то есть полировать Глюкало до Идеального Блеска можно бесконечно долго. Так что я высказываю не пожелания, а всего лишь мысли. Потому как я сам не профи и в схемотехнике и в программировании и во многих других вещах - зарабатываю на хлеб другими методами.
    Однако енти обсуждения помогают и мне самому думать/учится/не скучать.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Сейчас в программе написанной на Си настолько все завернуто, что я уже даже забываю где я чего учел а где не учел.
    Если я при этом навороте еще буду отслеживать не наедет ли измерение АЦП на счетчик секунд и при этом не помешает ли это все в наихудьшем случае управлению ключами, голова лопнет. Процессор действительно не загружен, но вероятность критичного стечения задач резко повышается при прямом управлении ключами.
    Во прикольно.
    Никогда бы не подумал, что на Сях писать проги для мелко процов сложнее чем на асме. И после ентого заявления как верить Тохе в его высказывании про то, что на асме пишут жуткие мазохисты ? (это мой вольный пересказ моего понимания смысла высказывания Тохи у CNCшников)
    Так а в 18 ПИКах раздельные высоко и низко приоритетные прерывания. С отдельными битами запрещения. Ну и высоко приоритетные за счёт использования аппаратного зеркала пары/тройки регистров не могут быть повторно прерваны. А низко приоритетные при использовании сохранения на стек - вполне можно повторно прерывать после минимального заголовка. Ну и высоко приоритетные по умолчанию прерывают низкий приоритет, естественно.
    Хотя про борьбу за одно прерывание - ну так и пускай борются, будет иногда (при пропуске прерывания от ШИМ) повторный импульс в ту же самую половину обмотки давать.
    Ключ конечно может сгореть, если вся схема уже на пределе (макс коэфф заполнения, макс допустимая температура ключа ну и трансформатор уже насыщен)
    Однако в моей схемке нету двух тактных преобразователей - из-за ентого меньше мощность/больше габариты, за то и нет необходимости быстро менять плечи.

    А следить за успеванием критичных процессов в прерываниях - ну енто тот самый альфа-тест. На дым, так сказать.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    хотелось бы избавиться от контроллера экрана, звука, клавиатуры, com-порта, задержек при записи в еепром, АЦП в режиме сна и заняться творчеством (переключением ключей).
    Творчество - это какие задания давать ШИМу и откуда брать эти задания ( из какой косвенной/вспомогательной/юзерной инфы, сам процесс добывания и интерпретации ентой не всегда однозначно толкуемой инфы). А переключением ключей пусть драйвер (двойственное толкование возможно - имеется в виду усилитель/формирователь сигнала на затворе) ключа занимается - где тут место творчеству ?
    Ну а переключение фаз ШИМа в двух тактной схеме - просто ещё одно маленькое прерывание, тоже творчества маловато.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    У Вас хорошая идея ее надо опробовать нет ли подводных камней. Возможно только таким способом и будет работать и работает уже процессорное управление ЗУ.
    Моя рисованная схемка была приложена лишь для примера/иллюстрации. До реала ей весьма далеко.
    Ни расчётов параметров, ни оценки КПД, ни удельной к массе/габаритам мощности, ни прочих важных моментов нету. Подводных камней там наверняка хватит за глаза. Но я же должен был "включить умного" по фразе кого-то из древних: "Есть три степени понимания. 1) ПОНИМАТЬ. 2) Понимать, и мочь повторить. 3) Понимать, и мочь опровергнуть." От себя добавлю: Дополнить - это как маленькое Опровергнуть. Так что я всего лишь пытался отработать понимание в 3-й степени.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    И всеже я хочу завершить выбранный путь с некординальными изменениями.
    Это правильно. Потому как Лучшее - ВРАГ хорошего. И вместо бесконечных споров о том, какие решения лучше, реальные люди получат реальный недорогой работающий универсальный зарядник.
    А я тут потихоньку повысказываю свои бредовые идеи - вдруг пригодятся кому в работе над ошибками, мне не жалко. Бредогенератор у меня высоко производительный.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    зарядки всех липо отдельно независимыми
    Ну мне гораздо больше нравится затея экономичного балансира, типа как "Религиозного ...". Ну это когда на каждую банку лития вешается нормально запертый каскад из опто транзистора, усилителя и ключа, нагруженного на трансформатор. Светодиодами оптопар управляет общий с зарядником мелкопроц, открытый фото транзистор порождает генерацию, энергия из пере заряженной банки выкачивается не только в тепло, но и на зарядку всей батарейки. Много намоточных узлов, зато меньше греецца. Однако для народа, лично для меня точно, проще уж общий радиатор поболее отыскать и дырок под транзисторы в нём насверлить, чем трансформеры челноком на колечках мотать, муторно енто.
    Чрез Мерная Забота о КПД - это на любителя повозиться. Ну или когда альтернатив вообще нету. Типа - 100 грамм и 100 ватт - и ни грамулькой больше.
    Так что в лубом случае - удачи в продвижении проектика.
    Я ведь здесь бескорыстен, зарядками не торгую, идеями тоже.
    Сугубо обще развивающий разговор по предложенной теме.

  30. #67

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,222
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Что касается зарядки всех липо отдельно независимыми источниками - это частный случай от универсального зарядника, это хорошая идея если вы заряжаете только липо и от 220в или у вас есть 10 автомобильных аккумуляторов....
    Не хочу настаивать на своей идее, но всё же.
    Мне кажется Вы не совсем поняли, что я предложил.
    1 - не только Li-Po. Любые - соединив выходы модулей и задав соотв. программу заряда каждому модулю с "материнки".
    2 - балансировка/контроль заряда NiCd и NiMh , в том числе побаночно, независимо, точно.
    3 - "балансировка" - это просто независимая зарядка элемента, каждого, независимо от другого
    4 - Отсутствует необходимость в мощном повышающем девайсе (12 ->) все модули питаются от одного, входного напряжения (хоть от 5 вольт). Малая мощность на модуле, проще комплектуха, проще настройка (типовая).
    5 - соответственно селектирование - побаночно, тренировка- побаночно ...
    ...
    просто прекинте блок-схему, это интересно.

  31. #68

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    О языках программирования:

    На ассемблере написать ЗУ я не решился. Попробовал написать обмен с ЖКИ, сильно запутался и на этом забил. Хотя если это ктото сделает, то код будет минимален по размеру и максимален по скорости.

    На Си программа займет в 5 раз меньше места и комментариев и в 10 раз меньше умственного напряжения и все равно будет очень сложной и страшной для понимания, так что судя по всему, при имеющемся открытом коде, в нее даже никто не заглядывал и ни одного комментария не дал.

    На Си++ с использованием "классов" можно написать еще понятнее и прозрачнее и удобнее. НО компилятор отожрет очень много места на стек по вложенным вызовам. А оперативной памяти у меня в притык, хотя программной памяти еще 50% осталось. Например код будет выглядеть так:
    void Zu::OnKeyDown(BYTE Key)
    {
    Chanal1->SelectMenu(Accum);
    Chanal1->SelectMenu(Algoritm);
    if(Chanal1->Test())Chanal1->Start();
    }

    Что касается борьбы приоритетов прерываний: В АВРе борьба прерываний идет только если 2 прерывания сработали одновременно. Если происходит обработка очередного прерывания все остальные запрещаются до reti. Потом идет выполнение одной инструкции основного кода, потом вызывается следующее самое приоритетное прерывание. Короче это отдельный гимор. И тут есть много вариаций, которые в Си по разному компилятор балует.

    Насчет идеи зарядки всех элементов по отдельности. Кроме всех описанных вами плюсов здесь я вижу 2 сложности:
    1. Что делать с запаянными 8s1p батареями аккумов особенно ААА. Сложности с припайкой разъема. Народ будет недоволен, аккумы будут очень довольны, если не паять а варить и лучше к перемычкам.
    2. Если делать цифровой блок управления, то либо надо много ног на проце, либо чтото придумывать с коммутацией и регистрами для аналогового опорного напряжения.

    Идея вообще хорошая. Может быть какнибудь попробую.

  32. #69

    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,120
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    Никогда бы не подумал, что на Сях писать проги для мелко процов сложнее чем на асме. И после ентого заявления как верить Тохе в его высказывании про то, что на асме пишут жуткие мазохисты ? (это мой вольный пересказ моего понимания смысла высказывания Тохи у CNCшников)
    Ну, смысл, если честно, был несколько иной. На си проще, а главное - надежнее писать сложные программы. Сложные - это все что хоть немного сложнее rc-switch. Что же касается программирования на ассемблере для risc-ов - то я считаю, что это надо очень сильно себя не любить.

    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    На Си программа займет в 5 раз меньше места и комментариев и в 10 раз меньше умственного напряжения и все равно будет очень сложной и страшной для понимания, так что судя по всему, при имеющемся открытом коде, в нее даже никто не заглядывал и ни одного комментария не дал.
    Это не так. Все дело в самой программе. Впрочем, от стиля программирования и оформления программы тоже многое зависит.

    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    На Си++ с использованием "классов" можно написать еще понятнее и прозрачнее и удобнее. НО компилятор отожрет очень много места на стек по вложенным вызовам.
    Это тоже не совсем так. В общем случае, что объектно-ориентированное программирование, что просто структурное программирование - разницы по уровням вложенности нет. Если вы напишете аналогичный структурный код, то увидите, что разницы нет. Пямять жрется, в основном, под библиотеку и набор стандартных классов. Данных тоже получается больше.

    Зато программа на c++ надежнее.

  33. #70
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Про "Очень Сильно себя не любить" - мне больше нравится вариант - "надо люто ненавидеть Си".
    Ну потому как лично мне ента сильно развитая Си мантика не превычна, хотя - капля долбит камень.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Сейчас в программе написанной на Си настолько все завернуто
    То ли ещё будет.
    Массовые (конструктивные?) Пожелания в сторону проги зарядника начнутся при его массовом бета тестировании.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    хорошая идея ее надо опробовать нет ли подводных камней.
    А недостатков/подводных камней супротив СЕПИКа с управлением 494 как минимум:
    1. Деньги.
    Что-бы через мою схемку прошло 300 Вт ( 30 Вольт 10А на выходе, примерно 30А 10 вольт на входе) и при ентом 10 Вт потерялось на ключах/диодах, надо 5-8 параллельно Р ключиков 4905 поставить - это 150 руб, и три/четыре параллельно N ключика 2805 - это 120 рублей, и ещё 3-4 параллельно N ключика 2805 на доп защиту от переполюсовки на выходе. Итого только за ключики 390-560 рублей.
    Про стоимость хороших конденсаторов/диодов молчу, но она тоже далеко не нулевая.
    А тут кто-то разговор затевал про 200 рублей экономии за пару строк на индикаторе.
    Сэкономить на индикаторе 200 рублей получится один раз. А раздражать своим морганием он потом будет вечно. Другое дело, если 4х строк просто не было под рукой на момент изготовления прототипа.
    2. Употребление 2х каналов ШИМа. Ну то есть внешней логикой можно и один канал переключать, но уж больно хороши в повторении девайсы, когда кроме мелко проца особо ничего и нету. Хотя здесь ещё усилитель токо измерительного резистора будет по любому, так что только корпусом МП не обойтись.
    3. Вес/габариты индуктивности.
    Шестикратно более низкая частота 10 бит ШИМа ( 39 КГц для 18 ПИКа ) - вот и ответ, габариты будут соответственно примерно в 6 раз более. А в остальном индуктивность вполне подобна L1 от SEPIC.

  34. #71
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    1. Деньги.
    Что-бы через мою схемку прошло 300 Вт ( 30 Вольт 10А на выходе, примерно 30А 10 вольт на входе) и при ентом 10 Вт потерялось на ключах/диодах, надо 5-8 параллельно Р ключиков 4905 поставить - это 150 руб, и три/четыре параллельно N ключика 2805 - это 120 рублей, и ещё 3-4 параллельно N ключика 2805 на доп защиту от переполюсовки на выходе. Итого только за ключики 390-560 рублей.
    Чтоб через чоппер пропустить 10А-30В вполне достаточно одного 4905 (ну если эстетствовать то два) только что заряжать, аккумуляторы от КАМАЗа что ли? и почему Вы решили что КПД от паралельного соединения транзисторов вырастет?. Переполюсовку можно банально отслеживать програмно, Вы ведь не предпологаете наличие напряжения в чоппере все время? Подключили аккум, проц посмотрел, какое там напряжение, сделал некие выводы, сообразно заданной програме заряда (например было задано заряжать три липоля а на клеммах 6В, все критическая ситуация).
    Схема разрядки будет на том же чоппере работать, ну прийдется один ключ добавить, ну и еще может чего, в качестве нагрузочного резистора будет использоваться измерительный шунт, и ток разряда та же тлка и будет держать БЕЗ ПРОБЛЕМ и очень просто

  35. #72

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Облазил Митино ларьки (где обычно) с импортом LM35 не нашел. Правдо это было в будни.

    Платы, которые заказал народ в личке, в количестве 10 шт., забираю в субботу в митино часов в 12
    прямо там мона и встретиться и пообщаться.

    Думаю что с амперами будем эскрементировать позже.

    Программа пишется.
    В настоящий момент пишется алгоритм выставления опорного напряжения для установки тока. Т.к. хочется сделать его универсальным, он будет несколько сложнее. В обобщенном виде:

    1. Проверка напряжения на силовом выходе (на заряжаемом акке). Если в 2 раза ниже минимального, то переспрашиваем: А ты уверен???
    2. Выставляем опору 5в*1/65536. Ждем секунду. Смотрим какой получился ток. Узнаем время реакции и величину. Стандартное время реакции будет двойным от полученного.
    3. Выставляем 1/2 от требуемого для заряда тока. Выжидаем время. Контролируем результат.
    4. Вычисляем сколько еще надо добавить(убавить). И добавляем(отнимаем) половину от этого. И так многократно на все время заряда.
    5. Дополнительный критерий заряда, и при этом более главный, напряжение на выходе. Имея ток и напряжение мы можем вычислить внутреннее сопротивление батареи (оценочное, псевдо). Если требуется понизить напряжение до известного уровня, используя оценочное сопротивление вычисляем требуемый ток. Далее пункт 4.

    Цифровой датчик уже фунциклит. С термосопротивлением еще поэкспериментируем, добавлю в меню Юстировку термосопроитивления. Входим в пункт меню, который предлагает подключить и засунуть датчик в стакан с водой и льдом и нажать ок. Потом в 25 градусов и например в 70(по термометру кипятком в стакане). Прога расчитает сплайн вторые производные и показания этих трех точек и запишет их в еепром

  36. #73
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    алгоритм выставления опорного напряжения для установки тока.
    Придумывание алгоритмов. Как раз и место для мозга/творчества.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    1. Проверка напряжения на силовом выходе (на заряжаемом акке).
    Ну здесь бы побольше интеллекта хотелось бы наверное. Хотя с другой стороны - чем сложнее интеллект - тем потенциально больше не обнаруженных ошибок.
    ( Мой зарядничек который только для лития 1-4S с автоматическим определением кол-ва банок после нажатия кнопки "Старт" некоторое время ( около минуты-пяти минут) заряжает батарейку небольшим током и глядит, как растёт напряжение. Из ентого каким-то макаром и определяет кол-во присоединённых банок. ) А вообще у меня возникла мысль - отношение напряжения нормально разряженного и полностью заряженного элемента достаточно похоже для различных типов : 1.45/1.0 =1.45 для кадмия/гидрида, 4.2/3.0=1.4 для лития, 2.2/1.8=1.2 для свинца. Иными словами, если при зарядке батарейки напряжение на ней выросло более 1.5 раза - вполне можно пытаться тормознуть и спросить - "А Ты уверен" ? Ну или какие-либо другие действия делать типа - снижения зарядного тока.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Если в 2 раза ниже минимального, то переспрашиваем: А ты уверен???
    Вот и я говорю, что два раза - многовато/грубовато будет.
    Примерно так же можно пытаться отслеживать и изменение внутреннеего батарейки - у сильно разряженной должно быть внутреннее высокое, в средней части заряда оно падает, а у перезаряженной батарейки мне кажется должно снова расти. Насколько я понимаю - это явление в работе химических источников тока обусловлено изменением концентрации реагентов в банке. А при перезаряде - сменой вида хим реакции. Так что должно в той или иной мере наблюдаться на никеле/литии/свинце.
    А ещё прикольная мысль - что-бы юзер после сборки зарядника сообщал ему, какие вообще батарейки он имеет. Ну Что-бы сузить количество вариантов ручного/автоматического выбора батарейки по косвенным признакам - типа напряжения присоединённой батарейки и её внутреннего сопротивления. Разумеется можно и ручную коррекцию автоматического выбора делать. Опять же с вычёркиванием заведомо непригодных вариантов - типа когда напряжение присоединённой батарейки выше чем максимально возможное для какого-либо типа.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    2. Выставляем опору 5в*1/65536.
    По мне так был бы проще стандартный пропорционально-интегральный алгоритм:
    0. Спешить с током никуда не надо, его вполне можно очень плавно регулировать ( в Гиперионе ток от нуля до установленного набирается секунд за 10 примерно)
    1. Процедура изменения задатчика тока вызывается периодически ( ну к примеру 100 раз в секунду). В ней сравнивается текущее измеренное значение тока и желаемое. Разница умножается на подбираемый ( по отсутствию автоколебаний) коэффициент, часть младших разрядов отбрасывается и результат прибавляется к текущему значению задатчика тока. Туда же прибавляется и знак сравнения. Усё.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    5. Имея ток и напряжение мы можем вычислить внутреннее сопротивление батареи
    Я бы для периодического измерения внутреннего батарейки ( раз в секунду к примеру) уменьшал уставку тока вдвое. А далее делил дэльту напряжения на дэльту тока. А полностью выключать зарядный ток для замера внутреннего мне почему-то не нравится - но не могу внятно сказать почему.
    На ассемблере написать <> обмен с ЖКИ <> запутался и забил.
    А мне вот пришлось в образовательных целях - Си мантика показалась сложнее. Хотя мне кажется его надо синхронным делать - ну то есть без опроса готовности контроллера, а просто с какой-то частотой, к примеру тысячу или две символов в секунду. И времени на опрос готовности не будет тратится, и отсоединение/неисправность дисплея прога никак не заметит.

    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Чтоб через чоппер пропустить 10А-30В вполне достаточно одного 4905 (ну если эстетствовать то два)
    Паспортный максимум 4905 - это 74 ампера. Однако при ентом он на своих 22 милли Омах сколько Вт рассеет ?
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    только что заряжать, аккумуляторы от КАМАЗа что ли?
    Вот и я думаю, зачем заранее ограничивать народный (широко универсальный) зарядник детскими батарейками ? Ну откуда следует, что человек, решивший слегка сэкономить на зарядке, никогда не купит 600 рекса с его 6S 5000 литием и не захочет его в поле заряжать током 2С ?
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    и почему Вы
    Вполне можно на Ты, я без претензий.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    решили что КПД от паралельного соединения транзисторов вырастет?.
    Ну потому что енто полевые транзисторы.
    А ещё это не я решил - это все так делают. К примеру изготовители 3Ф контроллеров для БК моторчиков.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Переполюсовку <> отслеживать програмно, <> Подключили аккум,
    Аха, и выходной полярный электролит что сделал ? И как его командой проца успокоить ?
    Кроме того, ощущения от BASE прыгов не забываемые ещё и от того, что присутствует один парашютик. Я не пробовал, мне запаска спину греет. Так и здесь - если по каким-либо причинам прога видит, что зарядка явно перестаралась - у неё есть ещё один нормально разомкнутый ключик. Который она вполне может разомкнуть в критической ситуёвине. А личности, желающие сэкономить очередные 100 рублей за ключик, вместо него в печатку смогуть впаять перемычку.
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Схема разрядки будет на том же чоппере работать
    Я с детства люблю мотоциклы, для меня чоппер - енто нечто двух колёсное, по ентому тут путаюсь в терминах. Лучше уж схемки наглядно на бумаге, тогда лично мне проще думается.

  37. #74

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    То что я писал про мои попытки на асме написать ЖКИ, я немного сгустил и преумножил. У меня получилось кой чего, но когда я стал добавлять функции запахло жареным. На Си тоже пахнет жареным но значительно меньше. Так пахло бы на любом языке. Поэтому появилось объектное программирование, которое снаружи все типа упростило, упорядочив сложные навороты обычного языка во фразы из слов-объектов. Но если посмотреть как написаны описания объектов (классов) мало не покажется. В нашем случае есть 3 вида памяти и прерывания и отправка на ЖКИ 8 битных команд по 4 бита, да и протокол там извратный. Если делать влоб линейно: "Всем ждать я букву рисую", то это просто запрограмить но неправильно, как мне кажется (см. статью). Но если программа все выполняет почутьчуть и "одновременно", то это запрограмить классами трудно. Я еще не пробовал писать классы в IAR C++, но стоя у подножья горы мне не по себе и интуитивно ищешь отмазок.

    Что касается языка Си как и любого другого. Все это дело привычки. Первый неудачный опыт особенно в сочитании с неприятностями в личной жизни может закрепится в сознании, а потом, вытесненный, и в подсознании. Далее всякий раз контактируя с Си, всплывает необъяснимая плохое настроение. Вот почему в постижении истины очень полезен Сифу, Сенсей и Гуру, которые не дают зарываться. Совсем без эмоций нельзя, но и руководствоваться ими в принятии решений тоже не очень-то. Здесь в форуме молодежь балует: рефлексирует, а потом свои эмоции и выпендреж обвешивает подогнанными фактами. Если постоянно себя не выслеживать, то и дело и сам замечаю, что балую.

    К сожалению без опыта, предложить сразу хороший алгоритм трудновато. Как показала практика сделаем сначала простой алгоритм - стандартный, а потом будем обвешивать его. Не забывая про выделение повторяющихся моментов в подпрограммы.

    Вероятно в список заряжаемых аккумов, надо добавить строку "Я в этом не разбираюсь, сами заряжайте как хотите". И это будет осторожный медленный алгоритм.
    И добавить "Какой то литий", "Какой то гидрит", "Какойто кадмий"..., что приводит к томуже алгоритму.

    Если клиент выбрал нормальный аккум (да еще сам вводил параметры), то он сам несет ответственность за выбор, но защита против дурака все же будет (переполюсовка, превышение емкости, по начальному напряжению и т.д. что проверить легко и не займет времени).

    Можно конечно вести статистику куда ходил юзер и в соответствии с этим сортировать меню аккумов для удобства. Не перегиб ли это? Может достаточно расставить их в правильном порядке?

    Насчет дополнительного ключа (или тумблера (извиняюсь доходит долго)) замечание принимается. И насчет 4х строчного ЖКИ тоже (Количество выводимой информации маловато - подумываю сделать роллинг если озу останется). И датчики всеже лучше цифровые (в целом с учетом всего, гимора меньше).

  38. #75
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    То PSW:
    Насчет полярного электролита, можно за ним диод поставить.
    При 10А на 4905 будет рассеиваться 2-3 Вт, паралельно их соединяют для увеличения мощности, КПД мы повысить впринципе не можем. Прикинь, ставим паралельно ДВА редуктора, что КПД вырастет?
    Чоппер (chopper-прерыватель) это совсем не мотоцикл, а как принято в электронике "step down" преобразователь. Вобщем советую Семенова "Силовая электроника" пролистать, ОЧЕНЬ хорошая книга.
    To All
    Я бы еще обязательно поностью ручной режим сделал, типа такой то ток, столько то времени, и до такого напряжения

  39. #76

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Щас пока сделано так (это тип акку и хар-ки его зарядки):

    // Список аккумуляторов с их параметрами
    // 0-9 BYTE Название
    // 10. BYTE Тип
    // 7-5 бит тип акк
    // 001 - SLA
    // 010 - NiCa
    // 011 - NiMh
    // 100 - LiIon
    // 101 - LiPo
    // 4-0 бит номер алгоритма
    // 4 бит = 0 - алгоритм из EEPROM
    // 4 бит = 1 - алгоритм из FLASH
    // 3-0 бит номер алгоритма
    // 11. BYTE Номинал емкость Ач *10
    // 12. BYTE Ток зарядки slow *100
    // 13. BYTE Ток зарядки norm *100
    // 14. BYTE Ток зарядки max *100
    // 15. BYTE Ток разрядки *100
    // 16. BYTE Напряжение max*10
    // 17. BYTE Напряжение min*10
    // 18. BYTE для SLA Vmaxmax*10 напряжение отключения зарядки динамическое
    // 19. BYTE для Ca и Mh дельтапик в мВ

    Можно рассматривать это как точку к которой выведет зарядник, потом выбрать другую точку.
    Может когданить заведу массив точек и при смене цикла будет меняться тип акку

  40. #77

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    А у ключа в открытом состоянии его 0.022 Ома=const?

    Если Да, то мона токаизмерительное сопротивление выкинуть и поставить ключ.

    Или там опять нелинейность?

  41. #78
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    51
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    А у ключа в открытом состоянии его 0.022 Ома=const?
    Ну Не Надо (ННН) выкидывать образцовый токоизмерительный шунт.
    Потому как он гораздо менее зависит от экземпляра/температуры/отпирающего напряжения/прочей ерунды, чем открытый канал полевого транзистора. Ну и другие доводы есть, естественно.
    Если очень хочется его выкинуть (за деньги, естественно) - можно пытаться интегральный датчик тока с Холлом поставить. Но это НЕ народное решение мне кажется. Да и смысл будет иметь при макс токе амперов эдак 100. Так что енто не про здесь тема.

    Лучше уж думать про возможность использования инфракрасного датчика температуры - пользовать гораздо удобнее и реагирует быстрее, хотя и денег как обычно стоит. И где/что для него купить - не знаю.

    У меня на асме в пробничке с дисплеем тоже усё по правильному содеяно - вместо любых ожиданий готовности - возврат управления в основной цикл.
    Ну и не используется зеркало видеопамяти в ОЗУ мелко проца для экономии. Вместо ентого структурой описаны все необходимые сообщения строковыми литералами, в которых могут быть команды (неиспользуемые символы 44780). Например литерал: Координата Вывода+ " Напряжение:"+Команда знакового двоично-десятичного преобразования 16 бит ОЗУ+адрес ОЗУ, завершающий 0. А в основной проге в любом месте при простаивании/незанятости драйвера ЛСД модуля - просто вызываем процедуру с номером сообщения. Усё. Хотя енто наверное необычно. Зато просто потом использовать/текстовки менять/экран форматить. А сложно адреса ОЗУ в литералы руками писать. И ещё ента штука не умеет скроллинг текста делать - енто надо чего-то дописывать.

    Минимальные Параметры батарейки могут быть:
    1. Тип химии - Свинец (заливной/загущённый - не важно), Кадмий, Гидрид, Литий (Ион/Полимер/Mh якобы не отличаются особо по зарядно/разрядным) - он же определяет макс/мин напряжение на банку и мин/макс зарядно/разрядные токи в долях от номинальной емкости - 3х бит достаточно;
    2. Количество банок в батарейке - более 5 бит будет вряд ли.
    3. Номинальная Емкость Банки мА*Час - 16 бит должно хватить для свинца авто АКБ.
    4. Допустимые Макс и мин температура батарейки, при которой зарядник будет с ней работать.
    Остальное - типа Имя и прочее - енто уже от наличия памяти хде хранить - лично мне/ГиперИону тоже без имени вполне нормально. У народа редко более 10 батареек. Так что вполне можно инвентарный номер присваивать - байт, а остальное место - это всякие календарные сроки/статистику лучше копить при наличии памяти. Имя для батарейки из 10 букв - это уже перебор на мой взгляд.
    И зачем хранить номер алгоритма к каждой батарейке ? Потому как способ заряда ( самый быстрый/быстрый/бережный) можно выбирать перед командой "Старт". И для одной и той же батарейки он в зависимости от спешки будет различным.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    в список <> надо добавить строку "Я в этом не разбираюсь, сами заряжайте как хотите".
    Строку в меню добавить не сложно, однако Настолько высоким интеллектом прога зарядника вряд ли будет обладать. В любом случае - такой интеллект будет далеко не сразу.
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    "Какой то литий", "Какой то гидрит", "Какойто кадмий"
    "Какой-то свинец"
    Ну вот после минимальной подсказки (тип химии) со стороны юзера уже можно пытаться что-то определять/заряжать.
    P.S.
    Кстати, в реальном мире присутствует почти идеальная (по моим критериям) зарядка от шуруповёрта Бош - где цепь действий юзера вообще из одного пункта - "Вставил батарейку". Правда, там Бош себе много подсказок наделал типа уникального разъёма.

  42. #79

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    402
    Вероятно в список заряжаемых аккумов, надо добавить строку "Я в этом не разбираюсь, сами заряжайте как хотите". И это будет осторожный медленный алгоритм.
    И добавить "Какой то литий", "Какой то гидрит", "Какойто кадмий"..., что приводит к томуже алгоритму.
    Недумаю что будет правильным ориентироватся на то, что пользователь зарядки будет настолько плохо разбиратся в аккумуляторах. Если он сможет собрать и настроить такое З/У то и с аккумами разберётся.

  43. #80

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    ПЛАТЫ ГОТОВЫ ДЛЯ ТЕХ КТО ЗАКАЗЫВАЛ.

    Облазил Митино на предмет мощного блока питания на 12в. Нашел в подвале ТК Митино 2-3 места, где продавали профессиональные 30А 5000-6000 руб и полусамопальные 10-15А за 3000 руб.

    Пришел к выводу, что переделка компьютерного АТ БП это удобно и дешево 25 р за диод и 18 за конденсатор.

    Есть еще вариант мощный БП АТХ 400-450 Ва в них иногда 12В написано что дает 25А. (ничего переделывать не надо)

    25А это конечно китайские 25А, но если 5в вы пользовать не будете, то возможно вытянет.

    БУ в Митино можно купить за 500 р. Только желательно заглянуть в дырочку (Там боольшой вентилятор) и убедиться в качестве пайки и в боольших трансах и выпрямительные сборки диодов желательно чтоб были больше чем ТО220 и чтоб по весу БП был не легкий и чтоб фирма изготовитель была приличная и чтоб табличка на боку была 12в-25а.

    И главное проверьте его сразу хотябы лампочкой. Подцепить лампочку от машины на черный красный и/или на черный желтый, включить в сеть 220, и закоротить зеленый и черный.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам универсальный зарядник
    от RDoc в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 12:28
  2. Нужен ли новичку универсальный зарядник?
    от kazakov_98 в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.07.2007, 21:29
  3. Делаем универсальный зарядник (на 3 тока) своими руками.
    от Dimux в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 28.06.2002, 02:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения