Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 20 из 33 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 761 по 800 из 1300

Открытый проект универсального зарядника

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Сообщение от R2D2 Из-за провисания питания БП12В под нагрузкой слегка провисает и +5в, сделанные стабилизатором 7805, из-за этого измерение всех ...

  1. #761

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Из-за провисания питания БП12В под нагрузкой слегка провисает и +5в, сделанные стабилизатором 7805, из-за этого измерение всех напряжений уплывает на 0.04в. Вывод Цифровая должна питаться от другого БП.
    Вывод неверный. Нужно просто выкинуть стандартную 7805 и заменить на более приличный по параметрам аналог, у которого напряжение выходное от каждого чиха не плывет
    А по уму конечно в таких случаях используют стандартный ИОН.

  2.  
  3. #762

    Регистрация
    14.06.2008
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    280
    7805 заменить на более приличный по параметрам аналог
    Например?

  4. #763

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Например, 7805 вообще безымянную или от какой-нибудь конторы типа NJM (изменение выходного напряжения при изменении входного - до 200мВ) заменить на такую же от STMicroelectronics (изменение напряжения - до 25мВ).
    Или на LM317A (0.01% изменения выходного на 1В входного).
    А может быть дело вообще не в изменении опорного напряжения, а плата неверно разведена.

  5. #764

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Вывод неверный это точно. Ищу верный. Во всех зарядных режимах при появлении нормальных токов измерение напряжения уплывает вдаль до 0.1В. Провода толстые.
    Судя по всему, есть ещё какая-то причина.

    Пытался добавить ЖКИ 16х2 нашел еще много ошибок и недоделок. Сейчас все работает стабильнее.

    Вложение 204006
    Последний раз редактировалось R2D2; 16.12.2008 в 03:23.

  6.  
  7. #765

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    А если измерить напряжение питания МК?

  8. #766

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Похоже все таки разводка тавой.

    Обнаружено, что Увеличение тока до 1 ампер увеличивает измеренное V на 0.1В
    Обнаружено, что Увеличение тока до 2 ампер увеличивает измеренное V на 0.2В
    ...
    Обнаружено, что Увеличение тока до 5 ампер увеличивает измеренное V на 0.5В
    Увеличивает по сравнению с показаниями китайского вольтметра и с показаниями того же АЦП без тока (которые равны).


    Напоминаю, что на выходе стоит 10000мкф 35в
    Напряжение на проце на питании и на измерительном питании равны и не зависят от токов в канале.

    Неужели наводки?
    Но есть и 2 смягчающих обстоятельства:
    1. Такую закономерность можно поправить программно (но это некрасиво).
    2. При больших токах обычно напряжение особо точно не мерят.

  9. #767

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Напряжение на проце на питании и на измерительном питании равны и не зависят от токов в канале.
    В качестве опоры используется напряжение питания МК? "Измерительное питание" - это вход АЦП?
    В чудеса не верится как-то Смотрим осциллограммы в этих точках тогда.

  10.  
  11. #768

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    У проца отдельно есть питание GND и Vcc и питание измерительной аналоговой части AGND и AVcc.
    Осциллом посмотрю.

    Все! Купил себе Borland C++ 2009 и Вам советую, теперь буду писать программы.
    На пикад 2002 малёк не хватило. Поэтому нихай прозябает без моего участия раз у них политика не предусматривает самодельщину.
    Поэтому присматриваюсь к Eigle и Diptrace, они за 300-500$ предлагают чтото приемлемое.
    Вот еще KiCAD полностью бесплатный вродибы может делать гребер файлы попробую перейти на него.

  12. #769

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Эврика!!!
    Посмотрел внимательно на схему и понял: Ведь мы мерим напряжение на проце относительно земли, а реальное напряжение приподнято над землей шунтом, поэтому когда тока нет, то показывает правильно, а когда ток есть, то показывает на I*Rшунта больше.

    Теперь надо аккуратно исправить прошивку и переформулировать рекомендации по настройке.

    Переделать на 16х2 ЖКИ оказалось трудновато.
    Требуется изменение не только одного файла из проекта, а нескольких. Главный затык в установке курсора, который подсказывает какую величину меняем. Второй затык не умещается информация приходится полностью выкинуть все фразы подсказки и оставить одни цифры беспорядочно разбросанные по экрану, чтобы хоть както все разместить и вся эта байда за 100 руб разницы, если брать цены у нормальных производителей.

    Обнаружилась еще одна особенность, чтобы не мучать разрядный транзистор, который работает в режиме сопротивления(тэна, нагревателя) разрядки, я в нагрузку повесил лампочку, так вот у лампочки есть точка где в момент нагревания волоска до свечения происходит некоторое колебание стабилизации тока, но это все решается одним конденсатором.

  13. #770

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Нашел свой глюк!!! И стало не лучше, а хуже!!!

    Из своего опыта паяния плат обнаружены ошибки (остальное работало сходу):
    1. Перепутывал полярность стабилитронов на входе и выходе. Из-за этого не включался комповый БП по защите. Да и стабилитронов больше 1 ватт не нашел поэтому их выкинул и заменил на диоды - пропала защита от превышения.
    Вру защита есть, программная и на тл защита выключающая генерацию.
    2. Не проверял транзисторы 3102 и 3107 перед впаиванием в результате нарвался на тухлятину. Нашел только сейчас. Оказывается у меня одновременно с зарядным каналом шла и разрядка. Исправил ошибку перепроверил и стало совсем плохо и нифига не понятно. Искажение измеренного АЦП напряжения превышает реальное (измеренное мультиметром) на вольты!!!!!!!

    Смотрю в схему и ничего не понимаю. Разница напряжений должна была быть 0.05 Ом * 5А = 0.25 В - максимум, а у меня 1-2 вольта. В отсутствии тока все более менее стабильно.
    Начинаю сомневаться в соответствии разводки
    Начинаю сомневаться в себе
    А может все таки законы Ома нарушаются?

    Нет, я конечно понимаю, что глюк еще есть какой-то, но где?

  14. #771

    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    31
    Нет платы под рукой для проверки смогу проверить на выходных, почему не повесить R7 вместо земли на вывод земли АКБ чтобы скомпенсировать это падение ?

  15. #772

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Процессор приделан к земле и его АЦП мерит относительно земли, если перекинуть R7 на землю АКБ, то мы получим тоже самое.


    В связи с обнаружением нелинейности в расчете тока встало еще 2 вопроса:

    1. Фильтр 2 порядка искажает ли линейную закономерность СКВАЖЕННОСТЬ-НАПРЯЖЕНИЕ ОПОРЫ ТОКА?
    2. В цепи обратной связи у нас стоит подтяжка сигнала FB на +9в через делитель/умножитель, дает ли он искажение линейности?

    Вывод попытка упрощения схемы путем использования ШИМ вместо АЦП привела к доп-сложностям с нелинейностью и усложнению расчета тока "по точнее", т.к. он необходим для точного расчета напряжения. Вообще по ощущениям сложности расчета (более одной операции "float*float" "float/float") тормозят процесс.

    Обнаружил, что на выходном предохранителе происходит падение приличное (выкинуть его), ну и конечно дорожки шириной 5мм тоже дают падение и тонкие провода к АКБ.

    З.Ы. И теперь я склоняюсь к мысли, что на коленке сделать зарядку липы более менее надежно....
    Короче надо брать Нормальный АЦП, нормальный ЦАП, заводскую плату, проц больше меги 32 планарный.
    З.Ы.Ы. И всетаки победить можно.

    Знать бы все это 3 года назад.

    Версия 1.5 будет на одной плате.

  16. #773

    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Балаково
    Возраст
    44
    Сообщений
    4
    R2D2
    доброго времени суток получил плтки сеня во второй половине дня, большое человеческое спасибо, рад качество супер, но не без недостатков, насчет описанных выше эффектов и погрешностей я собирая зарядник Alex@nder а столкнулся с подобными эффектами и устранил их только увеличением сечения проводников между всеми точками где проходят большие токи тоесть дорожки хоть у них и большая общая площадь сечения но она не эффективна так как ток проходит не по всей площади сечения а по кратчайшему направлению между выводами в дорожках тоесть эффективная площадь сечения в этом случает снижается и плотность тока возрастает что приводит к падению напряжения на этих проводниках отсюда и порешность в измерениях ИМХО по поводу силовой части на данный момент после праздников попробую собрать о результатах отпишу ....

  17. #774

    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    31
    В каскадах VT8-VT6 и VT7-VT5 по командам CH, DCH ON необходимо по базам выходного каскада VT6 и VT5 поставить токаограничительные резисторы, иначе раскаляются VT8 и VT5 при соответствующих режимах.

  18. #775

    Регистрация
    04.11.2008
    Адрес
    poland
    Возраст
    61
    Сообщений
    1
    Hello

    First, thanks for all designers, nice charger.

    I had problem with type accu name, not posible to edit. I found mistake in file MEDITALG.CPP
    Pls find line with text tPA[Stad-1]=c; in my editor line no 58 and change to tTPA[Stad-1];
    Array tPA[] is for accu but we need type accu array tTPA[]. Now we can edit type name.

  19. #776

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Некоторое время упорно работал. Бывает что ломается сразу две железяки. Наконец-то я их победил.

    Про ограничение токов принял к сведению схему перерисую!!!
    rchobby, thank you very mach for program bag!!!

    Предупреждаю всех заинтересованных, что программу я постоянно дописываю, не меняя основного хода мысли.

    Сейчас я нашел нелинейность в соотношении I=F(ШИМ). Среднеквадратическое отклонение примерно 0.02А Либо в схеме напортачил. И даже повышение частоты шим никак не влияет на это отклонение. Причем нелинейность наблюдается на всем диапазоне токов. Думаю это влияние фильтра второго порядка. И что? Вводить еще один коэффициент? (скорость изменения наклона тока). Только что понял, а может это температурное искажение на шунтах?

    Не знаю, что делать с нелинейностью. Алгоритм высчитывания подстроечных коэффициентов очень сложный, может быть всю настройку вытащить на большой комп и там все высчитывать и вписывать готовые коэффициенты в ЕЕПРОМ?
    На большом компе это можно было бы сделать более красиво и понятно.

  20. #777

    Регистрация
    28.12.2007
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    561
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Сейчас я нашел нелинейность в соотношении I=F(ШИМ). Среднеквадратическое отклонение примерно 0.02А Либо в схеме напортачил. И даже повышение частоты шим никак не влияет на это отклонение. Причем нелинейность наблюдается на всем диапазоне токов. Думаю это влияние фильтра второго порядка. И что? Вводить еще один коэффициент? (скорость изменения наклона тока). Только что понял, а может это температурное искажение на шунтах?

    Не знаю, что делать с нелинейностью. Алгоритм высчитывания подстроечных коэффициентов очень сложный, может быть всю настройку вытащить на большой комп и там все высчитывать и вписывать готовые коэффициенты в ЕЕПРОМ?
    На большом компе это можно было бы сделать более красиво и понятно.
    а ничего не делать, включили заряд, выдали предполагаемую скважность, дали всему устаканиться, померяли ток, если мало чуть увеличили если много чуть уменьшили, когда поймали то, что желали регулировать скважность вообще не надо компаратор ШИмки все сделает сам. аналогово точно и быстро.
    если при постоянной скважности(с проца) ток плавает то копать надо не программу, а анализировать работу фильтра и измерительного ОУ , я листов 5 назад приводил схему поддержания тока разряда, также в оркаде откатать схему для заряда. из разряда выкинуть лампочку(обладает офигенно большим пусковым током и жутко не линейная.) и заменить ее 1-2мя полевиками на железяке (типа irfz44). номиналы откатанные в оркаде перенесенные наплату заработалисразу и без настройки.

  21. #778

    Регистрация
    15.02.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,205
    Записей в дневнике
    31
    Привет всем!
    Аж употел, читаючи 39 страниц. Может кто-нибудь конкретно ответить на мои вопросы?
    Есть-ЛИ ЖИВЫЕ люди, кроме уважаемого автора, которые до конца собрали и протестировали зарядку в "боевых" условиях???
    Хотелось-БЫ услышать независимое мнение испытателей о плюсах и минусах изделия.

  22. #779

    Регистрация
    28.12.2007
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    561
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от DmitryS Посмотреть сообщение
    Привет всем!
    Аж употел, читаючи 39 страниц. Может кто-нибудь конкретно ответить на мои вопросы?
    Есть-ЛИ ЖИВЫЕ люди, кроме уважаемого автора, которые до конца собрали и протестировали зарядку в "боевых" условиях???
    Хотелось-БЫ услышать независимое мнение испытателей о плюсах и минусах изделия.
    до конца даже автор не собрал

    у меня заработало но! я не использовал схему преобразователя автора, сделал свою, но при этом сохранил полную совместимость по управляющему разъему.
    некоторые элементы позаимствовал некотрые элементы переделал напрочь цифра работает, автор ошибки в программе по мере их вылавливания исправляет.
    купить готовое дешевле, но этоже не для нас, нам главное зае##ся
    аккумуляторы заряжает
    каждая новая версияя программы ведет себя немного по новому. вообщем идет процесс народного творчества.
    минус любого непрофессианального изделия кпд и цена. а плюс.... откинуться на спинку прожженого паяльником кресла и сказать *YES*

  23. #780

    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    31
    У меня на стадии завершения очень интересный проект, особенно если есть практика сборки подобных. Это не кит который собрал, запихал в корпус и наслаждайся, не все проблемы решены они решаются в ходе отладки, в данный момент устройство у меня вполне работоспособно необходимо решить только проблему нелинейного измерения напряжения. Самое главное можете сами привязывать свои силовые части. Сразу веду сборку двух устройств !!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.11.2008.JPG‎
Просмотров: 279
Размер:	63.6 Кб
ID:	210990  

  24. #781

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    5,323
    Что-то я не понимаю, как измерение напряжения может быть нелинейным

  25. #782

    Регистрация
    15.02.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,205
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от KimAS Посмотреть сообщение
    У меня на стадии завершения очень интересный проект, особенно если есть практика сборки подобных. Это не кит который собрал, запихал в корпус и наслаждайся, не все проблемы решены они решаются в ходе отладки, в данный момент устройство у меня вполне работоспособно необходимо решить только проблему нелинейного измерения напряжения. Самое главное можете сами привязывать свои силовые части. Сразу веду сборку двух устройств !!
    Вот-вот и я о том-же тут уже 39 страниц все "на стадии завершения"

  26. #783
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Ну я собрал и испытал, ещё много кто. Ты когда читал, что не заметил? Там и недостатках писали и о достоинствах...

  27. #784

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    По поводу незавершенки есть такая фигня.
    По поводу общего опыта: идет наработка опыта и всяких заморочек и препонов они выстраданы на своем опыте и описаны в статье. Еслиб у меня было проф образование все былобы быстрее. Но извините помощь есть та которая есть. Делаю все что могу.
    Опыт растет.

    Прошивка вот вот будет еще лучше.
    Прошивку и прогу комповую сильно перековырял. Всю настройку перенес в большой комп.
    С нелинейностями поборол пока программно (Это касается тока). Напряжение линейно. По схеме не может быть иначе. Некоторая нелинейнойсть есть связана с шунтом.
    Большой комп расчитывает нелинейность параболой по методу наименьших квадратов.

    Кстати что это за белое колечко у другого автора и как все похоже?

  28. #785

    Регистрация
    15.02.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,205
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Ну я собрал и испытал, ещё много кто. Ты когда читал, что не заметил? Там и недостатках писали и о достоинствах...
    Я имел в виду последнюю версию. Ее что уже опробовали?

    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Но извините помощь есть та которая есть. Делаю все что могу.
    Опыт растет.
    Не надо извинятся Вы и так делаете титаническую работу. Спасибо Вам за Ваш труд.

  29. #786

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Ну вот очередная версия проги:

    Микропрограмма (WinAVR) GNU:
    Вложение 213073

    Макропрограмма (CodeGear RAD Studio 2009 бывший Borland С++ Builder) Лицензиозный:
    Вложение 213072

    Пара этих программ и сепик - это уже серьезный инструмент изучения сепика и химии акков.
    Наворотов можно еще добавить. Все кажись работает.
    Единственное, что напрягает - ручной ввод данных с мультиметра.
    Ток аппроксимируется параболой и на всем диапазоне токов и напряжений попадает +- 0.01А
    С напряжением жо - нелинейность.

    Вот она:
    Вложение 213074
    Первая попытка обвесить силовую конденсаторами показала, что наблюдается некое улучшение:
    Вложение 213075
    Но всеравно выход силовой зашумлен 0.2в

    Синим показано напряжение почти без тока.
    Красным показано напряжение на 2х последовательных лампочках по 12в 50 Ватт.
    Падение напряжения на шунте не учтено.
    Предохранитель и стабилитрон на выходе силовой выкинут, дорожки силовой увеличены в диаметре.
    Пока проблему до конца не разрулил.

    Думаю проблема решаема надо порулить частотой ШИМ на ТЛ, конденсаторами, разводкой и прочей трутотой.

    И немного общих рассуждений:
    1. Возможно добиваться точности динамического напряжения при больших токах не стоит вообще.
    2. Возможно стоит измерять только статику. Да еще после небольшого разряда.
    Последний раз редактировалось R2D2; 19.12.2008 в 00:44.

  30. #787

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    В общем с нелинейностью напряжения кажется разобрался.
    "Кажется", потому что уже ни в чем не уверен.

    По напряжению при большой нагрузке идет шум циклический. Измеритель его фильтрует и соответственно занижает на RC-цепочке или резонирует, потомучто мерит 32 раза с фиксированным периодом.

    +3 конденсатора на 4700мкф 35в (там уже есть 2 такихже) решают все дело с линейностью. Правда конденсаторы были припаяны на длинных ножках (2 см) и осцилограф при замере на длинной ножке прям меняет размах помехи при движении по ножке от конденсатора к схеме.
    Короче еще раз убеждаемся, что разводка и приличное количество конденсаторов при частоте 300кГц кашу маслом не испортят.


    1. Спецэфект номер один: Если выставлен стабилизированный ток, а нагрузка лампочка и полевеки на радиаторе прогреваются, то измеряемое напряжение на выходе постепенно поднимается и КПД растет. Здесь вроди бы все ясно. Но есть определенное неудобство - нужно ждать стабилизации, чтобы замерить точку.
    2. Обнаружился еще один спец эфект (ЗУ питается от компового БП на котором стоят стрелочные вольтметр и амперметр): Ставлю некоторый ток 4А по амперметру и вольтметру вижу расход мощи, потом уменьшаю ток до 3.5А - расход мощи остался на том же уровне, а выход мощи с ЗУ уменьшился. Куда делась моща??? Назовем этот эффект гистерезис.
    3. Еще один спецэфект: Решил я, меняя частоту ШИМ ТЛ494 найти оптимальную частоту для максимального КПД, т.к. повышение частоты улучшает работу дросселя и увеличивает потери на ключах, а понижение наоборот. И действительно такая точка нашлась при этом я перепаивал R5 на ТЛ494 включал 4А тока и смотрел потребление и выход. Нужная точка нашлась в районе 270кГц и кпд было 92%, потом я нашел гистерезис, а потом оптимальная точка перестала ловиться и пропала и я все списал на глюки. Теперь сижу медитирую: был ли это сон бабочки?

    Вообще явно не хватает знаний теоретика по теме:
    1. Стыковка двух импульсных устройств.
    2. Подлинность показаний китайских стрелочных приборов (а в импульсном случае?).
    3. Подлинность показаний китайских мультиметров (а в импульсном случае?).
    4. 200-300 кГц особенности национальной рыбалки.
    5. Поведение электролитов лоуимпеданс на запредельных частотах, а тантала, а пленочных СМД.
    6. Силовые дроссели - из чего их правильно делать для 250кГц. И что из них можно отжать по КПД.
    7. СЕПИК силовой 250кГц фантастика или бред сумашедшего.

    Вот блин почти все доделал, а нифига не ясно. Я честно признаюсь, что непоняток полно, а могбы сказать что у меня все работает. Нехватает сущей чепухи, чтобы дедушка с производства с завода INTELический Завод Радиодеталей тыкнул пальцем в схему и сказал что исправить ну буквально в одном двух местах, а больше здесь и нет.

    Смотрел передачу как американцы делали шатл и у них была проблема с соплами, таки они эксперементально нашли решение и так не поняли как это все работает, а наше радио говорит, что они до сих пор не знают.

  31. #788

    Регистрация
    28.12.2007
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    561
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    1. Спецэфект номер один: Если выставлен стабилизированный ток, а нагрузка лампочка и полевеки на радиаторе прогреваются, то измеряемое напряжение на выходе постепенно поднимается и КПД растет. Здесь вроди бы все ясно. Но есть определенное неудобство - нужно ждать стабилизации, чтобы замерить точку.
    2. Обнаружился еще один спец эфект (ЗУ питается от компового БП на котором стоят стрелочные вольтметр и амперметр): Ставлю некоторый ток 4А по амперметру и вольтметру вижу расход мощи, потом уменьшаю ток до 3.5А - расход мощи остался на том же уровне, а выход мощи с ЗУ уменьшился. Куда делась моща??? Назовем этот эффект гистерезис.
    3. Еще один спецэфект: Решил я, меняя частоту ШИМ ТЛ494 найти оптимальную частоту для максимального КПД, т.к. повышение частоты улучшает работу дросселя и увеличивает потери на ключах, а понижение наоборот. И действительно такая точка нашлась при этом я перепаивал R5 на ТЛ494 включал 4А тока и смотрел потребление и выход. Нужная точка нашлась в районе 270кГц и кпд было 92%, потом я нашел гистерезис, а потом оптимальная точка перестала ловиться и пропала и я все списал на глюки. Теперь сижу медитирую: был ли это сон бабочки?
    абсолютно нормально
    общие потери складываем из
    а потери индуктора
    б потери ключа
    в потери пассивных элементов
    г потери на собственные нужды(полевики же не ментально открываются запираются)

    потери индуктора в магнитопроводе прямопропорциональны приложенному напряжению объему магнитопровода чатоте. => в данном случае почти константа тк чуть меняется приложенное напряжения изза роста с прогревом сопративления открытого полевика.
    в меди на такой разнице меняются небрежимо мало. но сростом тока потери в меди растут.
    потери ключа на переключения константа тк чатота не меняется
    потери в открытом сотоянии увеличиваются с ростом тока.
    потери на проводах диодах растут с ростом тока нагрузки.
    но поскольку потери растут совсем даже не линейно то кпд принимает вот такой видНажмите на изображение для увеличения
Название: kpd.GIF
Просмотров: 43
Размер:	30.9 Кб
ID:	213488


    Цитата Сообщение от R2D2 Посмотреть сообщение
    Вообще явно не хватает знаний теоретика по теме:
    1. Стыковка двух импульсных устройств.
    2. Подлинность показаний китайских стрелочных приборов (а в импульсном случае?).
    3. Подлинность показаний китайских мультиметров (а в импульсном случае?).
    4. 200-300 кГц особенности национальной рыбалки.
    5. Поведение электролитов лоуимпеданс на запредельных частотах, а тантала, а пленочных СМД.
    6. Силовые дроссели - из чего их правильно делать для 250кГц. И что из них можно отжать по КПД.
    7. СЕПИК силовой 250кГц фантастика или бред сумашедшего.
    1 ничего ненадо делать, если случай с комповым бп и нагрузка вся на 12v подгрузить на 1-2А 5в чтоб нормально груповая стабилизация работала, иначе его перекашивает.
    2-3 если при измерении обного и того-же показания сходятся то верить наслово китайцы обычно обещают точноть 0.5-0.1% так-что верить наслово
    мультиметры работают вдиапазоне до 20кгц стрелочные пульсации не видят совсем изза инерции.

    200-300кГц это предел для большинства силовых магнитопроводов дальше существенно растут потери и оч скоро приходит насыщение ниже... легче.
    самое главное правильная разводка.imho
    5 незнаю
    6 все что знал исам опытом нажил рассказал вроде помогло маленько.
    7 а зачем?! если имешь ввиду 220 то для какой такой задачи нужно регулирование от 0 до хотябы 1000в ?!
    чем изолировать обмотки? диод и транзистор какие потери будут!!!! конденсатор на 1500 вольт !!! кпд будет от 0 до нифига , но главное пробои изза разной влажности пыли и тп в телевизорах тдкс видели как выполнен? вот примерно тоже самое надо делать общая технология для вв индукторов мотаем прокладываем скотч специальный между обмоток кладем все в форму заливаем смолой вакумируем (вакум нужени чтоб пузырьки воздуха вышли из смолы) запекаем до сосотяния советской ириски
    обычно там flyback используют, сильно проще.

  32. #789

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    7 пункт я вообще имел ввиду СЕПИК применим ли для силовых типа ЗУ.

    Во всех даташитах где я встречал чтото подобное сепику расчеты приведены для маааленьких токов и там КПД действительно под 90%

  33. #790

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Вот еще один хитрый совет для всех, который конечно же все знали но забыли подсказать.

    В этой картинке главное - земля.
    Все цифровые и измерительные схемы землей должны быть приделаны почти к выходу сепика по земле.
    Если земля вихляется и колбасится между БП и СИЛОВОЙ, то все измерители должны быть прицеплены к выходному кончику силовой, чтобы они вихлялись вместе с выходом силовой и соответственно погрешности измерения были минимальны.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: GND.JPG
Просмотров: 100
Размер:	28.9 Кб
ID:	213598

    Небольшие правки в схеме и точность повысилась значительно, но все еще недостаточно.

    Время рисовать схему v1.5.

  34. #791

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Переделал землю стало все значительно точнее и все же 0.01 в не получается пока при токе 5А.
    Старая платка силовой уделана до неузнаваемости.
    Разводка много значит для точности. Возможно это может стать камнем преткновения для подключения 2 канала (в смысле точности).


    Выкладываю статью от v1.2 (как обычно откинуть ".rar" и подсунуть это 7z)
    Вложение 214946
    Вложение 214947

    Делаю версию 1.5, которая отличается только разводкой и расположением элементов.
    Все программы от нее подходят для версии 1.2
    Последний раз редактировалось R2D2; 19.12.2008 в 00:44.

  35. #792

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Вот полный проект v1.5 (все программы катят для v1.2)
    Вложение 215488
    Вложение 215489

    Собираюсь отдать на изготовление.
    Если есть замечания давайте пока не поздно.
    Последний раз редактировалось R2D2; 19.12.2008 в 00:44.

  36. #793

    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    43
    Доброго времени суток! Чет файлик описания скачал а открыть не получается , че делать, подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.

  37. #794

    Регистрация
    01.01.2008
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    45
    Сообщений
    138
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от PIONER Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток! Чет файлик описания скачал а открыть не получается , че делать, подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
    Смотри пост N 754,
    Архив рабочий 100%

  38. #795

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    792 открывается нормально. Он правильнее.
    Есть некоторый проблем с переименовыванием в винде, которая не показывает расширение файла чтоб rar убрать.
    Надо попросить винду показывать расширение. Удалить рар из названия и все будет ок при раскрытии 7z.

  39. #796

    Регистрация
    29.12.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    61
    Сообщений
    17
    Ндя. Антон. Снимаю шляпу. Внимательно все изучил (насколько позволяет квалификация) БУДУ делать.
    Очень приятно, что в наше время поголовной коммерциализации, остались энтузиасты, такие как R2D2.
    Я понимаю, что мой пост не несет информации и практически бесполезен, но не мог не выразить свое восхищение.
    Я буду для себя адаптировать разводку под DipTrace так как неплохо освоил технологию изготовления печатных плат с помощью принтера, прозрачной пленки и POSITIV 20. Если у кого есть интерес - выложу (вышлю) разводку.

  40. #797

    Регистрация
    28.12.2007
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    561
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от andron13 Посмотреть сообщение
    Я буду для себя адаптировать разводку под DipTrace так как неплохо освоил технологию изготовления печатных плат с помощью принтера, прозрачной пленки и POSITIV 20. Если у кого есть интерес - выложу (вышлю) разводку.
    я бы на вашем месте связался с Антоном и попросил готовую плату(ы) (стоит она копейки) боюсь, что если сильно поменяете дизайн платы то вообще ничего работать небудет
    пс. если трассировка плат ваша профессия то где вы раньше ходили!!!

  41. #798

    Регистрация
    28.12.2007
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    561
    Записей в дневнике
    24
    Антон, последние платы силовой делать нельзя.
    неправильно разведены силовые дорожки, так как сделано у тебя силовые емкости работать небудут. я тебе в почту отправил чуть подправленную плату посмотри.
    путь протекания основного тока ДОЛЖЕН проходить через места пайки конденсаторов никаких отводов к конденсатору и тп делать нельзя.
    питание шим, драйвера и всего прочего управляюшего брать непосредственно с "+" С19

  42. #799

    Регистрация
    29.12.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    61
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от sht0p0r Посмотреть сообщение
    я бы на вашем месте связался с Антоном и попросил готовую плату(ы) (стоит она копейки) боюсь, что если сильно поменяете дизайн платы то вообще ничего работать небудет
    пс. если трассировка плат ваша профессия то где вы раньше ходили!!!
    Я из Киева. Думаю, что доставка будет проблематична : ( Топологию я могу и не менять(Хотя не думаю ,что цифровая часть к этому критична) Могу просто, адаптировать под DiPTrace. Хотя должен сказать, что Dip корпуса не люблю и задумываюсь реализовать проект на TQFP44

  43. #800

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    488
    Осталась одна платка версии 1.2 за 2 недели дойдет и до Киева обычным письмом.

    Если щас разберемся с версией 1.5, то через 2 недели новые платки будут готовы.
    Если переделаете под диптрейс, это будет гут.

    Т.к. я программер в основном (правда с графикой работал мало), то подумываю заделать свой разводчик лайт, а то вот и диптрэйс стал платным да и вообще...
    Очень много лишнего визде, какоето все непонятное, нелогичное, глюкавое. Задача то подъемная. Главное экспорт импорт наладить.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам универсальный зарядник
    от RDoc в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 12:28
  2. Нужен ли новичку универсальный зарядник?
    от kazakov_98 в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.07.2007, 21:29
  3. Делаем универсальный зарядник (на 3 тока) своими руками.
    от Dimux в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 28.06.2002, 02:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения